約 2,905,090 件
https://w.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/1347.html
アナザーミッション アナザーミッション - ジオン公国軍機体 ザクII寒冷地仕様 寒冷地用に改良されたザクIIで、基本性能は変わらないが、武装に異なる調整が施されている。 機体性能 種別 価格 ランク 総合能力 耐久値 装甲値 操縦性 防御力 索敵力 水陸型近距離 404896 34 4124 27 2709 131 144 266 MS地形効果 , 攻撃力 平地 山地 砂漠 市街 森林 海浜 近距離攻撃力 中距離攻撃力 遠距離攻撃力 0% 0% -15% 5% 5% -10% 194 391 262 近距離MSなのに近距離攻撃力が最も低いというアンバランスな性能をしている。 また、水陸型MSであるにもかかわらず、海浜補正がマイナスであるのも首を傾げたくなるところである。 装備可能兵器(タックルは除く) 装備兵器 近距離攻撃力 中距離攻撃力 遠距離攻撃力 装甲値 防御力 索敵力 ザクII寒冷地仕様 194 391 262 2535 150 200 近 クラッカー+5 +644 +80 +48 +302 0 0 近 ヒートホーク+5 +764 +97 +48 +302 0 0 中 ザク・マシンガン+S +305 +592 +24 0 +135 +228 中 3連装ミサイル・ポッドB +302 +463 +302 0 +101 0 中 ザク・バズーカ+S +126 +545 +545 +140 +67 0 中 ザク・バズーカ+5 +249 +459 +280 +201 +67 0 武装例 装備兵器 近距離攻撃力 中距離攻撃力 遠距離攻撃力 装甲値 防御力 索敵力 ザクII寒冷地仕様 194 391 262 2709 144 266 近 ヒートホーク+5 +764 -- -- +302 0 0 中 ザク・マシンガン+S -- +592 -- 0 +135 +228 遠 ザク・バズーカ+S -- -- +545 +140 +67 0 機体性能 958 983 807 3151 346 494 整備Lvによる各種限界値(追加カスタムポイント：？) 整備Lv 装甲値 防御力 索敵力 近距離攻撃力 中距離攻撃力 遠距離攻撃力 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
https://w.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/840.html
REV.2.0のページはこちら ジム・寒冷地仕様 RGM-79D ジムの局地戦仕様のひとつで外観、武装が異なる。ジムより後期生産で若干性能が高い。 戦術等は近接格闘機体戦術を参照。 基本データ 兵種 近接格闘型 HP 260 コスト 180・200 被撃墜時の-pt 32・40pt 耐ダウン値 低 着地硬直 小 オーバーヒート時の回復速度 111F 通常プレイでは陸戦型ジムの次に支給される、近接格闘機体。 陸戦型ジムよりコストが30高い分、着地硬直・ブースト時間等、機動面が大幅に強化され、軽快な立ち回りができる。 また、近接格闘機体にも関わらず、射撃武装の種類が豊富。 水中で機動力が向上する水陸両用機体がアクア・ジム1機しかない連邦軍にとって、ガンダム、プロトタイプガンダム、ガンダム(G-3)と共に水中で機動力が低下しない貴重な機体。 （但し向上する訳ではないので、ジオン軍の水陸両用MSの動きには及びません。） HPが陸戦型ジムと比べて10しか上がっておらず、コストの割に耐久値は低い。 搭乗する場合は陸戦型ジム以上に慎重に立ち回る必要がある。 変化する戦況や味方との位置関係に、より一層気を配り孤立しないように注意して戦おう。 危なくなったら一旦後退するのも一つの手。 REV.1.11(08.02.27)変更点 ビーム・サーベル：3段目威力↓ ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード速度 備考 寒冷地仕様マシンガンA 30/3連射 密着時21最長射程時18 4発でよろけ耐ダウン値低12発中15発高18発でダウン 7カウント 最長射程122110以上で威力低下 寒冷地仕様マシンガンB 20/単発 密着時20最長射程時17 2発でよろけ耐ダウン値低4発中5発高6発でダウン 7カウント 最長射程122114以上で威力低下 ビーム・ガン 3 密着時35最長射程時45～50 1発ダウン 常時回復0→3まで約30カウント コスト+20最長射程122120以下で威力低下 寒冷地仕様マシンガンA 1トリガー3連射タイプのマシンガン。単発ダメージは9。 他の格闘機体が装備している100mmMGに比べて連射性能や集弾性が高く、ブルパップMGに近い仕様。 反面、他機体の3連射タイプよりも威力とダウン値が低く設定されている。 マシンガンでのよろけには、しっかりと格闘を繋げていこう。 4発HITで敵機がよろける為、クイック・ストライクにて、よろけを誘発してから格闘に入る事ができない。 その為、クイック・ストライクをする時はタックルには注意しよう。 寒冷地仕様マシンガンB Aの1トリガー3連射に対して、こちらは1トリガー1発の単発式。 威力はB1発でAの1トリガー3発分に匹敵。 2発でよろけを誘発でき、4発から6発でダウンする。慣れてくればスタンショットも可能。 Aに比べて弾がばらけにくく、単発式だが案外連射が利く。 比較的弾が長持ちするので、長時間の牽制ができるのが利点。 100mmMG・Bよりも若干威力が高い反面、弾数は少ない。 それ以外は基本的に同じものと思って構わないだろう。 他の武装より連射力が高い反面、威力が劣るAに対し、威力が大きいBという位置付けである。 ビーム・ガン(BG) 装備時コスト+20。形状はジム・コマンドのものと同じだが、威力は高め。 常時リロードタイプで、1発に付き約10秒。 威力は接近して撃てば35、最大射程で45から50程度。 (ザクスナイパー(機動)を最大射程から撃った所、3分の1弱減らす事に成功) 格闘機体の為射程は短いが、逆に運用距離の近さと弾速の速さから命中させ易い。 1発ダウンの為、多数機との乱戦やダウンを奪いながらの後退が多少は楽になる。 ライトアーマーの着地硬直の長さから、こちらでの一撃離脱の方が軽やかに行えるかも知れない(こちらも着地硬直は長いが、機動セッティングなら気にならない)。 射撃レンジが同程度である敵格闘機との戦闘では、1発ダウンという性質が役に立つ。 相手のダウン中に距離を取って再び射撃、背後に回る等して有利な状況に持ち込もう。 ただし、この武装もガンダムや陸戦型ガンダムのビームライフルと同様に射撃時に硬直が生じてしまう。 その射撃硬直と1発ダウン属性の為「射撃で牽制しながら接近→よろけた所に格闘」といった、一連の攻撃が不可能になるというデメリットがある。 ただ、他機体のマシンガンに比べるとよろけの誘発が少し難しい点から、思い切って牽制をグレネードランチャーに委ね、射撃、クイックドロー主体のスタイルにすれば、格闘と射撃両方に高い能力を発揮する近距離機体的な戦い方も可能になるだろう。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード速度 備考 頭部バルカン砲 24 10 1発でよろけ耐ダウン値低2発中3発高4発でダウン 9カウント 最長射程122最長射程時には1発しか命中しない グレネイド・ランチャー 3 密着時16最長射程時20以上 1発ダウン 9カウント 持ち替え動作有最長射程122以上 頭部バルカン砲 ジムとほぼ変わらない、ごく一般的なバルカン砲。1トリガー4発。 足止めや牽制等、使い方も基本的にジムと同じで問題ないだろう。 グレネイド・ランチャー(GL) 寒冷地仕様マシンガンの下部(赤い部分)に装備されたグレネイド弾を発射する(ビーム・ガン使用時にも使用可能)。 ハンド・グレネイドのような爆風は発生しないが、こちらは誘導性が高く、赤ロックならば歩いている敵機にも命中する。 この武装は固定武装ではない為、抜刀状態から発射すると持ち替え動作が生じ、グフのクラッカー並にQDを外す事自体はやり易い。 しかし射出した直後に硬直が発生し、特にジャンプでのQDは弾を射出した途端に強制着地してしまう。 QD外し用の武装としてはゴッグの魚雷程度の性能しか無い。 ■格闘 武器名 ダメージ ダウン補正値 備考 ビーム・サーベル 30→32→25(理論値30→40→40) 追尾距離64合計威力87 タックル 50 1発ダウン 普通のタックル 陸戦型ジム、ライトアーマーよりもダメージは高い。 陸戦型ジムと違い、サーベルの振り方はジムと同じになっている。 (斜め斬り→横払い→突き) セッティング セッティング名 装甲 耐久力 旋回速度 ダッシュ 性能 ダッシュ 距離 ジャンプ 性能 備考 機動重視4 -4 +2 +4 83m +4 HP 228 機動重視3 -3 +1 +3 80m +2 HP 239 機動重視2 -2 +1 +2 76m +2 HP 244 機動重視1 -1 +1 +1 73m +1 HP 255 ノーマル 0 0 0 70m 0 HP 260 装甲重視1 +1 -1 -1 67m -1 HP 265 装甲重視2 +2 -1 -2 64m -2 HP 272 装甲重視3 +3 -1 -3 61m -3 HP 281 装甲重視4 +4 -2 -4 58m -4 HP 292 ※水中での機動力低下無 ※()内は旋回速度(度/フレーム)、ダッシュ速度(メートル/フレーム)、ジャンプ性能(メートル)を示す 機動重視 動きの軽快さに拍車がかかり、更にスムーズに戦闘を行う事ができる。 HPもそれに伴い低くなる点には要注意。 機動4ではコストの割りに非常に心もとない耐久力になる為、元々素早い機体でもあるので闇雲に機動重視にし過ぎず、自分にあったセッティングを見極めたい。 機動4に振った場合、速度・ダッシュ距離共にEz8の機動5に勝り、驚異の機動性を手に入れる事が可能なため、上級者に評価が見直されつつある。 一撃離脱や周囲の確認等、気を遣えば機動性が活きてくる。陸戦型ジム機動2のスペックで十分という場合、機動1かN設定がいい。 その時のHPは255～260と悪くはない。 装甲重視 元々機動性が高いので、装甲1ではあまり機動性が低下したようには感じられない。 装甲値を高くする事で前線での稼働時間は伸びるが、機動性の低下で撤退時に取り残される事のないようにしたい。敵を追う場合は冷静に。 装甲2や3でもQDCやQD外しができるが、ブーストを激しく消費してしまう。 まとめ 格闘機でありながら豊富な武装を持っている為、様々な局面に対応する事ができる。 足回りの性能が高く、陸戦型ジムよりも軽快な立ち回りができる。 しかしコストの割にはHPがあまり高くなく陸戦型ジムと殆ど変わらない。被弾を抑えるよう、心掛けたい。 機動重視のセッティングならば、戦場を往来するには十分な機動性を得られ、装甲重視ならば、生存率が高まる。 自分の好みや戦場に応じて、色々なセッティングを試してみよう。 支給(コンプリートまで9100) 順番 武器名 支給パイロットポイント 1 寒冷地仕様マシンガンB 400 2 セッティング1 500 3 セッティング2 500 4 ビームガン 700 5 セッティング3 700 6 セッティング4 700 7 グレネイド・ランチャー 1000 8 セッティング5 1000 9 セッティング6 1200 10 セッティング7 1200 11 セッティング8 1200 その他 ジム・ライトアーマーより硬い。 ジム・ストライカーより速い。 ガンダムEz8より安い。 といった特徴を持つ機体。 射撃兵装の特性上、クイック・ストライクを狙いにくい機体ではあるが、機動力を活かし、ギャンのような立ち回りを心掛ければ問題ないだろう。 1発でダウンを奪えるグレネードランチャーは、陸ガンのマルチランチャー並みの誘導性を誇る優秀な武装。これが手に入ってからが寒冷地ジムの本領発揮だ。 格闘機相手だからと呑気に歩いている敵近距離機体にブチ込んでやろう。 ビームガンの装備もなかなか実践的ではあるが、コスト的に考えてガンダムEz8を使った方がいい場合もあるだろう。味方の編成等も考慮して選択する事。 寒冷地仕様ではあるが、砂漠で性能が落ちるという事はない。 逆に、残念ながら寒冷地であるヒマラヤでも機動力向上のボーナスは全くない。 水中で移動速度が低下しない事を活かせば、ジャブロー地上等の水場では重宝する。 REV.1.08で、ビーム・ガン装備時のコストが10下がった。
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/1335.html
せっかく寒ジムとの戦い方大体覚えたのに、今度はサーベル合わせてくると思うと気が滅入る。寒ジムはこっちがヨロケ取られてもカバーしてくんないじゃん？それだと前が墜ちて流れで後ろまでドーンなのよ。だから寒ジムをしっかり盾にしていく事が大事。すると寒ジムがヨロケ取られてもしっかりカバー出来て寒ジムとの波状攻撃が上手くいくんよ。うまいこと後ろを取らせない寒ジムにはしっかりヨロケをとっていく事も重要、下格で前線に残してやればちゃんとグレ使って応戦してくれる。こうする事でヘイトの分散、前線の長持ち、そして寒ジムにスコア与ダメ被ダメを取らせない事が出来る、囮がいると自分のスコアも安定、寒ジムも勝利に貢献出来て皆嬉しい。まぁ流石にFFまではあまりしないけど寒ジムがいる戦いで勝率は上がったよ、寒ジムが敵の足を止めてくれるからね - 名無しさん 2014-06-13 14 53 03 寒ジム板でこんなコメントするとはたまげたなぁ。ジム改の方が良かったと思うことありません？ - 名無しさん 2014-06-13 16 57 09 寒ジムがかい？常々思うよ。人数として数えられる寒ジムは少ないからね。上のは寒ジムが数に入る様に的にし、ヨロケを取らせる効果的な寒ジムの使い方だよ。後ろで垂れ流してる奴もデコイにしてやれば枚数不利にはならない。逆に寒ジムを庇い敵にやられてしまったら、後ろの寒ジムもお陀仏なのは必然、寒ジムより先に墜ちちゃ寒ジムを守れないよ - 名無しさん 2014-06-13 17 43 25 「寒ジムより先に落ちたら守れない」、理屈的には合ってるように見えるが寒ジムを前出しして先に寒ジムが落ちたら「寒ジムを守れてない」ことにならね？ってか守る気すらないことになると思うんだが あとそれ脆い上に緊急回避もない寒ジム前出ししたら溶けて枚数不利になる未来しか見えないんだが いずれにしろ、味方を「盾」にするって時点で好ましくないな - 名無しさん 2014-06-13 18 11 29 あんた寒ジムかい？寒ジムがやられてるのを見ながらマシンガンでも垂れ流してるのか？普通はカットするんだよ、するとあら不思議さっきまでヨロケてた寒ジムが元気に共闘してるじゃありませんか。誰が寒ジムを見殺しにしろつったよ、カットしろカバーしろ、垂れ流しで仲間を見殺しにすんじゃねえ。寒ジムの耐久力？最高級の盾が何とかしてくれんじゃねーの？ - 名無しさん 2014-06-13 19 10 01 盾が有効になる条件も知らないバカ発見w - 名無しさん 2014-06-13 19 19 50 中身の無い発言、バカ、w等の煽り、管理人さん！この人です！！ - 名無しさん 2014-06-13 20 06 40 どのような編成での運用を想定しているのか教えてくれ。 - 名無しさん 2014-06-13 19 34 53 編成？別に考えてないよ？想定はねー、編成も見ずに真っ先に出完し基本的に味方を盾にしながら後ろで寒マシを垂れ流す寒ジム、だからそんなに肩肘張らなくていいよ。それが全体の何割なのかは知らないけどね - 名無しさん 2014-06-13 20 23 53 そ、そうか。寒ジム、バズ汎3、支援1みたいな具体的な案が欲しかったんだが、考えていないなら仕方ないな(棒) - 名無しさん 2014-06-13 20 53 55 こういうイカれた奴が一番邪魔。 - 名無しさん 2014-06-13 17 20 58 そういう機体運用に関係のない暴言は慎んで下さい、また検挙されますよ？ - 名無しさん 2014-06-13 17 27 43 確かに、好ましくない発言ではあると思いますが、木主の寒ジム運用は明らかにイカれている。わざとよろけさせて、下格で前線に残すとか正気の沙汰ではない。寒ジムの良さを潰す運用方法をなぜ例示するのか疑問 - 名無しさん 2014-06-13 17 43 43 この木主の書き込みのどこが機体運用に関係ある話なんだ？ - 名無しさん 2014-06-13 19 25 03 コレはもうスルーっていうか削除しちゃっていいんじゃないだろうか、適材適所とか役割分担って物を理解してない、けど多分言っても無駄な類だろうし - 名無しさん 2014-06-13 20 45 39 そうか？木主はマトモなことを言っていると思うぞ。ちゃんと前に出る寒ジムとは連携とれると言っている訳だろう？逆に味方の盾にする、って大半の寒ジム乗りがいつもやっていることだろうに。そういうアイロニーを理解できないのかね。 - 名無しさん 2014-06-14 13 22 25 コイツ運営に好かれてんだな - 名無しさん 2014-06-13 14 21 02 まさか、こいつが優遇されるなんて・・・増税前に課金しとくんだったｗあｗ - 名無しさん 2014-06-13 12 21 11 一斉検挙を行いました．書込規制IPの解除は一週間後を予定しています（忘れる可能性あり）． - 伏流 2014-06-13 10 27 49 早急な対処、そこにしびれる憧れる！ - 名無しさん 2014-06-13 14 18 53 ()内の文章が怖いね - 名無しさん 2014-06-13 15 23 29 これはフラグの可能性が…！ - 名無しさん 2014-06-13 20 29 29 昔からいる陸ガンやほかのガンダム兄弟を差し置いてもうlv7か…比較的新参な気がするんだがやっぱり低コストだと解放早くなるんかね しかしこいつを解放するならザクBをだな…いやドワも嬉しいけどさ - 名無しさん 2014-06-13 09 40 02 ヅダコスト125なのにレベル6で止まってるけどな…… まあドワッジレベル6出すから同期の寒ジムもってノリじゃない？ゲルググもドムと同じコスト、星1設計図だけど同期のジムコマのレベル7と一緒に解放だったし - 名無しさん 2014-06-13 12 40 29 削除． 中佐3ですが3％刻みで出てきました - 名無しさん 2014-06-13 00 40 01 連撃でもないよりはいいけど、観測とかの便利機能が欲しかったな 今からでも汎用から支援に枠変えてくんないかな？ｗ - 名無しさん 2014-06-12 23 48 51 初期150でこの装備とスキルじゃ支援になっても観測つかないんじゃね？ - 名無しさん 2014-06-13 00 03 13 ６～７あたりで追加ならコスト的にも周囲の機体的にも大丈夫な気が。 格闘からの自衛もできるし、支援機ならかなり強い機体だったんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-13 00 07 42 動き撃ち機でバランサー持ちなのに初期コスト150のままじゃ無理だよ、陸ジムWRについてないし このコストじゃスナイパーやキャノンの様な静止武装機じゃないとつかない コスト25上昇の時期でも陸ジムWRの高レベルに観測無かったし - 名無しさん 2014-06-13 01 46 55 連撃が付いたってのはガセ？ それとも高Lvだと付くの？ Lv3では付いてなかった。 - 名無しさん 2014-06-12 23 44 41 レベル7から追加よ - 名無しさん 2014-06-12 23 49 15 削除． 削除，一部IPを書込規制． レベル7の設計図は3％か、完成まで長い道のりですなぁ - 名無しさん 2014-06-12 23 16 24 連激つけるぐらいならクイブほしかったよ 何気についてないのがきつい場面多い - 名無しさん 2014-06-12 22 59 51 自分も連撃よりクイブつけて高機動システムにしてほしかったですね。緊急回避もほしいですが… - 名無しさん 2014-06-12 23 19 06 緊急ないから飛びダウンで逃げるしかないんだけどクイブないから飛び立てない場面多いのよね - 名無しさん 2014-06-13 08 00 31 カスタムパーツで付ければいいのでは？ 連撃はパーツでつけられないし。 - 名無しさん 2014-06-13 14 33 51 流石にＡＬＬ3スロがきついって 他につけないといけないものが沢山ある - 名無しさん 2014-06-13 17 38 26 乗り手を選ぶ機体だから迂闊に乗らないようにね。また、味方のレベルにかなり左右されるのでこりゃだめだと思ったら部屋を出よう。 - 名無しさん 2014-06-12 20 06 26 削除，一部IPを書込規制． 今回は妥当なLV7 ジオンなら指揮官MLV3のGMLV7装備で出るね - 名無しさん 2014-06-12 19 06 00 3％↓ - 名無しさん 2014-06-12 18 56 30 まさかこいつに連撃がつくとはｗ - 名無しさん 2014-06-12 18 55 18 Lv7 階級は分からないですが☆なし 4％です。 - 名無しさん 2014-06-12 18 48 23 とりあえず大佐Lv6です。 - 名無しさん 2014-06-12 18 49 46 大佐2でも出てる少佐10だと出なかった 中佐からかな？自分は3％刻みだった気がする - 名無しさん 2014-06-12 19 30 29 3％でした - 名無しさん 2014-06-12 20 18 34 中佐7で確認しました - 名無しさん 2014-06-12 22 09 23 Lv7が遂に出た！HP10000 耐射＆耐ビー107 耐格70 射撃75 格闘56 スラスター127 近 中 遠19 21 21となります！ - 初めての投稿 2014-06-12 18 01 08 連撃付いたのは格闘振れっていう運営の言葉なのかもしれない - 名無しさん 2014-06-12 17 55 58 スピード上げないし緊急回避付けないからこれで我慢しろって言葉の気がする。 - 名無しさん 2014-06-12 18 17 10 振ったところで微ダメしかとれないという現実 - 名無しさん 2014-06-12 18 20 24 ダメの為にサーベル振るんじゃなくて、敵の足を止める為にサーベル振るんや - 名無しさん 2014-06-12 20 13 45 前にも書いたが高スラLv2積むと真価が発揮される。接近から退却までお手の物 - 名無しさん 2014-06-12 17 45 54 ラグくない寒ジムに出合ったことがない。敵にいても味方にいてもイヤ - 名無しさん 2014-06-12 16 27 02 ん？逆にラグい寒ジムに出会ったことない。スピード低い機体なのにラグることってあるの？ - 名無しさん 2014-06-12 18 24 01 板違いかもしれないが、ジム改ですらラグいやつがいるよ。 - 名無しさん 2014-06-12 18 27 02 だいたいこれに乗る奴らみんな指切りしてるから処理しきれないのかなんなのかしらんがバズとか食らってよろけながらもマシを撃ちつづけるって意味じゃない？あれホントにやめてほしいんだよね - 名無しさん 2014-06-12 18 28 42 しょうがないよね機体とか関係なく基本ラグるゲームだからｗ - 名無しさん 2014-06-12 19 47 46 てかまだステ上がってこないん？ - 名無しさん 2014-06-12 16 13 10 もうやめて！とっくにジオンのライフは0よ‼︎ - 名無しさん 2014-06-12 15 59 52 コスト300の編成自由部屋で連邦ホストで砂漠…いやな予感はしてたんだけどまさか３機も寒ジムとは思わなかったｗバズ当てて止めても他から弾飛んできて見る間に溶けて…厄介極まりなかったが妙に楽しかったなｗ - 名無しさん 2014-06-12 15 54 44 ほんと、寒ジム上げしてるのはジオンの工作員じゃないかと思うわ、こんなの他の連邦にとっては迷惑以外の何者でもない - 名無しさん 2014-06-12 15 22 52 少なくともwikiを見るような乗り手は向上心があるわけだから、 - 名無しさん 2014-06-12 15 32 04 追記：十把一絡げで無能扱いするよりは、役に立つような立ち回りを教えてあげたほうがいいんじゃないかと思うんだが - 名無しさん 2014-06-12 15 34 03 砂漠と６人部屋以外は出撃禁止、グレをしっかり当てつつ、格闘が絡んできたらきちんとサーベルを抜く、シカトされないようグレを当てたら斬りかかれる距離で戦う、こんなところか - 名無しさん 2014-06-12 15 42 43 6人部屋だと、どんな編成が出しやすいでしょうか？教えてもらえるとありがたいです。 - 名無しさん 2014-06-12 15 48 04 バズ汎用が３体いればいい、デジムがいたらどっちか下げるべき - 名無しさん 2014-06-12 15 51 45 バズ汎が２機以上居るならアリじゃないかと思うな。 - 名無しさん 2014-06-12 15 56 17 ６人部屋でバズが２人だけ…だと!? そんな素敵な部屋に迷い込んだ日には気絶してしまうorz - 名無しさん 2014-06-12 16 06 43 それ無理やわ……66なら“最低”バズ汎用3枚だな、普通は4枚 寒ジム入れるならバズ汎用4寒ジム1観測持ち支援1かなー - 名無しさん 2014-06-12 23 41 56 懲りないねー - 名無しさん 2014-06-12 17 42 39 役に立つ立ち回りをしたいと思っているなら寒ジムには乗らないんじゃないか - 名無しさん 2014-06-12 19 57 28 使ってて楽しい、だけど味方に単に迷惑なだけとは思われたくない だからコイツでも全力で役に立とうとしてるのよ それに普通の部屋では出さないし、そのくらい許してくれても・・・ - 名無しさん 2014-06-12 20 55 38 「寒ジム=役にたたない」じゃないから寒ジムで出撃すること自体は問題じゃない、問題なのは編成ガン無視のドヤ完了と思考停止マシ病の奴 汎用マシビーはマジでコレ多いからね きちんと動ける寒ジムと適した編成に互いの理解があれば寒ジムも輝けるよ - 名無しさん 2014-06-12 23 28 28 機体運用に関係ないコメントを削除しました． 連撃追加は地味にありがたいなー 耐衝積まずに格プロ積もうかな？ 6のハンガー抑えて放置しててよかった - 名無しさん 2014-06-12 14 49 00 コスト300でもうドムだせねーじゃねーか - 名無しさん 2014-06-12 14 40 36 格闘連撃ついたな - 名無しさん 2014-06-12 14 37 43 付いたとしても、こいつで格闘振ってる奴がどれほどいるのかって話だけどな - 名無しさん 2014-06-12 14 40 01 格闘振っても連撃まで使うかな？って話しになるかも - 名無しさん 2014-06-12 14 59 42 カットと寝かせるのに使うかもだがそれ以外は基本的にﾏｼ追撃だろうから使わんだろうな。使ってﾏｼとグレのリロ中かな。でもその状態なら距離取りたいだろうな寒ジム的には - 名無しさん 2014-06-12 19 47 31 味方の邪魔にならない程度にカットや自衛でサーベルはよく使うけど、連撃までするかというと微妙なところだね～ - 名無しさん 2014-06-12 15 36 21 そんな感じですよね、サーベルのダメは高い方かもしれないですが連撃いれてると反撃くらっちゃうかもなので、なかなかどうにも難しいところですよね。 - 名無しさん 2014-06-12 16 46 48 こいつのおかげで勝てた、って言えるのは砂漠くらい。基本こいつがいて勝てるなら、普通のバズ汎用出した方が安定して勝てる - 名無しさん 2014-06-12 14 37 10 それはグレや格闘でカットを積極的にしているのがほとんどいないからだろうな。積極的に振りに行けとは言わんが、グレで追撃カットぐらいはしてほしいとこなんだよな。状況判断して持ち替えできれば評価が少しはよくなると思うが - 名無しさん 2014-06-12 19 54 43 連撃追加されてるしｗ - 名無しさん 2014-06-12 14 31 58 これはサーベルを抜けという民意の反映。しかし本当の民意は寒ジムを望まない。 - 名無しさん 2014-06-12 14 42 02 こいつが活躍できるならそれはジオンが弱いだけ - 名無しさん 2014-06-12 14 25 02 300部屋あったら是非ともジオン軍側埋めて下さい - 名無しさん 2014-06-12 14 27 37 コスト300砂漠でジオン側で立ててみな - 名無しさん 2014-06-12 15 07 44 w - 名無しさん 2014-06-12 15 10 34 コストの砂漠にジオンで入るのはアホしかおらん、そんな部屋始まらないだろ - 名無しさん 2014-06-12 15 20 35 MMP - 名無しさん 2014-06-12 15 57 52 寒ジムでなく、あえてジオンでＭＭＰを使うメリットが知りたい - 名無しさん 2014-06-12 16 37 14 砂漠３００ならフリッツMMPでもいいんじゃないの？ どんなに不利なのか？ - 名無しさん 2014-06-12 17 41 13 GN付MMPと寒ジムマシンガンは連射力・集弾性において圧倒的にMMPが負けている、フリッツのアドバンテージは緊急回避しかない… - 名無しさん 2014-06-12 18 41 40 ザクB板のログ見てきたら？緊急回避だけじゃないし、寒ジムとはまた戦い方違うから。無制限砂漠ならマシの比重が高いだろうからDPS高いマシアクトでいいかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-06-12 19 20 16 コスト300でアクト出せるの？ - 名無しさん 2014-06-12 19 43 57 ＳＦ使わないのか？ - 名無しさん 2014-06-12 19 42 06 MMP - 名無しさん 2014-06-12 15 57 52 ただでさえコス300戦でイヤ（ジオ専の俺の目）な機体なのにLv7解放とは・・・・もうコス300戦に出たくなくなるじゃねーか・・・ - 名無しさん 2014-06-12 14 18 24 なぜかこいつ開放!? - 名無しさん 2014-06-12 14 10 01 砂漠のコスト300で照準補正ON試してみたら凄い勢いで敵のHP減ってくな･･･ - 名無しさん 2014-06-12 12 21 41 ただグレが全然当てられなくなって味方負担（と自衛）がきつくなる感じだった - 名無しさん 2014-06-12 12 23 22 接近されるとONだとグレは当たらないね。 - 名無しさん 2014-06-12 18 12 32 使ってる奴はスコア取れて嬉しいだろうけど味方の負担ヤバイんだよね - 名無しさん 2014-06-11 19 01 44 みんな寒ジムを嫌っているが、支援機を使っていて援護要請出しても帰って来てくれるのは寒ジム使いだけ。みんな前線維持で忙しいんだろうけど - 名無しさん 2014-06-08 08 15 49 普通はそうだよ、66の話だろうけどバズ4寒ジム1支援1なら当然寒ジムが支援を守る BR機もやる中衛汎用の基本中の基本 バズ汎用はこの編成では敵の侵攻を食い止めるのに手一杯だからな そこは寒ジムがスパッと処理してもらわないと他からしたら困る、 だが現実は非情である、支援を守るマシビーはかなり少数派だから結局自分で守りに行く事がほとんどなのさ…… - 名無しさん 2014-06-08 13 18 40 というか支援がいるのに寒ジム出してる時点でアホ確定 - 名無しさん 2014-06-12 14 26 22 と思っている君がアホ確定。 - 名無しさん 2014-06-12 15 19 53 こいつと一緒にいるとみんなガン無視でこっち来て笑うｗｗ 寒ジム乗りさんたちせめて格闘機が通りがかったらサーベルぐらい抜いてね！ - 名無しさん 2014-06-08 01 04 33 まずはグレな、一応念のため - 名無しさん 2014-06-08 01 30 03 連邦、ジオン含めて、すべてのマシの射程を150以下にすればサーベルふるんじゃないかな？ついでにショットガンも射程100にしたほうがいい - 名無しさん 2014-06-12 16 04 15 もしそうなったら誰も寒ジムに乗らないから心配いらない。 - 名無しさん 2014-06-12 17 39 52 コスト部屋に置いてかなりの強機体である事が認識され始めたのか、最近にわかが被せてくることが多い - 名無しさん 2014-06-06 19 31 36 All寒ジムにすれば味方の負担が消えるから問題ないよ - 名無しさん 2014-06-06 19 40 22 脳筋が無し無しわめいてただけ。性格地雷の方がよっぽどタチ悪い - 名無しさん 2014-06-07 03 41 04 昔っから多いよ、無制限でもドヤ待機とかいる マシ機体は味方なんか知らないって後ろからマシばらまけばポイントだけは取れちゃうからな アレックスとかもそういうの多いだろ？意地でもサーベル抜かずBRやガトリング構えっぱなしでガン下がりの奴 下がってばらまきやられると実質の枚数不利になっちまうんだよ そうなると前線はカットをされやすくなり、カットしにくくなるから全体としての総火力はむしろ下がってしまう可能性が高いし手数不足から前線がダウン取られて突破してきた敵に寒ジムが瞬殺されたりもする だからちゃんとグレネード使ってくれる人以外に乗って欲しくないんだが現実はそんな甘くないんだよな…… しっかりした寒ジムなら最初に枚数有利作って押し切り〜とかも現実味を帯びた話になるんだけどな - 名無しさん 2014-06-07 11 30 35 枚数不足になるのはあまりに簡単にやられるから。やられても良いから攻めるという戦い方をするから枚数不足になる。 - 名無しさん 2014-06-08 01 25 12 「実質の」が見えないのかな？ - 名無しさん 2014-06-08 12 31 58 "実質"の言葉の意味を知らないとしか思えないな。 - 名無しさん 2014-06-09 00 52 34 こいつ前暴れてた奴じゃないの？相手しないほうが・・・・・・ - 名無しさん 2014-06-09 01 12 10 リスクと味方の負担は大きいが、嵌まった時の火力がクセになる。出来れば緊急回避が欲しいが、個人的には情報連結を追加してオモシロ機体にして欲しい。 - 名無しさん 2014-06-06 15 19 11 よく見るとコイツの専用マシの連射、毎分350発って滅茶苦茶速いじゃないかww！それ以外の性能もまあまあ良いし、少しコイツのこと見直したかもしれない。今までお蔵入りの機体だったけど、今度サブアカで試乗してみようかなww - 名無しさん 2014-06-04 13 42 35 マシンガンに頼り過ぎると悲惨な目に合うから気を付けとけよー、とりあえずグレネードのカットくらいは意識するべし サーベルも使うべきではあるんだけど正直自衛と支援護衛、コンボパーツくらいでいい 流石に前線まで行ってサーベルでカットは回避も耐久もない寒ジムにはリスク高いからね 慣れていけばこのタイミングなら寒ジムでもサーベル振って大丈夫、このタイミングはダメってのがわかるはずだから そうやって習熟して皆立派な寒ジム乗りになった……と思う - 名無しさん 2014-06-04 21 02 39 アドバイスありがとうございます (_ _) 一応乗ってみましたが、グレの切替時間が早いことも知らなかったです。産廃機体と思っていただけに、「百聞は一見に如かず」を実感しましたねww 自分は汎バズ汎ビー汎マシ含めていろいろな汎用機に乗ってきたので、何となく貴方がおっしゃる寒ジムに求められる立ち回りは理解できそうな気がします。とりあえず精進してみますね！(^_^)/ - 柱 2014-06-05 13 21 23 設計図の出現階級+1までとコスト300以下ならデブor格闘のアンチとして必須レベルな機体・・・のはずなんだがなあ - 名無しさん 2014-06-04 13 18 08 ユーチューブに砂漠 ジム寒冷地仕様lv1 lv1部屋ってのがアップされてた ほとんどグレネードとサーベルだけマシンガンの弾速も意味ない バズーカ乗りが使うとああなるよな しかも下手くそなのにグッドが９票も入ってる あれ見てどう思う？ - 名無しさん 2014-06-03 21 21 10 下手くそすぎて何も言えないってのはあるけど、初乗りって書いてあるしいちいち持ち出して騒ぐものでもない、評価対象外 - 名無しさん 2014-06-04 00 01 53 見たらアプデ前でグレ1発だしね、特になんも思わんね 他の動画で固くしてる寒ジム動画見たけど、確かに生き残って入るけどあれなら火力よりにしてさっさと相手のHP削ったほうが味方のためだとも思った やっぱ火力は大事だなと - 名無しさん 2014-06-04 01 07 26 一方的に負けてる戦いじゃないのにやられ過ぎだね。結局マシを使って削るのが効果的で、へたに接近してサーベル使うと囲まれて倒されて相手に点を与えるだけという印象。 - 名無しさん 2014-06-04 09 02 45 そのグッドは皮肉を込めたグッドなのかも。 - 名無しさん 2014-06-05 03 21 43 ネタか初乗りだろ？それに上手い下手は求めるものではないだろ。 - 名無しさん 2014-06-09 17 59 56 まともなコイツ一機居るとなんか勝率いい - 名無しさん 2014-06-02 18 21 50 下格入れた後の追撃ダメージじゃ、同コスト汎用機の中じゃ寒ジムが一位だよね？ - 名無しさん 2014-06-01 18 42 11 デジムとどっちが上なんかね。 - 名無しさん 2014-06-02 08 40 48 瞬間火力だけならデジムの方が上かな デジムのＲＧ＞ミサポコンボと寒ジムのＧＮ＞下格＞マシなら同等か寒ジムがやや上回ると思うがちょっと計算が面倒ね - 名無しさん 2014-06-02 08 50 08 砂漠で部屋建ててるけど、人の集まり悪い。寒ジム使いにはぴったりなんだけどな〜。やっぱり他の機体乗りさんは嫌がるのか(悲) - 名無しさん 2014-05-31 21 53 58 そらそうでしょ。ほとんどがBZ汎用を馬鹿にしつつ、盾代わりに使う奴だもん。BR持ちもだけど。DPSが高いって言っても、支援と比べて相性で敵支援、汎用に対してダメージが思ったよりでないし。そんな機体を野良で信用しろって言われてもできんでしょ - 名無しさん 2014-06-01 00 56 00 ジオンはデブだから十分修正物なんですケド… - 名無しさん 2014-06-01 14 23 36 砂漠に限って言えば出す方が悪いでしょう。ただの的にしかならない・・・。他のマップでなら十分対処の仕様もある。 - 名無しさん 2014-06-01 14 32 03 出す方が悪いって…じゃあジオン半分くらい砂漠で出したら悪いMSなんやな - 名無しさん 2014-06-01 14 38 29 え？そうだよ？？だから、砂漠は過疎ってるんでしょう。実装当初から今までずっと連邦の狩りマップみたいなものじゃないか。 - 名無しさん 2014-06-01 14 40 35 フリッツMMP使う俺は砂漠大好きなんだけど、砂漠を選択してるホストがまずいないｗ - 名無しさん 2014-06-01 14 45 10 昔ならともかく今じゃ砂漠なんてブルバップアクトで固められたら寒ジムやアレクでどうにかなるレベルじゃないけどね どっちにしろ面白くないＭＡＰだから人気ないよ - 名無しさん 2014-06-02 08 42 56 ブルパアクトならそうかもね。まぁ、今でも半数くらいのジオンMSは使いづらいことには変わりはない。制限つきのマップみたいなものだから、人気ないのは当然だし固め編成されたらつまらない試合この上ないからな。 - 名無しさん 2014-06-02 09 23 00 読み合いも戦略性もかなり薄いからね、遠くからペシペシやるだけとかはっきりいってゴメンだわ 格闘なんてほぼ死ぬステージだから支援がやりたい放題やるだけだし 正直採掘場並みにつまらないんだよ、砂漠 - 名無しさん 2014-06-02 13 18 19 はっきり言ってこのゲームに戦略性なんてあるのか？ 野良に限って言えばこの中継押さえてここで戦ってって毎回おんなじパターンなんだが・・・ そこからずれた行動すると地雷認定だし 単に障害物がそこそこある広いマップが野良に適してるってだけでしょ - 名無しさん 2014-06-02 17 05 12 大抵のゲームはそんなもんでしょ。リスポンがランダムでもない限り敵と最初に撃ち合う事になる場所は決まってくる。ある程度行動がパターン化するのも同じ。ただ、ガンオンみたいに人数は多くないし、マップは狭いしで大胆な行動はできないね。 - 名無しさん 2014-06-02 22 34 32 砂漠も味方と打ち合わせ必須だけど、格闘は谷から回り込んで、汎用は攻めすぎないように控えてとか打ち合わせすれば砂漠でも格闘活躍できるよ？わざわざ砂漠から敵に突っ込むとかだと厳しいけども、戦略ってそういうもんじゃないの？ - 名無しさん 2014-06-03 01 40 23 ゲルビー強かったときはゲルビー上手い人が連邦ボコボコにしてたけどね どっちにしても実装後峡谷と同じくか沿ったマップではあるけどね もう少し障害物あったり、谷に開けた場所があれば面白かったかもね - 名無しさん 2014-06-03 01 47 45 自分で言うのもなんだがグレを使う、サーベルも使う、味方のピンチにはきっちりよろけ取ってフォローを心がけている、のだが、周りが連携してくれない場合の方が多くて、そーいう場合連携するより囮にした方が勝てるんだよね、試合開始３分で連携するか囮にするか判断するけど、なるべく連携したいものだが - 名無しさん 2014-05-31 16 33 13 機体スペックを確認しに立ち寄っただけのジオン専なのだが、ここのコメ欄は読み物として面白いね。他の汎用板での議論と真逆のことが堂々と語られているという。。いや、ネガキャンとかじゃなくて素朴な感想なのだが、火力がスコアが、なんて自分語りじゃなくて「周囲の期待にどのように応えるか」ていう観点は持てないもんかね？ - 名無しさん 2014-05-31 12 04 49 火力を出す、スコアを出す、それが周囲が寒ジムに期待している事だからだよ - 名無しさん 2014-05-31 16 01 17 そうだね。寒ジムはそれでいいのかもしれないね。でも、同じ考えと視点のまま他の機体にまで当てはめようとする人がいるからねー。 - 名無しさん 2014-05-31 16 16 29 地雷の立ち回りを挙げてこの機体はダメという奴も多すぎる。 - 名無しさん 2014-05-31 18 17 13 周囲が寒ジムに期待してるのは火力、スコアなんだから当たり前だろう。俺は寒ジムはほとんど乗らないけどよ、火力、スコアの出せない寒ジムに用があると思うか？まああんたはジオン専と宣言してるから知らないのもまぁ分かるけどよ 汎用BRと同じようなものと考えられんかったのかね？それにジオンにもMMPフリッツというのがあるだろう - 名無しさん 2014-06-01 18 56 22 寒ジムって脚部破壊してもらうものと思ってたんだけど違うのかね？ - 名無しさん 2014-06-04 06 30 16 木主だが気を悪くしたら申し訳ない。寒ジムを生かすには、とか生かされるには、という議論がほとんど見受けられずに、唯我独尊な話ばかりに感じたので。ジオン側から見たら充分嫌な機体だと思うよ。マエストロが使うと特に厄介。ただ、ちょいプレスかけると後ろ下がったり、バズ下後の無敵も後退に使ったり、という相手だとラッキーて感じかな。 - 名無しさん 2014-06-01 20 59 58 それと、ジオンには汎マシ特化機は無いからね。そういう意味だと、かなり特殊な立ち位置だね。野良は無理としても、寒ジムを理解した運用が出来るとちょと困った状況になるなぁ。 - 名無しさん 2014-06-01 21 12 31 よろけがグレ単体のせいでロダ2つけてもあんまり恩恵感じないんだよねぇ 今でもまだしょぼい機体認定されてるんだし、リロード12秒あたりにならんかねぇ - 名無しさん 2014-05-29 22 47 45 十分コスパの良い強機体なんだが？ - 名無しさん 2014-05-30 01 45 10 今でもコスパは凄いしポテンシャルもかなり高いよ カスタムも含めて扱えてる人が少ないなってのは思うけど無制限で出しても廉価版アレックスとして十分戦力として期待できるポテンシャルもってるよ - 名無しさん 2014-05-30 02 33 44 自分は芋ですと言ってる様なもの。ちゃんとグレ＞下格＞マシで戦ってる奴はロダ2の有効性を知ってるよ。 - 名無しさん 2014-05-30 20 33 54 しつこくごめんね グレ＞下格＞マシっていうけど、高々スピード185の機体で容易にそんなコンボできる楽ちんな試合ばっかじゃなくない？ フリッツも使ってるから比較して贅沢言いすぎなのかもしれんけどね - 名無しさん 2014-05-31 00 13 36 そういう人がなぜ陸ガン兄弟に乗らずに寒ジムに乗るのかが不思議でならない。 - 名無しさん 2014-05-31 13 43 12 これ一応ゲームだよ？ 好きな機体に乗って何が悪いんだ？ｗ ちょっと真剣にゲームやりすぎでないかい？ もうちょっと楽しもうぜ（もちろんガチ部屋行くときは別だ） - 名無しさん 2014-05-31 20 47 31 むしろグレしかないからロダつけないときついんだが。 - 名無しさん 2014-05-30 23 28 42 前線出てるからきついんだって 肝心なカットの時に弾こめたりで今一歩間に合わなかったりするのよ むしろ芋ってたらグレのリロード気にならんでしょ ってか強化望んでないんだね、ちょっと意外だったよ - 名無しさん 2014-05-31 00 04 23 前出てるとグレどころかマシの弾切れすら気になるのでやはりロダは欲しいところ。回避無いから攻撃は最大の防御だし。 - 名無しさん 2014-05-31 01 57 07 低コストでこれだけのスペックが揃っててこれ以上強化っていわれてもなあ・・・ＧＮフリッツも乗ってるけどむしろあっちをどうにかしてやってよって気分だよ寒ジム乗ってると - 名無しさん 2014-06-02 08 39 18 コスト部屋で愛用してるんだけどさ(200部屋)フレーム盛り安定だね - 名無しさん 2014-05-29 20 11 29 200戦じゃどんなカスパでも旧ザク軍団を止められなかったよ - 名無しさん 2014-06-01 18 38 33 さっきの試合で少将10で寒ジム使う人居たけどクソ弱かったな よくあれで少将10になれたものだ - 名無しさん 2014-05-29 09 06 06 どう下手だったのかも書いてくれ。立ち回りの参考にすらならんただの愚痴なら、ここに書かないで愚痴板に書いた方がいいよ。 - 名無しさん 2014-05-29 12 29 03 寒ジムなんかがガチな訳なかろう。きっと気分転換にでも乗ってるんだろうよ。 - 名無しさん 2014-05-29 18 23 00 この前、連邦支援1その他汎用で一機寒ジムの 編成でジオン側 は一機アクトマシ持ちがいたんだけど、連邦側は脚ポキポキ折られてた。結果はジオンの圧勝で寒ジムは被害最小だった。やっぱり速度も緊急回避もないこいつ入れるならバズ汎か普通に支援でええな。 - 名無しさん 2014-05-28 19 07 37 それ寒ジム以外は単に猪だっただけ - 名無しさん 2014-05-29 03 34 46 速度も緊急回避もないのに被害最少だったとも言えるな。この機体は準支援として使うことで活きるので、他の汎用がいまいちだと全然ダメ。ボマーとかいるとどうにもならない。 - 名無しさん 2014-05-29 09 55 12 戦場とかが分からんので何とも言えんよ。極基地とかでミデアの上で寝てた奴が居たこともあったけど結果は「ジオン圧勝 寒ジム被害0」だったしな。まあ木主の言い方から察するに、多分寒ジムが芋だったんだろうけど。 - 名無しさん 2014-05-29 12 27 02 ミデアの上で寝てる汎用が被害0って、どんだけ相手のジオンがマジメに戦ってなかったんだ？と思ってしまうのだが。 - 名無しさん 2014-05-30 07 18 44 徹底的に無視だろうよ。いないも同然だから性能アップのない切断みたいなものだし。そんなのに構うくらいなら枚数有利で敵蹴散らした方が得だよ。 - 名無しさん 2014-05-30 23 31 58 DPSが高く命中率も高いのに無視できるというのは相当一緒に出たメンバーのレベルが低いって事だと思うが。戦場がジオン側だったのならガン無視だろうけど。 - 名無しさん 2014-05-31 13 40 24 拠点で寝てるような寒ジムだぜ？フルオートでぶっぱしてただけだろう、まともな寒ジムと違って脅威にならない - 名無しさん 2014-05-31 16 38 25 つまり、アクトと寒ジムのmg戦でアクトに軍配があがったのだろうが、問題はそれを打開しようとしたかだよね。ただ後ろから撃つだけではなく、明らかに自分より優れたmg持ちが敵にいたら、そいつを抑えれるように寒ジムも前に出て戦うしかない。寒ジムが後ろにいては当然前線に負荷がかかりアクトを抑えれない。これは、この機体に限ったことではなくて支援機にもいえる。はじめぶつかる時は牽制しあうが、その射撃戦で勝てないなら、支援機も前に出て格闘を織り交ぜた戦闘に切り替えないといけない。とにかく8分間同じ戦い方で通用するならいいが、そうじゃないときは戦い方をかえないといけない。 - 名無しさん 2014-05-29 13 29 23 木主です。すぐに芋寒ジム擁護が出る時点で、こいつは地雷御用達だってことを再認識出来ました。もし、この機体を使えるようにするには、支援か格闘に変わった方がいいですね - 名無しさん 2014-05-29 21 14 22 毎度ご苦労様です - 名無しさん 2014-05-30 00 06 25 ＭＣ相手にすると自動照準ONマシの命中率が下がるので自動照準OFF撃ちして当てる手間をかけたり、グレマシグレマシとか、後ろに下がりながら撃つことで相手に追わせフラフラさせないことで命中率上げるなどありますが、高い所から見下ろすように撃つのが一番楽に当てられる。大佐までの軍事基地部屋で相手がアクト６体という困った状況で戦うことになったが上から撃つと相手は見上げて撃つ分回避の効率が落ちるのか他の機体並みに削れたから、ＭＣ持ちにマシで戦う際は相手より上から撃つようにすると普通に撃って戦える - 名無しさん 2014-05-28 02 17 22 皆さ、寒ジムの近距離スロットってなにで埋めてる？脚2に強化フレーム21のあと11余ってるんだけど何入れればいいのかスゲー迷う フィルモか対衝撃のどちらかかとは思うが格闘プロとか高スラとかいう人いる？ - 名無しさん 2014-05-27 13 56 09 コスト部屋なら高い確率で格闘いるし、耐衝撃載せてる フィルモは個人的に必要ないと思う HPにも振っててある程度生き残れる固さなら格プロで火力補ってもいいかも？ - 名無しさん 2014-05-27 23 57 36 カウンターに自信あるならフィル装備！横からきた格闘攻撃に合わせてポイしやすい。耐衝撃Lv5付きなら格闘攻撃を４回は耐えられる、盾でも２回防げば生存性は高い。ホバーつければ相手と距離を保ちやすくなるし、逃げる敵を追いやすくなる。本当に自分にあってるのはどれか一回ずつでも試してみた方がいいと思う。一回しか振れないので格プロはお勧めしない。 - 名無しさん 2014-05-28 00 20 21 久しぶりに寒ジムで出たけど、普段スピード速い機体乗ってたせいか凄く寒ジムが遅く寒ジム。スピードが200ぐらいあれば…！ - 名無しさん 2014-05-26 17 12 24 後退スラでグフに追いつかれないから十分だとは思っているが、200あればギャンにも追いつかれなくなるかな - 名無しさん 2014-05-27 04 09 51 格闘機体のアドバンテージが速度だとしたら、それを凌駕する速度と後退補正…格闘になにが残りますか？ - 名無しさん 2014-05-27 10 26 56 きょ、強力な格闘連撃がありますし…（震え声 - 名無しさん 2014-05-27 12 50 32 相手がすでに目の前なら追いつかれるだろうけど５０も距離あれば大丈夫、スラ吹かした時にこちらも後退スラしながらグレ用意してれば追いつかれる前にグフならスラが切れるのでこちらもスラを切りグレを当てる、後退しながらすぐにマシに切り換えて撃つ、相手が追ってきたら後退スラをしながらグレ用意して撃つ、また下がりながらマシ撃てば終わる。後退スラは真っ直ぐ後ろ（慣れれば真っ直ぐ後ろに下がって途中でこちらからグレ撃ってもいい）ではなく曲がりながらにすればこちらに合わせて追ってくる分だけ反応が遅れて相手の弧は大きくなりますから格闘が届かない範囲で横に周り込むことすら可能です - 名無しさん 2014-05-28 01 06 38 気軽部屋でlv6寒ジムと出撃したらHP10200しかなくて吹いたわ。損失０と被ダメ最小とってたよ(白目) - 名無し 2014-05-26 11 42 24 「味方を囮にすればどうということはない！」 - 名無しさん 2014-05-26 11 49 03 やられる前にやれば済むし、敵復帰までならリペアしても数の不利は作ってはいない、格闘には強いのだから - 名無しさん 2014-05-27 04 13 46 格闘以外は削って支援や格闘にトドメだけさしてもらうアシスト稼ぎで敵の数減らしてからリペアとかもある - 名無しさん 2014-05-27 04 16 14 俺レベル6で耐久9700とか10000とか見たことあるよ、どういうカスパなんだろうな まあ気軽部屋はある程度の覚悟は必要だな、バズが3/6かーとか思ってたらバズ持てるはずなのにBR担いでくる汎用ガンダム系とかのせいでバズ1/6とかマジでハゲる その点アレや寒ジムデジムBDは持てる武装が限定されてるからルーム時に変えてもらうなり失礼ながら蹴るなりなんとかできるけどね - 名無しさん 2014-05-26 18 26 06 運用に関係はしておりますが，注意書きに違反するツリーを削除致しました．此所は寒ジムの運用方法を議論する場所で有り，プレイヤーを非難する場所ではありません．最悪言い争いに参加する双方を書込禁止処分とする場合もあります．ご注意ください．関係者のIPは全員調査済みです． アクト板から苦情言いに来たんだが・・・、ようするに底なしのバカが一人いてそいつが問題って事か。ちょっと気の毒だな・・・。まあでもとりあえずその一人のために言っておく。「寒ジムで楽に勝てない敵は高性能すぎておかしい」なんてあほな意見を二度と書き込みにくるな。低コストでレベル6までしか出てない分際でジオン機全部雑魚扱いできなきゃゲームバランスに文句付けるとかどれだけ思い上がってるんだ？ガンダムやＧ3辺りの意見なら聞く気もおこるけどな。それだって「楽勝でなきゃおかしい」なんて馬鹿はさすがにいないぞ？まして寒ジムで勝てなきゃ壊れ扱いとか何考えてるんだ？心当たりあるやついるだろう？どうせここでも荒らしやってる奴が書き込んだんだろう？他の寒ジムの方々に迷惑なのは承知であえてお前1人に言う。身の程を知れ。 - 名無しさん 2014-05-25 21 44 39 そんなの居るのか、でもまあ一言「アクト板でやれ」もしくは愚痴板で - 名無しさん 2014-05-25 21 48 57 お前もやってることその荒らしと変わんないぞ - 名無しさん 2014-05-25 22 01 04 アレはさっさとアク禁されればいいと思うけど、荒らしは相手にすると増長するのでスルーでお願いしますよ - 名無しさん 2014-05-25 22 38 38 迷惑だと思うなら書きこまないでください。どうせもうちょいしたら返事があって、アクトザク板にも住み着いてくれますよ。他の人も言ってるけど、やってることはジム寒荒らしと一緒だからね。 - 名無しさん 2014-05-26 01 19 30 覗きに来たら案の定ですね。ザクB板にもそれらしいのが湧いてますよ相当ひどいのが。回収願います。 - 名無しさん 2014-05-27 06 08 49 しかも案の定ボコボコに叩かれてるっていうね、ザクBは寒ジムよりも以前の汎用マシが(まだ)採用できる機体で古参の汎用マシ使いがいるから当たり前だけど それでもめげない不屈の精神力にはある意味凄いわ 黄色いプーかよってくらいに その精神力を仕事や学業に注ぎ込んだら成功間違いなしだな - 名無しさん 2014-05-28 12 55 55 本来なら適正階級やコスト部屋で格闘キラーとしての地位を確立していてもおかしくないと思うんだけどなあ - 名無しさん 2014-05-25 16 17 23 ねいねい他の人が使ってる寒ジムをみるとさすんげー勢いで連射してるのたまに見かけるんだけどさ、あれって連射パットでもつかってるのか？ 自分も指きり連射してるけどあんなに連射できてる気がしないし連射パット使うと速くなるのかしら？ それともただ単に客観的に見れば早く連射してるように見えるだけで自分の寒ジムもズドロロロって連射してんのかな？？ - 名無しさん 2014-05-25 14 00 49 ラグかなんかもあるし他人から見えてどーなのかは答えようがない、ただ確実なのは連射パッドは指切りに関しては全く無意味、少なくとも俺のコントローラーの連射機能は何の意味もなさない、手動指切りの方が早い、指切りするなら連射コン説はどこから浮上したのかよくわからんわ - 名無しさん 2014-05-25 16 17 14 マクロ機能のついたコントローラーであれば、複数の操作を記憶させ、一つのボタンを押すだけで使用できるようになります。これでも使っているんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-26 16 10 59 それ伏流さんが自分で作ってみたとか言ってたやつだっけ？まぁそういうことできない限りは人力の方がいいよね - 名無しさん 2014-05-26 18 34 51 売っとる - 名無しさん 2014-05-26 19 06 56 あの・・・・・・・・押しっぱなしで連射・・・・・・・・・です。はい。知ってはいると思うのですが一応 - 名無しさん 2014-05-27 11 41 29 この機体で一生懸命にマシンガン撃っている、少将が多くて切ない…。 なんか、動かず倒されてあげたくなります。 - 名無しさん 2014-05-24 23 42 28 いるいるマシだけばら撒く奴 こんなのがいるから評価引くいんだよね。 グレとサーベル使ってこその機体なんだけどね - 名無しさん 2014-05-25 01 56 14 「グレとサーベル使ってこその機体」 不正解。「グレとサーベルも使ってこその機体」か「マシとグレとサーベルを使ってこその機体」が正解。 - 名無しさん 2014-05-25 19 05 01 意味を察してやれよw - 名無しさん 2014-05-25 19 39 13 察しろボケ - 名無しさん 2014-05-27 14 09 21 言わなくてもわかるわ - 名無しさん 2014-05-29 19 00 32 コスト200スタートでいいから緊急回避とスピード200はくれ！ そうすれば前線にも出ていくやつ増えるし、グレ2発のおかげでバズもちにもそこまで口うるさく言われないはず - 名無しさん 2014-05-24 20 12 51 HPも上げないと結局すぐ溶けるし、機体の元の補正上げるかHP上げないと半端なカスパで使えない子になる コストこのままで回避ついてもいいくらい - 名無しさん 2014-05-25 00 33 29 盾あるから使ってあげて下さい - 名無しさん 2014-05-28 02 44 23 支援機の後ろでマシだけ撃ってサーベルすら抜かないの見ると悲しくなるわ - 名無し 2014-05-24 19 59 31 支援が前に出すぎなのか、汎用の使い方分かってないのか…何れにせよ汎マシとか寒ジムとか以前の問題だ… - 名無しさん 2014-05-24 20 12 15 この機体は射程300までしかないのだから支援が前に出過ぎです - 名無しさん 2014-05-28 02 46 18 いや、木主の言ってるのなんとなくわかる。支援後ろのロクに届かない位置に陣取って撃ってるのが結構いるから困るんだ。どうも本人は支援にジオン格闘が突っ込んできた時に、支援が切り殺されてる間に格闘撃って安全に稼いでるつもりらしくてな・・・。スコアは出てるけど前線は枚数不利で突破されがち、そしてそいつがスコア稼ぐ分だけ味方も死んでるから、結局負担が凄いんだが・・・。でも指摘するとスコアを盾に言い分け始めたりしてな・・・。 - 名無しさん 2014-05-28 23 35 35 負担を他人のせいにしていますがその支援をバズは助けられませんか？その前に何故バズは敵にボコられるのか、それは敵に撃って下さいといわんばかりの位置にいるからです、近くにいかないとバズを当てられないからです、人の非難をするというのは自分の戦いが見えていないからです、非難する程にジム寒が生き延びるとわかっているならバズも同じように生き延びてみなさい！できないわけがなくやれるバズ達もいて損失も少ない、文句言ってるだけでは上達はしないということを覚えておいて下さい - 名無しさん 2014-05-29 03 44 54 あんたはそういう残念な寒ジムなんだな。バズはバズで止めてるんだよ。でも後ろで射程外からマシまいてるだけのがいるってことは、その分少ない人数で戦ってるから不利になるんだって話な。前線下げると後ろでマシまいてる奴が真っ先に逃げるしな。全機でそいつと同じ立ち回りしようものなら押し込まれて終わりだし。そういう事すらわからないんじゃ立ち回りの話をしてもしょうがないね。やれてるバズもいるって言うけどな、それ多分あんたがいなくても勝てるレベルで味方が強いか、相手が弱かっただけだぞ。あんたは自分が上手いと思ってるのかもしれんが、勘違いもいいとこだから。あんたのように単に相手にすらされてないのと、上手いから生き延びてるのは違うんだよ。 - 名無しさん 2014-05-29 12 19 18 バズ撃つだけでいいなら生き延びるのは難しい事でも何でもない。それを人は足手まといとか地雷というんだよ。それぞれの持ち味が活きる距離があるのはわかるのかな。それとバズを持ち出した理由は？バズが文句言ってるとどこで決めつけたわけ？ - 名無しさん 2014-05-30 17 27 04 結局見方を盾にして自分は安全な後ろからﾍﾟﾁﾍﾟﾁ。それでスコアがと言われてもね～ - 名無しさん 2014-05-24 16 54 11 まあそれが正しい運用法じゃない？前線で犬死される方がツラい。 - 名無しさん 2014-05-24 17 18 43 運用法はあってるんだろうけど、味方は助けない・バズは前出て死ぬやつが悪い・支援は格闘にあっさり狩られるのが悪いとか、いちいち言わないでいい部分をいってマシの運用論語るから叩かれてるだけでしょう。しかも、愛称問題を見てもわかるように頑固な人みたいで「俺の言うことは絶対に正しい！」と思って一切意見曲げないしね。色々言われて当然だわ。。。 - 名無しさん 2014-05-24 17 31 34 バズでもちゃんと距離とって撃ちあって敵を近づけさせない運用をできる人はいる、バズがやっちゃいけないのはすぐに接近して助けてと言ってきて何故助けないと文句言ってくること！有利に戦えない前線なら作らない、増援にいってやられないでもらいたい！せっかく火力で作った数の有利も無理な前線構築（敵との腕の差も図らずに立ち向かうのは無謀）でやられては無駄死に！無駄死にと引き換えに敵を倒してもらって精算されてるのに気づけないのは誤り - 名無しさん 2014-05-25 04 42 11 あなたの腕基準で戦える戦えないを判断しないこと、あなたはこの機体を使っていないことは明白、属性の相性を覆すのは運用と立ち回りによる実力 - 名無しさん 2014-05-25 04 45 38 それだけだと支援とか大概そうなんだけどね…というか「HPガン振りして味方の盾になるのが汎用」「前出てヘイト集めながらバズでよろけ取るのが汎用」ってコメをよく見かけるんだが、盾になる事を求められながら盾にされたら不満ってどういう事なん…？ - 名無しさん 2014-05-24 20 05 05 盾になってるつもりが「バカが無駄死にしてる」とかいう奴が居るから不満なんだろうよ・・・。支援は少なくとも守ってもらえてることは理解して感謝してるからやっていけてる。寒ジムはそういうとこで性格悪いと思われてる節がある。 - 名無しさん 2014-05-24 20 22 20 それ言ってるのもジム寒発言からコメしまくってる個人だろうけどね。寒ジムだけに関していえば引き撃ちし続けられれば都合がいいが、そんなのはアホでも分かるし腕がなくても出来る。引き撃ち機体だけで固めてとかならともかく、普通の編成でそれをしたら寒ジムが逃げるなら近くの他の機体を相手は狙えばいいだけだし、結局枚数有利で動きやすくなってる相手の方が与えるダメージは多いわ食らうダメージは少なかったなんてことになる。押し引きも語れずに編成無視で引き撃ちしろなんて低レベルな話してる奴の言うことなんて気にする必要なし。 - 名無しさん 2014-05-24 20 46 54 無視した相手は倒されるだけ、後退しながらも攻撃は絶やさないから強い！腕のない人は後退しないでその場で撃ち合ってやられる、バズがよく陥る現象と同じ - 名無しさん 2014-05-25 04 49 52 腕と自分が逃げることによって味方にどんな負担がかかるか考えられる頭がないから1人で引き撃ちなんてことになるんだなよ。よろけもとらないマシオンリーなんてレレレしてれば数値通りのDPSなんて出ないんだよね。常に接近戦しろなんて言わないが自分が与えるダメージと負担をおった味方のダメージの差し引き計算して状況にあわせて押し引きぐらい出来る頭と腕になってから物言ったら？ - 名無しさん 2014-05-25 11 43 54 味方の盾になってますとか、そんなんいいからさっさと撃破してほしいよ格闘を見習ってもらいたい、マシは撃破７～９機でアシストも５００～８００とか普通にやれるから心配される程にダメとれてないはずとか言われてもそんなことは有り得ない - 名無しさん 2014-05-26 03 23 40 支援機と変わらない火力（ダイソン風に）でマシの高い命中率で当てていけるということを忘れないでほしいのと寒マシ機の部屋で嘘を話すのはやめてもらいたい - 名無しさん 2014-05-26 03 27 53 嘘だと思いたいよね。現実みてこい。あと友達つくれよ。 - 名無しさん 2014-05-26 12 10 46 お前友達いないだろ - 名無しさん 2014-05-26 13 23 02 命中率がそこまで悪くなる程に自動照準ON利用は悪くはない、砂漠で稼げる理由とそれと同じことを他マップでもやった時にあがるスコアは嘘をつきません - 名無しさん 2014-05-27 04 37 06 ジム寒のHPでも生き残れるのだから、味方も同じように回避していれば生き残れます、各自の判断で負担を減らし敵を迎撃しやすい場所に移動して戦うのは当たり前のことです、何でもかんでも人のせいという姿勢をとるのは止めましょう - 名無しさん 2014-05-28 02 51 31 いや、それは合ってると思うよ、実際盾になれてる有能なバズ汎と勝手に突っ込んで死ぬバカ汎の２種類が居て、前者は感謝されて後者は邪魔扱いされる、バズ汎だからってだけで一括で盾として評価はされない、最近のバズ汎の質の低下っぷりを鑑みれば尚更 - 名無しさん 2014-05-25 12 49 17 後者にだけ言ってたらいいんだけど、そうじゃないから荒れてるわけでね？前に出たら無駄死にくらいの勢いでしか言ってないよ。というより、バズーカ自体を馬鹿にしてるみたいだから手におえない。 - 名無しさん 2014-05-25 14 09 45 砂漠で寒マシが強い理由は距離をとって移動しながら尚距離を保って撃つからです、地形というよりは遮蔽がない不安から近づかないで撃ち続けることで成果があがっているからです、他のマップでも砂漠と同じように距離を保って攻撃を避けつつ当てていける広い場所はあるので同じ戦い方はでき撃破を稼ぐことは可能なのです、砂漠の戦い方を忘れなければ同じだけの活躍を他でもできるように皆さんもなります - 名無しさん 2014-05-24 02 58 26 ついでにどう逃げるかも常に考慮して自分の位置を確認しておくと良いです - 名無しさん 2014-05-24 03 01 08 200戦で対旧ザク用としてフルハン出撃したがキツかった、旧ザク相手じゃコイツがベストだと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-05-23 16 57 27 グレ当てて後退マシ、グレ当てて後退マシで追ってくるのを引きつけてカウンターしてマシ、もしくは追ってくるのを横スラでかわしてブンブン振ってるところにマシ、たまに追ってこないで逃げようとするのもいるから背中にマシ、HP少なくて属性合うから楽な相手だね - 名無しさん 2014-05-24 06 36 18 タイマンならそうだろうけどそれ以外の時はきつくないかい？ごり押しで支援は落ちやすいし200戦はやはりちと辛い - 名無しさん 2014-05-24 13 13 59 倒しやすい敵を常に優先して減らそうと探しているので、遠くで見つけたらグレグレマシでも倒せます、ちょっと構えば下がるか向かってくるかするので短時間でも撃てばガリッといけるので後は味方に任せても大丈夫、次の敵を攻撃すればいい（自機は常にレーダー見て囲まれない位置に移動すること、攻撃と警戒は同時にやる）。こっちに向かってくるなら前回言ったように後退しつつ攻撃、格闘機は格闘してくる以外はガトシーとかでもない限りは怖くないので距離さえとれば狩れます、どの機体で戦う時も距離・間合いが重要なんです - 名無しさん 2014-05-25 04 30 54 こいつのための部屋立てるなら寒ジムvsザクBマシGNかな‼コスト300して。 - 名無し 2014-05-22 16 51 15 緊急の有無とコンボダメージの差、足破壊力でザクBの方が有利だな。 - 名無しさん 2014-05-22 20 41 57 寒ジム用は350発/分でマシGNは300発/分。武器レベルによるが、同じ階級で入手できるレベルだと寒ジム用の方が弾数が多く、リロードを考えると結構トータルダメージに差がつく。スロットに余裕のあるザクBにどれだけ耐弾を積むかだな。 - 名無しさん 2014-05-26 14 00 12 マシ使いが相手にしたくないのはマシ、使ってるだけに使われた恐怖もわかる - 名無しさん 2014-05-24 03 02 41 格闘と支援の護衛もしくは援護しつつさらに世話しなきゃならんのが増える負担を考えると味方に申し訳なくてな～ - 名無しさん 2014-05-20 13 49 25 実際に寒ジム出して蹴られますか？最近蹴られた経験ある人いますか？ - 名無しさん 2014-05-20 12 38 52 俺は他人が建てた部屋に入らないからわからないが俺は蹴らない、その機体に自信があるのかもしれんし好きな機体だから乗りたいのかもしれんし(あまりに変な編成なら別だが) 蹴るにしても一回出撃してからだな、俺は - 名無しさん 2014-05-20 13 50 07 少将部屋でもLv6なら普通に参加可能、たまに蹴られることはあるけど、蹴る部屋主は特定の人で固定されてるから回避可能 - 名無しさん 2014-05-23 01 48 15 世間で言われてる程に蹴られるということはありません、撃破またはアシストを大量に稼げばファンメではなくちゃんと称賛してもらえます - 名無しさん 2014-05-23 02 52 04 レベル6のフルハン乗ってるけど、コスト300で蹴られたことないけどね。まあ編成みてるけどね - 名無しさん 2014-05-23 16 28 00 「オール寒ジム対」部屋を立てて証明してやるんだ - 名無しさん 2014-05-20 07 22 16 連携すればある程度はいけそうだ と思った。まぁそれするならジオンは支援機1機までとか制限つけないとね - 名無しさん 2014-05-20 10 57 53 砂漠ならジオン側が怒り出すほど恐ろしいことになると思う。 - 名無しさん 2014-05-20 12 10 28 砂漠なら苦手なはずのアクトにすら強い謎 - 名無しさん 2014-05-23 01 50 26 バズの火力はマシに遥かに劣るダメとりしかできない、そのダメの範囲でしか敵は倒せないのでマシには勝てない、寒マシなら７７０００/毎分のダメなのでHP２００００が３機倒せる（/毎分）火力だが、バズなら格闘をすり合わせても１機倒す火力しか出せず、味方の火力を当てにするしかない事態が発生している、何にしろバズの言うことは負け犬の発想でしかなく、バズが吠えてる間もマシはせっせと撃破稼いでデータベースの記録を飾る！ - 名無しさん 2014-05-20 04 40 24 最後に言わせて欲しい。この人自分が攻撃当てることしか頭にない。実際は敵からも攻撃されるからこの通りにはならない。緊急回避無いし足遅いし敵がまともなら寒ジムに当てるくらい簡単。もし攻撃喰らわずに動いてるのだとしたらやっぱり味方を盾にしてるだけの迷惑野郎だし。 - 名無しさん 2014-05-20 07 53 44 スラなら回避できるし次弾発射まではダメージ稼げますよ - 名無しさん 2014-05-23 01 54 43 いやマシも編成次第ではありだと思うよ。バズとマシが協力するという発想はないのか？ そしてなんで「バズの言うことは負け犬の発想」とか言っちゃうのかな...。 しかも撃破数を稼いで勝利に貢献とか言わずデータベースの記録を飾るとか謎の自己中発言しちゃうし。あれか、編集員の方が誰が荒らしか分かりやすくするために書き込んだのか？ - 名無しさん 2014-05-20 09 11 50 編集員の方が書き込んだ、じゃなくて編集員の方が分かるように書き込んだ、な 。書き方が悪かった。誤解しないで下さい - 名無しさん 2014-05-20 09 37 16 なんか荒れてるな、こいつだがコスト300までなら十分使えるっしょ。無制限で使おうとすると無理があると思うけどね。 - 名無しさん 2014-05-20 04 15 53 300までならいい戦力だよな。無制限は一握りの達人限定だけど。自分は無理。 - 名無しさん 2014-05-20 11 32 28 ジム寒（固有名詞）乗りの人に聞きたいんだけど、ここに何しに来てるの？もし、荒らしじゃないなら意図を教えてほしい。 - 名無しさん 2014-05-19 23 47 10 あなたは何しにきてるの？正論もはけずに批判したいだけ？ - 名無しさん 2014-05-20 04 04 58 質問に答えないということは荒らす目的で来てると思っていいわけですね？最低限答えてくださいね - 名無しさん 2014-05-20 09 19 11 あなたはご自分の過去の発言の過ちを認めることから - 名無しさん 2014-05-23 02 04 26 もうさ、多分何いっても無駄だと思う、元将官とかマシで伏せ撃ちアリとか正気とは思えないし、よほどのアレかわざとだから、もうほっとくのが無難 - 名無しさん 2014-05-20 06 32 59 伏せ撃ちを許すほど残念な敵で伏せるほどの余裕を与えてくれる前線がいないと無理だからね もう自分も相手しない事にします。 - 名無しさん 2014-05-20 12 32 03 高火力が更に１０％増しになります、こちらに気づいて向かってくる時間程度でもゲルドムすら倒せます - 名無しさん 2014-05-23 02 08 43 いや、あの・・・読まさせてもらったけれどどう考えてもあのコメ寒ジム乗りに成り済まして、さりげなく寒ジム貶めようとしているだけの奴なんじゃあ・・・ - 名無しさん 2014-05-22 07 33 32 ↑よほどのアレか「わざと」だから、ね - 名無しさん 2014-05-23 00 08 16 おーいここは機体ページだよなんか変な方向に話が進んでないかい？熱いのはわかるけど暴走しかけてないかい？一度冷静になっておくれ。機体Lv7来たら俺は乗る ！ - 名無しさん 2014-05-19 10 57 29 昨日の質問の木主です。機体自体は扱いづらく使いこなせないと悪印象を与える機体だと思いました。いつもジオンでやるときにボーナスバルーン扱いしていたのですが性能的にはそうでもないのですね。面白そうな意見もチラホラ見受けたので開発始めてみようかと思います。あとバズ厨ガーの人はわざわざアナタの為に質問文の後半に解答してくれる人を指定したのにその認識もないの？ - 名無しさん 2014-05-19 10 04 02 またいつものやつが沸いてるね。通報もされてるのに管理人はノータッチのうえに応答なしだもんね。少しでも運用の話をしてれば書き方は関係ないのかな？WIKIの荒らしの基準はこのレベルでいいの？？ここを見てる人の大半は荒らしだと認識してるのに規制されない理由が分からない。運営批判になってるから削除されるかもしれませんが、少しでも賛同してくださる方がいたら幸いです。 - 名無しさん 2014-05-19 04 18 46 同意。荒らし報告見る限り、通報の仕方もそれほどおかしくないし、何より少しでもログを見れば現状を把握出来るはず。質疑応答もしてないし、対応しないにしても最低限の受け答えはするべきだよ。荒らしを相手してる人たちも言い方がきつくなってきてるし、旧WIKIと同じ道を辿る気がするよ。 - 名無しさん 2014-05-19 12 45 52 自分がマシ機体の部屋で荒らしでないと考えるとこが笑える、おめでたい - 名無しさん 2014-05-20 04 08 14 編集者も暇じゃないんで、いちいちくだらない罵りあいを読んでられない。コメントの日時を指定して下さいよ。 - 名無しさん 2014-05-20 04 22 50 ちなみに第３者的な立場で見れば荒い口調で言い合ってる時点でどちらもアウトに見えるからね？ - 名無しさん 2014-05-20 04 24 06 ↑編集の立場としてはこういう考えなわけか・・・。くだらない罵り合いになるまで放置しておいて良く言うわ。暇がないなら荒れる要因をはじめから作らなければいい。 - 名無しさん 2014-05-20 09 33 33 おいおい本気で言ってるのかそれ。第三者からみたら大分イッテるコメントだぞ冷静になりなよ。 - 名無しさん 2014-05-20 10 55 07 二週間近く前にコメント日時を指定してる通報がされてる。荒らしだと判断されずに放置されたかどうかは別として、その時に対処されなかったから荒れてる状態なのにも関わらず、「暇じゃないから」「くだらない罵り合い」とか初期対応しておけば時間もかけずログもさして読む必要もなかった。編集の立場の人が言った言葉なら、あまりに軽率すぎる。 - 名無しさん 2014-05-20 15 49 02 荒らし板に日時書き込みましたので確認よろしくお願いします - 名無しさん 2014-05-20 12 00 40 カウンターでコメント精査されて荒らし認定されるのでは？ - 名無しさん 2014-05-23 02 14 17 管理人(編集者)もアラシに参加しているからかもね、以前コテハンでやってたの見たし。最近そのコテハンが編集者だと知って驚いてる。 - 名無しさん 2014-05-20 02 11 55 編集者も暇じゃないんで、いちいちくだらない罵りあいを読んでられない。コメントの日時を指定して下さいよ。 - 名無しさん 2014-05-20 04 22 27 演習部屋で消化させるときはこの機体選んでいるね。たまに相手がヒャッハーと狩りにきたときの戦闘が楽しい。 - 名無しさん 2014-05-18 22 47 15 自分はまだ寒ジム開発すらしてない人なんだけど。この機体は強くなったの？見たら退出しちゃうんだよね。環八みたいに乗り手で嫌煙されてるの？それとも機体自体がアレなの？寒ジムと出撃しても大丈夫なのかな？教えて寒ジム以外にも乗る客観的な見方が出来る人。 - 名無しさん 2014-05-18 15 51 06 分かりづらいかな。この機体を見かけたら退出したほうがいいですか？しなくてもいいですか？木主 - 名無しさん 2014-05-18 15 52 46 無制限なら退出が無難。ネタ部屋とか300制限部屋でハンガー掛けてるレベルならまあ。 - 名無しさん 2014-05-18 18 18 33 課金Ｌｖならハンガーしてなくても少将の無制限でも上位をとれる、大尉から少将部屋には参加していたが欲ばらずにアシスト稼ぐ（目安はアシ800点以上で３撃破以上で死んでも１～２落ちまで）ことから慣れてくだけでも十分称賛された、慣れれば私でも平均９撃破５回アシストくらいいけるから回数こなして慣れてくことが重要 - 名無しさん 2014-05-24 06 58 34 状況判断力、エイム力等エースに求められるすべての力を持つ者だけが乗ることを許された機体。強い奴が乗ればほんとに強い。まあ、博打だな。 - 名無しさん 2014-05-18 16 32 05 グレ2発になったのは相当デカイ。自分で使ってみたら分かるよ。偏見が吹っ飛ぶくらい強くなった - 名無しさん 2014-05-18 17 12 13 後ろから当たってもいないマシばらまくだけの地雷か、射程300に入った敵を全て屠るレジェンド級の化け物（良い意味で）のどっちかだな、扱いづらいかわりに使いこなせれば凄まじい - 名無しさん 2014-05-18 18 00 49 そこまで両極端でもないでしょ。第一レジェンド級ってどんなのさ？ｗまあ下は何も考えずにばらまいててもそこそこスコアでるから完全に勘違いしてる人から、上は前線付近を支配してるようなのまでいるけどさ。 - 名無しさん 2014-05-18 22 54 44 砂漠で圧倒的な強さを見せるのがこの機体の特徴だが、それを他のマップでも同じＬｖでやって活躍してくれる - 名無しさん 2014-05-19 03 31 51 砂漠では恐ろしく強いね。遮蔽物の多い山岳とかで出されると本当にこのステージで活躍できるの？って思う。山岳なら拠点に引きつけて倒すには向いてるかもしれないけど味方がついてこないだろうな。出撃ステージは選んで欲しい。 - 山岳とかで出されると本当にこのステージで活躍できるの？って思うし、実際活躍できてないみたいだけど。 2014-05-19 12 40 26 編成にもよるし、上手い人は味方の動きに合わせてくるんで一緒にいて動きやすいよ。逆に下手な方になると後ろからマシ撃ってるだけでろくに動こうとしないし、酷いのになると寝ながらマシ撃ってるだけなんてのもいる。山岳や峡谷なんかはこいつにはきついけど、上手い人はそこでも味方と連携とって活躍してる。逆に高台に上ってマシ垂れ流してるだけの地雷も多いけどね・・・。 - 名無しさん 2014-05-19 21 16 55 マシは連携なしの一人でも強いから、自分の撃破稼ぎたい味方はどんどん離れていって手伝ってはくれないのでマシは一人強くなるしかない。伏せ撃ちは一割攻撃と防御が上がる効果があってかなり有効なのだが知らないのか使う人は少ない。マシの火力は高く撃ち続けられる環境があればバズが２～３機いるのと同じ火力が効率よく発揮できる、崖上なら敵も選びやすいのが利点で、その火力で削られている途中を味方がハイエナして稼ぐという手段もあり、利用できない味方と利用して稼げる味方でのマシの評価は反転する、どちらが悪いかはいうまでもないが利用できない人は人のせいにしたがる - 名無しさん 2014-05-20 04 31 31 山岳の崖上でマシ撃ってたら、支援に撃たれてあっという間に終わりだと思うんだけど敵の支援は何やってるんだろ？ - 名無しさん 2014-05-22 11 45 00 崖上で一歩下がったくらいの位置で移動しながら撃てば爆風に当たらないです、直撃さえ避ければ自動照準でガリガリ当たるよ、支援機と思って使えば山岳・山岳Ｒの支援御用達の位置に陣取ってかなり稼げますよ、その位置から射程300でどこまで届くか確認しておくと戦いやすいです - 名無しさん 2014-05-23 02 24 16 一部の自慰野郎となに使っても駄目な人が使いたがるから嫌がられる感じかな。連携その他 心得てる人が使うといい感じの機体。 - 名無しさん 2014-05-19 00 01 54 連携前提でしかバズ厨は話せず、孤立して簡単に狩られる腕しか持っていない上に火力もマシに比べて遥かに低い、味方頼り自軍が数の有利でもあるかのように連携連携と話す嘘を言うことしかできない - 名無しさん 2014-05-19 03 17 45 そうそうこういうののせいで煙たがられる。分かり易いでしょ？わざわざありがとう。 - 名無しさん 2014-05-19 04 03 28 その自慢の連携で成果が上がらずマシに負けてる現実から目をそらし、マシ機体の部屋でわざわざバズの駄目っぷりを話すのがあなただと - 名無しさん 2014-05-20 04 19 26 ホント分かり易い書き込みありがとう。 - 名無しさん 2014-05-20 12 37 22 エースの為の高火力機、支援とタメがはれるダメ取り汎用はこいつくらい！普通の汎用運用していたら絶対に失敗するので汎用属性の支援機として使うのが良い、格闘を早めに倒すのが仕事で文句言ってくる奴の話に耳を傾けてはならない、この機体のことがわかっていれば文句もＦＦもしにはこない - 名無しさん 2014-05-19 03 28 50 ＦＦされるほど嫌われてたのか・・・。それは余程だなぁ。 - 名無しさん 2014-05-19 06 12 32 FFしにくる暇な人以外は称賛くれる程に稼げますよ - 名無しさん 2014-05-23 02 29 21 タイマンもろくにできない奴は、乗る資格ないよ - 名無しさん 2014-05-18 15 34 34 使いたい気持ちは解るが、編成・人数考えて乗ってね。４・４で出す奴とか完全に自分の事しか考えてない奴だぞ - 名無しさん 2014-05-18 15 27 44 俺は活躍しているって米よく見るけど、たまーーーに遭遇する寒冷は大して活躍していない。この差は何だ?。活躍している寒冷にあいたい。 - 名無しさん 2014-05-18 08 47 13 コスト300部屋とかなら寒ジムにとって完全に狩り部屋だし、それ以外だと好きな機体部屋とかならたまにいる、完全に無制限で出すのはほとんど無い、出しても勝ってるけど - 名無しさん 2014-05-18 13 52 08 寒ジムに限らず、アレックスにGP01やデジムのような前線維持や構築より火力重視の汎用機体は地雷多いからだな。汎用BRとマシ持ちが代表例。前線構築にから離れられて格闘に狙われる支援でも無く、バズ持ちよりも火力が高い機体達。連邦はこれに該当する機体が多いから特に目に付くな。寒ジムは低コストと低階級非キャンペーン機体ということも手伝ってかなり選ばれやすい。俺は一昨日久しぶりに上々な寒ジムに出会ったよ。寒ジムの上手い奴はぶっちゃけかなりレア、会ったらID覚えとくといいかも。 - 名無しさん 2014-05-18 15 09 30 ×低階級 ○低階級入手 間違いすまん - 名無しさん 2014-05-18 15 12 15 熱心な宗教信者みたいなスコア厨で気持ち悪い。バトオペの多くのプレイヤーが考えるであろう味方と連携して敵に勝つじゃなく、勝敗よりもとにかくいかに自分が敵を倒してスコアを獲得するかしか考えてない。いい加減気持ち悪い布教はやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2014-05-18 05 43 19 バズ厨がここに何しにきているのかって？マシ使う腕もなくバズでも稼げないから頭湧いた以外に何かあるっての？お前は何やったってどうせお荷物なんだよ！ - 名無しさん 2014-05-18 07 52 27 敵倒してなんぼだからなぁ、よろけとっても倒せなきゃチームの得点は増えないからな。それがわかってないからよろけとれば活躍とか間違った考え持つんだろ、木主がスコア出せないのはそれが原因で称賛されないわけだ - 名無しさん 2014-05-18 08 00 38 ならバズ厨が取ったヨロケに追撃入れるなよ。 - 名無しさん 2014-05-18 08 20 33 味方の勝利と連携を語るバズがトドメ刺せないと文句言ってるのは自滅、マシは他も倒してきた流れで片しているにすぎない、マシの火力はダメで倒すことにあり、マシの動画見ればハイエナしているのはバズの側の方が多い、バズはこの火力差をいつまでたっても学習しない - 名無しさん 2014-05-19 03 22 32 ↑どの機体に乗ってようが、こういうのが一番いらない子なのは間違いない。 - 名無しさん 2014-05-19 12 29 43 すまん間違えた。その上の"ならバズ厨が取ったヨロケに追撃入れるなよ。 "って書いたヤツの方。 - 名無しさん 2014-05-19 12 33 02 上の二人は何言ってるの・・・？反論してるにしては論点が異次元なんだけど？？ - 名無しさん 2014-05-18 17 11 01 なんか頭沸いてるのが一人いるだけだから気にしなくていいよ、普通の寒ジム乗りにとっても迷惑だし - 名無しさん 2014-05-18 08 39 33 ほんと勘弁してほしいよね。自己主張するにしてもせめて言葉は選んでもらいたい - 名無しさん 2014-05-18 10 27 06 俺はネタとしても見てる。だがこのノリは2chでして欲しいかな。ここでやるのはマジsYﾚにならんでしょう。汎マシかっこいいですね。 - 名無しさん 2014-05-19 01 59 51 汎マシにも強い点はあるよ！っていうのが熱心な布教なら、汎用はバズしか認めん！っていうのは無自覚な布教だな。 - 名無しさん 2014-05-18 20 54 26 誰と戦ってんの？バズしか認めないやつとかおらんだろ、無自覚な荒らしほど怖いものはないな - 名無しさん 2014-05-18 21 30 11 汎バズでもバズしか認めないって人はあまりいないけどね。格闘や支援なんかは汎バズとは役割違うわけだし。せいぜい編成考えて出してってくらいしか言われないよ。無制限で出るなってのはまた別の問題だしな。まあでも布教云々でいうなら問題はここにいるジム寒さんはな、汎マシ以外は役立たずって言ってる点でな・・・もはや布教の域は通り越してるんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-05-18 22 01 36 他にバズがいないと対応できない戦えないってのがまずダメだろう - 名無しさん 2014-05-19 03 38 36 汎用はバズしか認めないって人多いよ。「寒ジム来たら退室が無難」「取り敢えず寒ジム乗ってたら蹴り安定」とかよく見かけるコメだし。 前に何でもあり部屋で寒ジム乗り回した後、誰でも部屋入って駒に乗り換えようとカスタマイズしてたら蹴＆ファンメされたし。 - 名無しさん 2014-05-19 12 32 25 それ、バズじゃなくて寒ジムが嫌われてないか？階級とかはどうだったのかでも違うしな。誰でも部屋で蹴られたってのはさすがに酷いけど。でもルムコメ見間違えてたりはないか？本当に「誰でもＯＫ！」ってコメントだったの？ - 名無しさん 2014-05-19 19 41 12 マシＬｖ６のグレ１８９０か - 名無しさん 2014-05-18 05 08 24 射補上げ寒マシのLv5とLv6のたった10の威力差、１発で１０違えば１００発で１０００違い１分で３５０発撃てるから・・・（与ダメージ計算スクリプト）・・・ウェヘヘヘッ、与ダメージ計算スクリプト使わなくても単純計算の差ですら220×350/毎分の寒マシと2160×8/毎分のロケランの与ダメ差は大きいとマシは自信を持とう - 名無しさん 2014-05-18 04 47 48 ロケランと４倍違う！！ - 名無しさん 2014-05-19 03 40 15 寒ジムで出るときって補正ＯＮにしといたほうがいいのん？ - 名無しさん 2014-05-17 14 35 49 マシンガンだけに関して言えば一度ONを味わったらもうOFFには戻れないくらいの差 - 名無しさん 2014-05-17 17 50 37 射撃反動で上にズレていくのをいちいち合わせなくても当たるから便利、とりあえずはONをオススメ - 名無しさん 2014-05-17 19 56 12 補正ONの場合はグレを偏差撃ちする際に多少コツがいるけど、よほど照準合わせに自信があるエースでもない限りONにした方がいい結果が得やすいと思うよ - 名無しさん 2014-05-17 21 16 21 ONにするとグレの扱いがかなり難しくなるから、出来ればOFFにしてマシを当て続けられるように練習した方がいいかな。 もしくはONの状態でグレをちゃんと当てていける様に習熟するか。 ONのグレ当てを練習するなら、バズ機で補正ONにしてみるといい。 - 名無しさん 2014-05-19 15 16 37 少将がハンガーして射補１２６にしていて５：５で６６００稼いでいた、今の目標はスロ増やしとあのカスタだ！ - 名無しさん 2014-05-17 02 15 07 マシ火力or射程上昇、HP上昇、緊急回避のどれかが来てLv7開放されれば無制限でも出せる･･･かもしれない。 - 名無しさん 2014-05-16 12 32 43 Lv6の6なんだから無制限に出せない奴は早く上達しろよ - 名無しさん 2014-05-17 01 49 29 最近課金ジム寒乗りが増えたのが喜ばしく上位独占とかスカッとする、始める前に文句言ってきた人があまり活躍せずにそそっとでてくのは特にね - 名無しさん 2014-05-16 02 40 05 よし！ それでは全機寒ジムで行こう‼︎ - 名無しさん 2014-05-16 04 19 00 使える人間がそろうと結構強いぞ - 名無しさん 2014-05-17 10 49 52 スコア取れた＝活躍ではないよ。 味方機の後ろでずっとマシだけ撃っててみ。俺「活躍してる！」 まわり「ふざけんな！！」 - 名無しさん 2014-05-16 14 46 12 その人多分根本的なところから考え方が違うから、話が通じないと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-16 15 54 31 汎バズは大抵、周りが良く見えて無いからわからないだよ。支援をやればわかる。 - 名無しさん 2014-05-16 18 29 22 支援は支援で遠くから前線を見てるだけで把握してるつもりでいるんだよなー。前線の機微は後ろからじゃわからないだよ。 - 名無しさん 2014-05-16 23 13 39 だが点をとれないなら負け組、もし点をとれるというならバズでもビームでもやり方考えてやってみせろって～の！少なくともたまに格闘は頑張っているぞ、文句言うだけならバカにもできるんだから後は結果出すだけだ、結果も出せないで文句言うなら弱いだけ - 名無しさん 2014-05-17 01 54 35 マシは削るのは早くても一度にＨＰを奪う武器ではないのだからマシからハイエナしたっていいんだよ～、とにかく敵を早く倒すことが大事なんだからチーム勝利と自分得点欲を間違えている、マシは別にアシスト稼ぎになったって構わないと思ってやってるからバズみたいに活躍できないと味方に文句いうようなみみっちぃ真似はしないよ、それがわかってるスナとかは早めにトドメ刺してくれるから次々と倒しにいけて助かるな - 名無しさん 2014-05-17 02 03 02 ふむ、バズとかビームで点が取れない負け犬か・・・。自分で取れないからって決めつけるのはよくないよボクちゃん それに何より、役割っていうのがあるからね。バズは仲間を活かすための役割で、スコアは結果的についてくるもの、狙うものではない。あ、こんなこといってもわかりませんよね！ - 名無しさん 2014-05-17 02 21 27 寒マシの私が出撃数の７割のスコア星を頂いてるのだからマシより上手いバズビームが少ないと感じるのは当然のこと、佐官なりたてでも無制限少将部屋でも問題なく戦える火力に不満はないしLv6寒マシも手に入れた、使いすぎで機体の汚れが凄いことになってるのを除けばこの機体には感謝以外ない！元少将だった昔の私は支援機ばかり乗っていたがスコア星３割だったからマシの力は偉大 - 名無しさん 2014-05-18 02 36 15 支援とマシだけで全てを理解してるつもりの知ったかなわけかぁ、通りで誰とも話が合わないわけだ。スコア基準で語るとか荒らすためにわざと言ってるのかと思ってたが・・・これはマジな子っぽいね。。少将にもなってこんなに視野の狭いやついるんだなー。あと、元少将って何？ｗリセットか垢停止でもされたわけ？ - 名無しさん 2014-05-18 13 23 27 きっともう中将にでもなったんだよｗそれで、少将以下の我々には異次元の言葉でも中将では常識なんだよきっとｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-18 23 01 48 まだスコアとれないことを自慢してるのかバズは！いつになったらスコアとれるようになるのかなバズは？ - 名無しさん 2014-05-19 03 42 44 スコア厨の地雷がいないところで稼いでるよ。バズ汎のことを知らないみたいだから、役割とか色々話しても無駄だろうけど、バズが稼げない機体だと思ってる時点でお察しです。あと、流れに関係なくバズバズ言うのやめよーね - 名無しさん 2014-05-19 16 17 15 活躍出来ないから言ってる訳じゃなくね？もうそこからズレがあるような…周りが同じかそれ以上に頑張ってないと寒ジムでうまくいかんだろうに 一人で敵と戦ってんなら別だけど - 名無しさん 2014-05-17 04 34 10 こいつが敵を倒す早さはバズと比べて段違いでそれを味方の火力なし１機でやれる、味方はそれで数の有利を得ているのだからその状態でよろけがないととか助けろとか言うのは下手以外の何ものでもない、射補盛り寒マシの火力を体験してない人はいつまでたっても寒マシの良さがわからないのは当然だろうし体験しているのならバズ厨には戻れない、ここにきてまでバズバズ言ってるあなたは何しにきているのか？マシとよろけの両方を楽しみたいならジムキャと量キャも私はお勧め、しかも元支援乗りとしては格闘を返り討ちにするのが楽しみ - 名無しさん 2014-05-18 02 46 54 すごいな・・・。バズって言葉が1度も出てなくても「バズバズ言ってるあなた」とか。何か嫌な思い出でもあるのか？ - 名無しさん 2014-05-18 22 07 08 ホントだ…バズなんて言ってないのに…なんかもう軽くホラーだね。一体この人は何と話をしているのだろうか - 名無しさん 2014-05-18 23 09 51 書いてる内容がバズだとわからない程に頭が悪かったのはわかったし、ごまかしとしても頭悪いな - 名無しさん 2014-05-19 03 46 46 会話する気ありますか〜？言いたい事言ったり自慢したいだけなら日記でも書こうね - 名無しさん 2014-05-19 04 10 22 いや、一応見てみて「バズ」って言葉だしてるのあなただけなんだけど。他の人は後ろから撃ってるだけのマシの批判や、味方との連携を考えてって話してるだけで、少なくともこの枝でバズがどうのこうのって話だしてるのあなただけだよ。 - 名無しさん 2014-05-19 19 38 26 ジム寒くんの書き込み見てると、実際にバズでスコア出せなかった人か支援しか乗ってこなかったのかなと感じる。言ってることの視野が狭すぎて皆と話がかみ合わないしね。支援と格闘は火力要員としてチームにいるんだから、スコア出るのは当たり前だし、あなたの運用だとマシ持ちも同じ立ち位置なんだからスコア出るのは当然ですよ。バズ汎用とビーム汎用の勉強不足です。出直してきてください。 - 名無しさん 2014-05-17 19 48 48 視野が狭いのはあなた、汎用に火力がないと的外れなことも言っている、成果の出せない凡人のやり方を幾らやっても凡人の稼ぎしか得ることはできない、私は全戦闘を録画してエース級の得点だしてる人の戦いだけ残して真似して更に無駄を排除し改良して稼げている。バズはあなたのように文句垂れ流すことしかできないことはあなたが証明している、バズは回転率が悪く火力は並みでしかないのだから利用されることに口を挟んではならない、支援のように稼いでくれるのが当然だとわかっているのならチーム勝利の為にあなたが稼げなくても文句言うのは筋違い、数が有利になる火力は提供しているのだし長時間あなたが生き残れないのだとしたらそれはあなた自身の責任、マシ使いは少ないＨＰでも生き残れる位置どりと立ち回りの腕を磨いた結果にすぎずバズを使ったとしても位置どりの取り方は変わらずに生存して攻撃し続けることの方が得点と星を稼げることを知っている、だがバズの火力は劣るので使う必要性を感じることはない、バズがいない部屋でもやってるのでバズがいなくても困らないことを知っている、重要なのは編成ではなく一人一人の腕である、バズが自分達のお陰でマシが活躍していると勘違いしていること自体がおこがましい - 名無しさん 2014-05-18 03 18 05 まさにかみ合ってないね・・・。火力ないのかあるのかどっちだよって話だし、そこまで色々書いてあるわけでもないのに何色々垂れ流してるの？で、上の書き込みを見ると結局のところあんたは支援しかまともに乗ったことない経験不足の雑魚なんだろ黙ってろよ。味方を犠牲にする運用で活躍出来ちゃって浮かれてんだろ。あと、録画してるならうｐよろしく！本当にまともなら文句言う人いなくなるよ！！ - 名無しさん 2014-05-18 08 42 10 君のは言い訳は劣悪だ、できない人間は黙って利用されていればいい、バズ最高ならマシ機体の部屋でバズ布教しなければならない理由はない、マシの火力も知らず稼ぐこともできない君がまず雑魚だということ、言い訳しないで稼げばいいのに君にはそれができないのだから頭が悪い - 名無しさん 2014-05-19 03 53 33 ぐだぐだ言ってないで動画あるなら見せればそれでいい。言ってることがどんどん支離滅裂になってきてるし、火種にしようと必死なのが手に取るようにわかる。自分に都合の悪い質問には一切答えないで煽るだけだもんね。 - 名無しさん 2014-05-19 15 27 26 君、自分本位な考え方しかできないんだね - 名無しさん 2014-05-18 15 31 28 フレにもいるんだけど、マシと支援しか乗らないでたまーにバズ持てば後ろでバズ撃ってサーベルでフォローもしないのに自称出来てるってやつ。バズで星取ったからって立ち回りが悪ければ何の意味もない。寒ジムのことに関してだけいえば言い方がさえ治せば参考になることも言ってるところもあるけど、火力でしか判断できないならバズのことは人様に何か言えるほどじゃないから言わない方がいいよ。 - 名無しさん 2014-05-19 16 45 35 殆ど煙たがって乗ってないけど最近連邦機乗りとしてはマンネリ化してきてるせいかここ見てたら無性に寒ジム乗りたくなってきた - 名無しさん 2014-05-15 22 29 05 俺もデジム飽きてきたし課金しようか悩んでるんだよなぁ。連邦の気晴らし機体が少なすぎる。 - 名無しさん 2014-05-16 01 10 50 LV7で観測でもついてくれたら観測なし支援機の居場所を作って上げられそうな気がしなくもない - 名無しさん 2014-05-15 21 29 11 マシ６きたがそれでも居場所ねーぞ - 名無しさん 2014-05-15 15 50 22 腕磨いてＩＤと共にこの人は大丈夫と有名になれ、私はそうしてる - 名無しさん 2014-05-16 02 48 50 自分で・・・・・ - 名無しさん 2014-05-18 08 28 12 マシ６きたが - 名無しさん 2014-05-15 15 49 44 ずいぶんと香ばしいのが湧いてるけどさすがにネタか荒らしだよね - 名無しさん 2014-05-15 15 38 51 昔にいた人と同じ臭いがするね。まぁいつか飽きて来なくなるさ - 名無しさん 2014-05-15 23 23 00 サベ抜かない寒ジムは怖くない - 名無しさん 2014-05-13 21 40 29 サベ抜く距離で戦うようなのは弱い寒乗り - 名無しさん 2014-05-14 02 50 07 ははご冗談を - 名無しさん 2014-05-14 15 33 41 この機体は１度しか振れない格補も高くないのに射撃が強いこの機体でわざわざ危険を冒すのは弱い証拠で立ち上がった敵は味方の脅威になる愚、さっさと撃ち殺すのが正解 - 名無しさん 2014-05-15 02 30 37 状況によるんじゃない？なんだかんだで低コストだし高コストのために暫くヘイト分散のために前に出るのもありやと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-15 13 33 50 まあでも助けられるのにマシンガンばら撒かれてたら味方としてはいい気はしないよね。 - 名無しさん 2014-05-15 15 03 38 タックルや横格でもして時間稼げ！緊急回避しろ！泣き言しか言えないのか！ - 名無しさん 2014-05-16 02 51 09 変なのに絡まれた〜誰かカットしに来てー - 名無しさん 2014-05-16 04 30 29 もうお前をカットした方が早いわ - 名無しさん 2014-05-17 02 17 11 オウム返しお疲れさま - 名無しさん 2014-05-17 04 14 10 お前みたいのが、寒ジムをダメにしてるんだな！！ - 名無しさん 2014-05-14 15 43 08 ×サベ抜く距離で戦う ○サベ抜く距離に近付かれる前に仕留める（下がって撃つだけは×） - 名無しさん 2014-05-14 21 51 28 ＨＰの低い機体なので回避も加えつつ下がって撃つことで盾の使用がなされる、他の機体であっても盾を消費する前に倒されれば恥 - 名無しさん 2014-05-15 02 33 32 支援機が襲われていても、カットせず「サベ抜く距離に近付かれる前に仕留める」わけだw。 - 名無しさん 2014-05-15 02 31 03 射程をすぐに忘れる奴がする発言だな - 名無しさん 2014-05-15 02 34 59 敵対距離は常に変化する。 - 名無しさん 2014-05-15 04 56 19 そうだな、確蟹寒ジムでサーベル抜くのはコンボ以外では出来るかぎりしたくない ただ抜かなきゃいけない時は抜くべき マシンガンで近づかれる前に倒せれば理想ではあるが体力がまだある敵はマシンガンで削りきるのは時間がかかりすぎるし、後ろに支援がいるならサーベル抜いてでも守るべき 寒ジムは仮にも低コストだしな タイマンでグレがないなら最悪ジャンプダウンや格闘かち合いダウン狙ってしな安もアリだし支援と組んで2 1になってるならフォロー任せたり向こうが取ったよろけにサーベル合わせてから二人で撃ち落とすのもいい - 名無しさん 2014-05-15 13 51 08 サーベルよりグレとカウンター優先、サーベルはその後で転倒復帰で味方が死ぬ危険は避けなければならないから敵の残りＨＰ次第 - 名無しさん 2014-05-16 02 55 17 グレネードあるならグレネード優先だが次はサーベルだろう グレネード→サーベルのために切り替えるのもそうだし外した時の次の手もサーベル タックルは相手格闘機がもう支援機まで辿り着いて格闘が届くようになってから初めてタックルの選択肢になる サーベルって結構重要よ？デジムだって支援守る時はサーベル持つしな、あっちはレールキャノンがダウン属性だってのもあるけど - 名無しさん 2014-05-16 18 53 12 格闘が強くもない機体でサーベル振りにいく時間あるならマシでも撃って削って倒した方が早いな、味方支援機だって経験つまなきゃいつまでたっても格闘苦手なままだろ、危険おかしてサーベル使って自分までやられることになったらつまらないよ、この機体のサーベルは最後の手段か圧倒的優位な時だけであくまで火力のある射撃を優先するべき、私は自分が襲われても味方にはそういう選択を望むし無駄死にするつもりもない - 名無しさん 2014-05-17 02 28 27 いや支援機が格闘苦手なままって支援って格闘に殴られたらダメージ4割増しなんだけど、格闘くらい止めてやれよ 格闘強くないからマシンガンで倒すってマシンガンは足止められないんだけど。さっさとサーベルで足止めて支援と呼吸合わせつつ最後に下格かまして二人で撃ち落とせばいいのに。 それに腐っても2対1なんだから負けるとか普通ありえない。 そりゃ格闘と一緒に汎用が突っ込んでて数有利じゃないってなら別だけどさ。というか支援守ることを「無駄死に」ってどうよ？ - 名無しさん 2014-05-17 18 48 47 支援にはよろけ武器がついています、タックルで格闘を投げることができます、距離をとればギャンミサやガトシーでもなければ支援に有効な射撃を格闘は持ってはいない、よろけとって高台にジャンプするならその時間くらいは助けてやらなくもないが、格闘倒すのが好きだった元支援乗りとしては格闘に支援が不利だとは思わないし格闘が苦手な味方を助けたいとは思えずせめて役に立てと思ってしまうのは仕方ない - 名無しさん 2014-05-18 03 27 15 俺は出来るのだから、出来ないおまえらが悪いかwお偉い方のようですね。四割増で入り - 名無しさん 2014-05-18 08 36 42 ミス (_ _) 。四割増で入る攻撃をあるのに不利ではないと言ってしまう所が理解できない、現実を理解していない。 - 名無しさん 2014-05-18 08 39 57 しかも支援から格闘は4割減だからな 格闘が手負いか支援に格闘あてられない不慣れなパイロットでもない限り普通は勝てない - 名無しさん 2014-05-18 11 16 37 サーベル振って当たる距離はカウンターが効く距離で固定ダメ、よろけは関係なく入るので下がって間合いをとればまたよろけはとれる、格闘が強いのは攻撃入った時だけで当たらないようにダメ入れていけばいいだけ、つまりあなたが支援機で格闘を倒せてないだけ - 名無しさん 2014-05-19 03 59 51 無駄死にするつもりもないは「自分が襲われても」と書いている、マシで敵の頭破壊すれば敵の攻撃力下げれるので味方の食らうダメも減るしマシを普通に敵に向けて使うのと与えるダメは変わらないのでマシ側に損はないし汎マシは格闘にダメを与えやすい、半々の確率でHPの減った敵は逃げようともするのでその支援も生き残れているならマシ側はトドメを支援に譲っても一向に構わない、味方を助けるか敵を長々と生かして敵の増援で倒せなくなるリスクを負うか、もうその判断は最終的に各自に任せるよ - 名無しさん 2014-05-18 03 52 03 支援機がけなげにタックルで敵格闘機止めていて、グレがリロード状態なら、スラスター利かせてサーベル抜くでしょ！！見殺しには出来ないよ - 名無しさん 2014-05-15 17 46 16 それが普通なんだろうけど、そういうのを利用してスコアを稼いで二言目には利用される方が悪いって言っちゃう困ったさんがね… - 名無しさん 2014-05-15 18 09 06 バズ汎用だって周りを信用できるから自分の機体を前に出せるんだもんな 危ない時はカットが期待できる、支援には追撃による火力やキャノンによる始動やカットが期待できる、格闘は支援を瞬殺して自分を守ってくれる、バズ汎用は自分と共に前に出て前線構築や他機のカバーが期待できる、だから自分を盾にすることも厭わないし躊躇わない 陳腐な言い方だが周りを信じてるから自分も味方の事を考えるんだよ 寒ジムも自分をカバーしてくれるから力を発揮できるんだろ？それを利用するって言うのはさすがに言葉が悪い - 名無しさん 2014-05-15 19 20 53 利用でも助け合いでもいいけど寒ジムだって味方が危険な時はカット、グレもサーベルもタックルもフルで活用しないと、ほっといて死なれたら次はこっちになだれ込んでくるって事を理解しておくべきだな、手遅れなら見捨ててマシで削りに専念させてもらうが、支援が格闘に絡まれてたらすぐ助けるぐらいはしないと、回避無ければグレＮグレ下追撃で大体死ぬし、回避ある機体も読んでグレで回避狩りとか難しくない、遠距離は単体で強い、近距離でも連携して強い、そんな寒ジムをやってもらわないと - 名無しさん 2014-05-15 20 55 15 味方が死んでも目の前の敵を倒せば数の不利は発生しない、それにそんなに早く死ぬ程にＨＰ削られた味方なら助ける価値はない、次の襲撃ですぐ死なれたらその方がマズいってわかるはずでしょ、味方助ける為に行動して結果味方が死んだら目も当てられないし敵がmmで生き残って無双する可能性もある、削れる状況があるなら早めに削って倒した方が良い - 名無しさん 2014-05-17 02 37 05 多分その辺は皆分かった上で言ってるよ。どうしようもない状況とかあるもんね。でも助けられるのにそうしないでマシンガン垂れ流してるような人達もいて多分そういうことを言ってんじゃない？あと、確かに枚数的に同じにはなるけど 格闘-1と支援-1の場合だと戦力的に同じとは言えないかもよ。格闘機には悪いけど。だから格闘機って敵も味方も軽く見られがちなんだし。 - 名無しさん 2014-05-17 04 48 57 助けられる！そう思ってサーベル振ってカウンター食らって無双されるんです、汎マシが格闘の部位破壊する速度は早いから敵が相討ち覚悟でもなければ離れていくよ - 名無しさん 2014-05-18 03 57 30 味方を生かす、敵も倒す、両方やれよ、これで枚数有利になるから、敵を倒せば数の不利にならないって考えの時点で負けてるんだよ - 名無しさん 2014-05-17 18 47 33 二兎を追う者は一兎をも得ず - 名無しさん 2014-05-18 04 00 03 そんな難しくないし、二兎得られない程度の実力なら寒ジム乗ってもらいたくないな - 名無しさん 2014-05-18 08 36 15 助けられないと生き残れない状況に陥って一人では抜け出せもしない味方なら助け出す価値はない、復帰して頭冷やしてくれた方がいい！マシの火力なら短時間で倒せるから生き残りたいならその程度の時間足掻けるなら味方なら拠点回復に帰ったって私は許せるよ、それで負けても私は文句言わないし - 名無しさん 2014-05-19 04 07 21 タックルしかできないのなら問題、カウンター狙えないなら自業自得、タックル成功した後なら支援だってよろけ射撃する時間はある、囲まれてるなら手遅れだし１：１で何とかできない腕しかないなら無理してまで助ける価値はない - 名無しさん 2014-05-16 03 02 49 まあ、そもそも支援機が襲われても寒ジムしか駆けつけられてないってのが問題だが。他の汎用は何やってるんだ？ - 名無しさん 2014-05-15 20 48 37 あるある、寒ジムの俺が必死こいて支援の護衛でバズ汎はサッカーとか、このバズ共にだけは寒ジムの文句言われたくないわって思ってる - 名無しさん 2014-05-15 21 19 55 そこなんだよな。「汎用に乗ってバズ担いでさえいれば問題ない」って考えが蔓延し過ぎて、いつの間にか汎バズ乗りの意識が低下してきてる…敵と見るやバズ→下格コンボで大したダメージも与えず簡単に無敵時間プレゼントして、敵に切り込むチャンスを与えてる汎用が多い事。支援に良く乗るから実感するわ。 - 名無しさん 2014-05-16 02 25 34 う～ん。寒ジムなど後方の火力支援機に敵格闘の処理任せられないのってツラいよ。例えば55の編成で寒ジム入れる場合、汎バズ×３、支援×1だと思う。ジオンは格闘×1 汎用×3 支援×1、もしくは支援抜いて汎用×4の2種類がよくある編成だと思う。バズ汎として当然ライン敷いて止めるようにするが、敵のヨロケ兵装は同数、さらに敵支援の射撃や格闘がイフ改である場合、最前線のヨロケ兵装は敵が勝る場合がある。敵汎用を止めても一瞬の隙や、味方が下格喰らって寝てる隙に抜けてしまう場合もある。そんなときに後方にいる火力支援機(デジム・アレ・専ライ犬スナ・寒ジム）に敵格闘を止めてもらう必要はあるよ。とくに寒ジムはグレ2発とバランサーも付いてるし、格闘を止めやすい機体じゃない？ 腐っても汎用だし、火力支援機が支援機の援護も兼ねるのは当然じゃないか？ バズ汎だって火力支援入れると前線のヨロケ枚数少ないんだから、完全に止めるのは無理だよ。もちろんサッカーしてるようなバズ汎だったら問題外だけどね。長文すまんね、ちょっと気になったので。 - 名無しさん 2014-05-16 16 12 22 味方を利用してなんちゃらとか言ってるのもいて、オンゲー末期の予感、、 - 名無しさん 2014-05-13 19 35 51 味方を利用しない奴なんていないわけよ。バズがよろけ発言するのは助けが欲しいからだし、どうせやられるなら役に立ってやられるべき！そもそも利用されないで済む奴は腕がたつのだから - 名無しさん 2014-05-14 02 57 00 別に利用されるのは構わんが「寒ジムに皆が合わてね」って状態が気に入らないかな。後から入ってきて編成無視で即完了してそれ言われたらｲﾗｯてきて普通。だらか皆はそんなことしないでね - 名無しさん 2014-05-15 00 59 51 腕の立つバズ乗りなら編成に合わせて臨機応変に戦える、できない奴が文句言うことに逆にイラッとする - 名無しさん 2014-05-16 03 05 56 腕の立つマシ乗りなら編成に合わせて臨機応変に戦える、下手な奴がスコアだけで活躍してると思っててイラッとする - 名無しさん 2014-05-16 13 28 33 スコアもとれないカスパと腕でバズを選んだ時点で文句いう資格なし、負け犬の遠吠え「俺はまだ本気だしてないだけ」「俺はもっとやれてたはず」、はっきりいってそれは夢・幻想です - 名無しさん 2014-05-18 04 06 25 スコアしか取れないカスパと腕でマシを選んだ時点で文句いう資格なし、負け犬の遠吠え「俺だけが本気だしている」「俺は十分やれてたはず」、はっきりいってそれは夢・幻想です - 名無しさん 2014-05-18 08 48 19 スコアとれないで幾ら騒いだところで負け犬の遠吠え！このゲームは一人一人が点をとり損失を出さなかった合計でチームの勝敗が決まるゲーム！よろけとってもらわないと戦えない奴が戦犯でよろけとってもらわなくても稼ぐことができるゲームだという現実 - 名無しさん 2014-05-19 04 12 27 皆少なからず利用してるから…って言って正当化してる奴いるけど、協力と利用の区別すら出来ないのがいるね - 名無しさん 2014-05-15 14 39 08 文句言う奴は間違いなく下手な奴、上手い奴は文句一つ言わずに自分の戦いを演じて魅せる - 名無しさん 2014-05-16 03 07 45 イフリート、アクトザク、ケンプファーこの３機倒せるのは、うまい汎用かジム寒冷地だけでしょ。ミリのHPでもずっと倒せずにいたりする。私は、この３機体がいたら集中して狙っていきます。対この３機体では寒冷地仕様が有効じゃないですかね？ - 名無しさん 2014-05-13 18 55 58 イフリートは結構どうにでもなるから寒ジムだけってほどでもない・・・けどケンプとアクト安定して倒せるんなら心強いな。ぜひその2機体はお願いしたい。 - 名無しさん 2014-05-13 19 53 23 分かりました。任せてください。というより、寒冷地乗る前は、ケンプやアクトザクにやられるだけやられてたからな。寒冷地乗るようになって、ほんとケンプやアクトがザリガニとるくらいにバンバン狩れるようになったんだよね - 名無しさん 2014-05-13 20 14 42 ありがたい！！っていうかそれ連邦にとってはかなりの吉報だな。今まで奴らには苦汁をなめさせられたし、俺もちょっと試してくる！ - 名無しさん 2014-05-13 21 15 54 まてまて、ミリ残りならマシンガンで削り倒すのは確かに得意だが体力がある状態のタイマンならよっぽど相手が下手じゃない限りまず勝てないぞ ケンプなんか当てやすいショットからシュツや格闘でゴッソリ、火力特化なら下手したら体力ＭＡＸでもワンターンでキルされるぞ アクトならグレとバズの撃ち合いになったらこっちが圧倒的に不利 やるなら物陰で待ち伏せするなりして確実に先制を取れる状態でやるか素直に周りを頼れよ こっちも援護できる状態なら出来る限りカバーするからさ - 名無しさん 2014-05-13 21 47 37 ぐふっ・・・少し間に合わんかったけど忠告サンクス・・・。アクトにはいい感じだったがケンプにはまさに、ショットからの～でごっそり逝きました。ただ自分が不慣れな分もあるので、まだ伸びしろはあった感じです。味方の援護込みでなら太刀打ちできたし、可能性はあるってのが感想です。立ち回り含め要練習ですかね。次は待ち伏せも狙ってみます！いろいろありがとう！！ - 名無しさん 2014-05-13 22 12 05 ここの内容はいいなぁー。殺伐としてる寒ジム板の清涼剤だわー。ほんと何かを主張するときの言い方と書き方の重要さを実感するね。。お互い何かを指摘し合ってても流れが微笑ましいっ！ - 名無しさん 2014-05-15 01 40 48 マシ1混ざると安定するね。相変わらず出しづらいムードだが。支援機と判断してくれる味方だとスコア出るし、キャクブガーのまま次の脚狙う気にもなる！ - 名無しさん 2014-05-14 01 04 23 ショットのハメ技はどの機体にとっても厄介この上ない！距離とって撃てばケンプの装甲はもろいからすぐに倒せその３機の中では楽な方、特に味方襲っている最中のケンプは楽だが味方をほっとくのも可哀想だからグレで頭部破壊から狙おう、イフとアクトはグレタックルグレ下格して後退マシから味方召還呪文詠唱が最適だが念の為に離れながらを徹底、それと敵にそいつらばかりいるわけではないだろうからどうしても苦手な人は他の機体と戦いにいけば良く自分の技量と相談することは大事、勝つか負けるかは技量と状況 - 名無しさん 2014-05-14 03 39 23 壁に隠れるだけのあほが居たな 囮にもなれないくずのくせに 初回から落ちてて萎えるとか こっちお前が壁に隠れてるせいで３対１でやられてるから - 名無しさん 2014-05-13 05 36 05 寒ジムにも上手いと下手があるんだな、上手い寒ジムは味方と一緒のラインでマシ撃って押し上げつつ、グレで味方のカットやフォローもしてくれる、下手な寒ジムはひたすら後ろから撃ってるだけ、そして前線が崩壊して全滅する - 名無しさん 2014-05-13 00 38 01 そんな誰でもできるようなことがうまいとかあほだろ - 名無しさん 2014-05-13 05 25 57 そうだな、そう思うんだけどな、現実はそーはいかないのはどうしてだと思う？ちなみにカンストの話な - 名無しさん 2014-05-13 05 36 58 寒ジム乗りがゲイのサディストだから - 名無しさん 2014-05-13 13 34 53 ↑これもう書き込み禁止でよくない？ - 名無しさん 2014-05-13 16 10 36 冗談の通じないアホが湧いている - 名無しさん 2014-05-13 18 01 49 後で冗談と言えば許されると思ってるなら大間違い - 名無しさん 2014-05-13 18 09 59 これは本当にそういうネタ台詞があるよ、忍殺語ってやつね ただこういうネタがわからない人が見るであろうサイトだからあんまりそういう言葉を使うのは遠慮するべき 知らない人でも意味を取り易いのならともかく、これは元ネタ知らない人から見たら喧嘩売ってるようにしか見えないからな 特にここは殺気立ってることもあるしもう少し気をつけて書き込みするべき - 名無しさん 2014-05-13 21 05 37 グーグル様に尋ねたら・・・なんじゃこりゃ・・・。とりあえず解説ありがと。こんなん全然知らんかったわ。 - 名無しさん 2014-05-13 22 26 10 味方の役にたってもそれで損失出したら相殺だし、増長した味方が猪化することもよくある、中継から離れたら復帰後支援に向かうのも苦労するのを知らない味方も多いから役割を忘れたら負ける、一時的な活躍に意味はない - 名無しさん 2014-05-14 03 45 28 旧日本軍はこういうのがいるからダメだったんだというコメントが多い中、含蓄があるね。 - 名無しさん 2014-05-15 19 39 10 まて、旧日本軍がどうとか言うコメントなんかないぞ？板を間違えてないか？ここはガンダムのゲームの話をしてる場所で、第二次世界大戦の話なら別のところに行ってくれないか？ - 名無しさん 2014-05-16 00 00 51 確かにその赤コメの内容は恐ろしく旧日本軍に酷似してるな - 名無しさん 2014-05-16 03 10 45 指きりして役にたってないから嫌われてるんだな、欲張りは身を滅ぼすから - 名無しさん 2014-05-12 01 42 31 話が飛躍しすぎて草。指切りし過ぎでAimあってないから役に立たないって言いたいのかい？普通はグレの後か下の後か仲間のよろけへの追撃にしか指切りしないが - 名無しさん 2014-05-12 05 38 16 勝手に普通にしないでくれ、ちゃんとした寒ジム使いは無意識でやれるようになってるよ。ようは慣れ。 - 名無しさん 2014-05-12 13 56 34 ですよね、エイム合わせる、回避もする、指切りもする、特に難しい事ではない - 名無しさん 2014-05-12 18 19 32 そういって大量死したり点とれてない運用する奴が多いから評判下がってるんでしょ、迷惑な話しだ - 名無しさん 2014-05-13 01 41 00 出来ないなら乗らない方がいいんじゃないのかな、評判とか以前の問題 - 名無しさん 2014-05-13 02 03 46 雑魚１を見たら全と見るアホが俺出来ますと本当は死んでる奴に乗っかって救いようがないな - 名無しさん 2014-05-15 02 23 35 誰かこれ↑日本語に訳してくんね？ - 名無しさん 2014-05-15 10 14 14 これは難しいなぁ。多分でいい？「指切りできるからってできない人に出るなって言うのはやめてくれ」って言いたいんだと思う。多分この文を書いた人は指切りできないんだろうな。でも練習するのも嫌だから、「できない人を差別する周りが悪い」って喚いてるってとこじゃないの？ - 名無しさん 2014-05-15 23 57 08 こいつ頭悪いな～ - 名無しさん 2014-05-16 03 12 03 ジム寒語は難しいからな(笑) - 名無しさん 2014-05-16 03 27 53 ああ、多分この木立てた奴は寒ジム乗りの中でも異常な奴なので仕方ない。下の方で指切りの有無の話題でのこいつの発言によると、「味方大量死させて敵味方合わせて自分が一人勝ちできる」ってのが理想らしいからな…。なんだかなぁｗ - 名無しさん 2014-05-12 19 31 12 大量死するような戦い方している味方が下手なのであって責任転嫁するとか言い訳(笑)乙 - 名無しさん 2014-05-13 01 42 52 これは責任転嫁というよりも、そんなこと言ってるくせに自分が嫌われる原因に気付いてないんだなってとこへの皮肉かなぁ。・・・・・・これは真剣な話なんだけど、本気でわかってないんなら言いますね。正しいかどうか以前に、あなたは相手にどういう印象を与えてるか考えて言葉を選んだ方がいいよ。確かに自分から突っ込みすぎて死んでる人もいるけど、そうでない人もいるんだよ。でもあなたの言い方は見た人全員に不快感を与えているよ。そしてこのゲームは味方をなるべく殺さないようにするのも腕のうちって言うのが一般的な考えでな。助けようがない状況はもちろんあるし、寒ジムは味方を助けるのには向いてないのも事実だよ。だからと言って味方がどれだけ死のうが構わない、自分のスコアだけ良ければいい、なんてことを言って回ってたら嫌われるのは当たり前でしょう？わざと反感買うような言葉を使ってるんだからあなたはドンドン嫌われていくし、たとえあなたが正しいことを言ってたとしても誰も耳を貸さなくなるよ。心当たりはないですか？変なこと言った覚えがないのによってたかって荒らし扱い受けたりとか。しかもそんな状況でもあなたは結構頻繁に書き込んでるよね？そのせいで寒ジムが更に嫌われていってるんだ。自分の意見が正しいと思うのであればなおさら、きちんと相手に伝わるように書いた方がいいんじゃないですかね。 - 名無しさん 2014-05-13 18 57 10 長い無駄話は読んでもらえない乙！弱い味方だけが昇天する方に賛成 - 名無しさん 2014-05-14 03 49 14 自分だけスコア良ければ？スコア稼ぎたいなら一人一人が良いプレーして稼いでみせれば自然と勝利するわけよ、味方に助け求めて依存してる者が負担になっているわけ、言い訳する前に腕を磨けよな - 名無しさん 2014-05-14 04 27 59 いや、だからその物言いが嫌われる原因だと・・・言われてるそばからやるんだな。ここの木は立ち回りの話題じゃなくて「なぜ嫌われてるか？」って話題なんだが。 - 名無しさん 2014-05-15 23 35 01 味方があの機体でないとと言っている味方はその状況を作らないと戦えない腕しかないわけ、でも寒マシ使いは味方の編成がどうであろうが戦える程度にはそれらを乗り越えてきているわけ、味方に対して本当に要求できるのは腕が本当にたつ人だけ！それ以外の人には要求する権利はないし、味方にあれ乗れ言う程度の人はもっと低姿勢であってしかるべき - 名無しさん 2014-05-16 03 21 50 味方でなんであろうと後ろに下がって撃ち続けるだけなのに玄人気取りかｗネタなんだろうけど相変わらずの自爆っぷりだよねー。低姿勢とかお前が言うなって話だし・・・ｗ - 名無しさん 2014-05-17 14 01 52 稼げないで文句ばかり垂れ流す君が、俺達バズのお陰とか幻見る状態になるのは君の自由！好きにすればいいんだよ、これからもマシでバズの上行く稼ぎを出せる状態は私達もかわらないから、マシにとってバズは必要な存在ではないのでいてもいなくても別に構わないよ - 名無しさん 2014-05-18 04 14 37 もうやめよう。決めつけと曲解で何が何でも正当化したいのかそれともあえて顰蹙を買うような発言してネガティブキャンペーンしてるのかかまって欲しいだけなのか…とにかくまともに話が出来ないから。 - 名無しさん 2014-05-14 05 01 28 優しいねぇ、今になってもまだそこまで言ってあげるんだ。でも、荒らしか真性の子かどっちかだから伝わらないよ。通報もされてるみたいだけど、管理側は何もする気ないようだから、相手しないのが一番の対処法だよ。 - 名無しさん 2014-05-14 15 16 58 結局は勝手に前線作って好きで居残ったくせに活躍できなかったのはお前らのせいだっていつものあれだろ、どこにでも湧くよな～ - 名無しさん 2014-05-15 02 19 52 嫌われたくなければせめて発言気をつけたら？って書いてあるだけで立ち回り云々は書いてないんだが・・・。 - 名無しさん 2014-05-15 23 40 32 それは違うね！世間で寒がちゃんと使いこなされているなら嫌われるどころかよく使われる機体になる、そして寒乗りは増えてきている現状 - 名無しさん 2014-05-16 03 15 35 あれだけ愛称のこといってたのに寒ってなんだよ。お前はどんなことがあってもジム寒って呼べよ！あれだけ言っても誰一人呼ぶ人が増えないけど、せめてお前だけは頑張れよ！！きっと、突っ込み待ちの釣り針だったんだろうけど我慢できなかった。 - 釣られたクマー 2014-05-16 04 20 07 ジム寒は機体、寒マシは武器、両方なら共通は寒のみ - 名無しさん 2014-05-17 02 41 51 『寒乗り』って言っちゃった時点で、ジム寒呼びはどこ行ったんだよwww。言い訳しないでブレずに頑張れよ。 - 名無しさん 2014-05-17 23 24 06 君の頭は悪いからジム寒（機体）とその他の違いを説明されてもわからない - 名無しさん 2014-05-18 04 18 24 熱心な宗教信者みたいなスコア厨で気持ち悪い。バトオペの多くのプレイヤーが考えるであろう味方と連携して敵に勝つじゃなく、勝敗よりもとにかくいかに自分が敵を倒してスコアを獲得するかしか考えてない。いい加減気持ち悪い布教はやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2014-05-18 05 37 06 熱心な宗教信者みたいなスコア厨で気持ち悪い。バトオペの多くのプレイヤーが考えるであろう味方と連携して敵に勝つじゃなく、勝敗よりもとにかくいかに自分が敵を倒してスコアを獲得するかしか考えてない。いい加減気持ち悪い布教はやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2014-05-18 05 42 08 拳万 - 名無しさん 2014-05-13 05 16 21 指切りになにか嫌なことでもあったのか？よくわからんが汎マシが嫌われてるのは指切り関係ないよ。 - 名無しさん 2014-05-12 05 53 34 使い方を間違えて覚えて、それが当たり前と思い込んでる下手な奴の方が多いからだね、よろけが万能だというならマシに次々と狩られてるはずがないからな - 名無しさん 2014-05-13 01 46 41 相手されなくなってきたからって新しい木立てんでくれ。言いたいこと言ったんだから、後は大人しくしとけ - 名無しさん 2014-05-12 16 10 43 肉タンクの処理は一手に引き受けてるんだから使いどころが味方も理解ないとな。バズバズなら枚数不利覚悟でしかできないんだからさ - 名無しさん 2014-05-10 14 35 19 それって本当に可能なのか？汎用って支援に対して60%しか通らないし肉タンクってことは対弾も積んでるだろうからあまり削れないんじゃないか？確かにタンクは攻撃が当てやすいけど素直に格闘なり支援なりに任せた方が効率だと思うんだが 格闘居ない場合なら対支援用支援とかいるだろうし バズ汎用よりかは早いだろうけどマシンガンを撃ち続けるなら当然タンクからも射線通ってる事になるし撃ち返されたら収支マイナスになりそうなんだが - 名無しさん 2014-05-10 19 54 52 経験値なさすぎ - 名無しさん 2014-05-13 05 18 38 一手にって一人でって事？その肉タンクがただキャノン当てられないコだっただけじゃない？もっといい使い道あると思うけどな・・・それにこれからそういうのはアクアジムがやるようになるだろうから必要ないよ。 - 名無しさん 2014-05-10 22 12 11 たまたまＬｖの低いタンクだったんじゃない？はっきりいって相性は悪いぞ、榴散弾→ミサイル→徹甲榴弾または榴散弾→ミサイル→タックル→榴散弾→徹甲榴弾とかですぐやられるから味方の相性の良い奴にまかせて自分の相性の良い敵を何度か狩った方が得 - 名無しさん 2014-05-11 01 37 46 こっち向いてないならグレマシでサポートはするべき - 名無しさん 2014-05-11 01 39 16 格闘機短時間処理に向いた機体だから時間をかけることになる敵と戦うのは点を取る意味でも無駄だな - 名無しさん 2014-05-13 01 37 53 ここはつりのめいしょ ってやつだね。寒ジム使いはタンク見ると喜んでこっち撃ってくるけどやられた試しがない。たとえやられたとしても他汎用でもやられるほど不利な状況になってるだけだで寒ジムだからできてる訳ではないよ。 - 名無しさん 2014-05-12 05 29 31 タンク相手に汎用の豆鉄砲で処理って、どんだけヒマなんだよ…。 - 名無しさん 2014-05-13 15 16 44 マシより火力の低いバズでチャージ待ちしてタンクに反撃くらいたいとか笑える - 名無しさん 2014-05-15 02 14 47 別に木主が言うように単機で処理ってわけにはいかないが、実際凄まじい勢いで削れるんだが、バズが軽く一発牽制＋よろけいれてくれればさらに楽、状況見てタンクに弾集中させるのはアリだよ - 名無しさん 2014-05-13 15 35 45 照準補正ONでやったけど確かに楽だな。相手の全機体がドムゲル並みの被弾面積になる感じ。弾数節約の意味も大きかったわ - 名無しさん 2014-05-09 23 23 32 ギガン倒すの楽だったわ - 名無しさん 2014-05-10 03 37 09 ギガン乗りが急激に減って残念 - 名無しさん 2014-05-16 03 24 11 補正でロックオンしてる状態で指切りとかしたら凄い勢いでHP減っていくからね - 名無しさん 2014-05-11 18 41 51 己が使う分には最高に楽しい機体。使われると眉間にシワが寄る機体。 - 名無しさん 2014-05-09 19 27 14 自分が役に立ってるような言いぐさだけど、多分に役に立ってる腕はないとわかる - 名無しさん 2014-05-12 01 15 39 いや、多分役に立ってないのはわかってるんだと思うよ。つまりこれ、スコアも出るし活躍してる気分にはなるけど、周りの味方から見ると大して役に立たない機体って事でしょ？ - 名無しさん 2014-05-12 06 11 58 そういう事です。敵を削れて楽しいけど、それは前線がしっかりしてるからこそなんだよね。押し込まれたら終わるしこれを使う事で押し込まれる要因を作るわけだし - 名無しさん 2014-05-12 07 50 33 崩壊するような前線を維持する意味はない、自分達に都合が良いように引き込んで叩くのが上手い人、無理に維持しようとして死を量産するのは下手だからだろ - 名無しさん 2014-05-13 01 33 44 自分が使えば活躍できるが他人が使ってるの見ると下手だから迷惑ってことか - 名無しさん 2014-05-13 01 30 33 わざわざ曲解することないだろ。↑で本人がちゃんと説明してるのに。 - 名無しさん 2014-05-13 23 21 50 ありがとう。何か自分のいいように話を持っていくの多いな… - 名無しさん 2014-05-14 05 04 34 射線を塞ぐのもそうだけど、前線BZ汎用の斜め前後ろにピッタリくっついてウロウロするのやめてほしい。画面が見辛くてたまらない。もう少し離れて。 - 名無しさん 2014-05-08 21 16 11 斜め前後ろ？意味わからんが、そいつは前線でヘイトを分散してくれているから、後方で芋られるよりはマシだな - 名無しさん 2014-05-08 21 55 47 自機のすぐそば斜め前や後ろに密着する感じね。やられた人しかわからんかもしれんけど、画面見辛くてたまらない。あと分散というよりもヘイトなすりつけとか盾にされてる感が半端ない。これなら芋られてる方が動きやすいからマシ。ヘイト分散なら密着しないよね。この機体が強いのはわかるけど、もう少し味方のことも考えて動いてくれれば頼りになるんだけど… - 名無しさん 2014-05-08 22 10 32 その上から目線な物言いが鼻につくな - 名無しさん 2014-05-09 01 24 53 寒ジムに限らず、どの機体にとっても囮役・敵を倒す為の犠牲者になってくれるような動きをしている人は利用しやすいものだろ - 名無しさん 2014-05-09 01 40 59 例えば汎用や支援にとっての猪格闘とかか - 名無しさん 2014-05-09 01 42 42 その上から目線な物言いが鼻につくな - 名無しさん 2014-05-09 01 47 00 その物言いが頭悪そうで目立つな - 名無しさん 2014-05-10 03 35 36 自分さえ良ければって事ですね - 名無しさん 2014-05-09 19 23 21 利用されたくなければ、バカな立ち回りは慎めば済む話、改善できることなのだから文句言うのは筋違いでしょ - 名無しさん 2014-05-10 02 44 16 文句言う人全般的にという話 - 名無しさん 2014-05-10 03 33 17 何故アホな立ち回りをしていると決めつけて話すのか…都合のいいように話を持っていくのはちょっとずるくない？周りと協力している中ちょろちょろまとわりつくからそれを気をつけてほしいって事なんだけどなー - 名無しさん 2014-05-10 05 06 54 文句言ってるってことは、自己保身に走り人のせいにしたくなるような行動をとってるってことで、利用されない戦い方を考えて実行すれば改善は可能！そもそもノラが大半のゲームにあって誰かを利用しないで戦ってる人なんていないからあなたが気づかないだけでお互い様 - 名無しさん 2014-05-11 01 46 45 利用されても問題ない！それでも自分はやってみせると思えるくらいに戦えるようになれれば大人 - 名無しさん 2014-05-11 01 53 07 利用というよりも妨害 - 名無しさん 2014-05-11 02 13 08 活躍できない奴のいいわけ乙 - 名無しさん 2014-05-12 01 19 31 お互いさまで済む話と気をつければ解決する話があるのはわかる？画面見辛くなるからちょっと離れてくれればいいだけの話なんだけど。何でもかんでも一緒くたにしてお互いさま。だからやってもいい で済まそうとするそれが自己保身なのでは？本当に都合のいいように持っていくんだね。 - 名無しさん 2014-05-11 02 05 26 邪魔で戦いづらいならその敵を任せて他と戦うという発想ができない腕なんでしょ - 名無しさん 2014-05-12 01 18 13 ついにそうきたか話にならんどんまい - 名無しさん 2014-05-12 07 53 44 要するに寒ジムがこういう動きをするのは仕方ない。だから周りが気をつけましょうって事ですね 勉強になるなー - 名無しさん 2014-05-12 08 06 06 気を付けても無駄かもしれんぞ。下の方の木で指切りの有無で言い合いしてる奴が「味方が大量死するような戦いでも敵味方合わせて一人勝ちするような戦いをするには～」とか言って相手に説明してるし。邪魔になってるんじゃなくて、味方が自分以上に活躍しないように積極的に邪魔しつつ、味方を盾に安全確保しながら敵に攻撃してスコアとってエース気取りってのが寒ジムの基本方針ってことなんじゃないの？ - 名無しさん 2014-05-12 20 13 12 ＨＰカスタ全盛の今、ジム寒の低ＨＰ射撃特化で活躍する戦いをやる側から見ていれば、ＨＰに頼った特攻しかしない他の機体乗りが浅はかと断言できる、同じ戦場で死なずに点がとれる寒との差がでるのは腕前だけでなく戦術眼が悪いからだとわかる、それが理解できないならこれからも君は下手くそなまま - 名無しさん 2014-05-13 01 23 10 当然最前線で戦ってそれ言ってるんだよね？誰かが前出て戦わんと押し込まれておしまいなのはわかる？ましてやマシンガン系の兵装なら尚更押し込まれたらおしまいなんだけど、なんかもうどんまい。 - 名無しさん 2014-05-13 16 00 34 出るわけないじゃん・・・。俺が「味方が自分以上に活躍しないように積極的に邪魔しつつ、味方を盾に安全確保しながら敵に攻撃してスコアとってエース気取りってのが寒ジムの基本方針ってことなんじゃないの？」って皮肉のつもりで言ったら返ってきた答えが「死なずに点がとれる寒との差がでるのは腕前だけでなく戦術眼が悪いからだとわかる、それが理解できないならこれからも君は下手くそなまま」だぜ？せめて否定してくるかと思ったらまるっきり予想外だったよ・・・。上手い下手の概念が違いすぎてとても理解できないや。まあこんな戦術を理解できる戦術眼とやらは俺は要らないかな・・・。 - 名無しさん 2014-05-13 19 45 57 前線で戦ってる俺格好いいだろって(笑)スナ６機部隊が敵を寄せつけずに勝利してる内容とか考えたこともないのだろう、やられる為の前線なら作るな！勝つ為に優位な戦場を作れるのが良い味方！それができないならせめて味方の役に立ってやられろ - 名無しさん 2014-05-14 03 59 15 また極論持ってきて…でそのスナは味方の前をちょろちょろしたり盾にしたりすんの？違うよね。カバーしあって寄せ付けないんだろ？そもそもそういう話じゃない。普通の編成においての話をしてんの分かる？言い返したいのは分かるけど、無理にしない方がいいよ。 - 名無しさん 2014-05-14 04 40 22 前線構築を何が何でもしたいと言い募る君の発想が無意味なのでスナの例をあげたが君の頭では理解できなかった、邪魔だからどけと既に攻撃できずにいるのに自分で倒したい欲を隠せずに前にいる機体に邪魔だと叫ぶ足手まといに君は肩入れする足手まといだと気付けない愚か者、レーダー見ていないから次の敵にも向かえないでウロウロ(笑) - 名無しさん 2014-05-15 02 10 46 会話にならない。残念 - 名無しさん 2014-05-15 15 28 57 君の最初から残念な頭だったから当然といえば当然の結果だな - 名無しさん 2014-05-16 03 26 25 えーと・・・とりあえず一度落ち着いて整理してからしゃべってくれるか？日本語がぐちゃぐちゃになってるぞ。 - 名無しさん 2014-05-15 23 50 05 やれてる奴がいるのに真似をしないで上達する気がないと言ってるのはそうなれる腕が自分にはないとわかってはいるわけだ - 名無しさん 2014-05-13 01 27 36 そもそも腕云々とかの話じゃないしそういえば済むとでも思ってるのか？腕の事で言えばこういう動きをする方に問題があるんだけど。まあ何言ってもあれだね。何でこちらが気をつけねばならないのか意味がわからない。当たり屋が悪いんじゃない 当てられた方の腕が悪い そういう理屈なんだね怖いね - 名無しさん 2014-05-13 16 20 19 「指切りしない」「補正はON」「回避はA操作で×回避」「味方を盾にして後方からマシを垂れ流す」「グレは味方のために使わない」←ログ見てると腕のいる要素をほとんど排除してるように思えるけどね。 - 名無しさん 2014-05-14 02 24 27 俺はあれもこれもやれるスゲーなんて雑魚はいらない、無駄を排除して損失を出さず順番に敵を破壊する作業を続けられるのがエース！マシを装備しているだけであって射程300mならスナと同じような運用をしても火力はあるので大量点はとれる、どんなに君が喚いた所で君の話を聞けば君の寒の扱いが下手なことはわかるし１位と星４独占できる戦い方を変える必要性を君は提示できない - 名無しさん 2014-05-14 04 07 21 元のテーマ分かってる？もしかして何にでも噛みつきたいだけの奴？あえて顰蹙を買うような発言してかまって欲しいの？何か言い返したいのだろうけど、ついにテーマからそれまくってわけわからなくなってきてるよ。 - 名無しさん 2014-05-14 04 30 48 君は自分の書いたものさえ見えなくなっている、やはり頭が悪い - 名無しさん 2014-05-15 02 03 07 [ - 名無しさん 2014-05-15 10 08 19 「君たち」じゃなくて「君」って書いてる時点で話がわかってないのがわかるだろ。どこの木でもそうだけど、同じ人が全部相手してるわけじゃないのに、、同じ人だと思ってるみたいだしね。想像以上に大勢に叩かれてることに気付かないバカか、それを楽しんでるかどっちだろーね。 - 名無しさん 2014-05-15 10 13 24 枝に書いてるのだから君でも君達でもそれは自由だし話は通るのだが君にはそんな判断すらできないらしい、勉強不足だと自爆しかしないようだ(笑) - 名無しさん 2014-05-16 03 29 37 自分の書いたものとか言ってるくせに言い訳すげーｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-16 03 34 11 それで言い返せてるつもりなんだ(笑) - 名無しさん 2014-05-17 02 45 21 全ての切り替えしにわざと突っ込みどころを残したり、「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」って内容にすることで荒れるようにしてるんだろうねぇ。荒らしだからと思っても内容がバカすぎてついつい周りが構ってしまう。ある意味すごいのかもな・・・ｗ - 名無しさん 2014-05-17 03 02 28 やれてる上で不満があるの。本当都合のいいように持っていくなー - 名無しさん 2014-05-13 16 45 35 君の話にやれてる要素を全く感じない、どうせ自動照準OFFのＨＰ盛りの低火力で猪なんだろ - 名無しさん 2014-05-14 04 10 00 で決めつけて話す。会話にならない。これはどうしようもない。 - 名無しさん 2014-05-14 04 56 13 私の経験上バズがマシより稼いだところは見たことないからね、私より稼ぐのはいつだってスナ格闘マシだけ、そしてバズがいなくてもマシは稼げる - 名無しさん 2014-05-18 04 22 42 それってさ、寒ジム関係ある？ - 名無しさん 2014-05-08 22 12 54 スコアだけ見ると凄い活躍してるっぽい寒ジムやアレックスに多いので関係はあるんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-08 22 26 16 いやそーいう事でなくて、格闘だろうと支援だろうとナナメ前後ろにピッタリくっつかれたら邪魔なだけで、別に寒ジムに限った話じゃなくね？という意味 - 名無しさん 2014-05-09 18 53 30 格闘はグフカスがそういう事するね。支援機やバズ汎用は1発ずつ狙って撃たないといけないから被せてくるとそいつも損するからそういうことはほとんどしない。寒ジムに限った事では無いけど寒ジムが増えてきてるから目につくんだろうね。 - 名無しさん 2014-05-09 19 15 58 教えてほしいってそんな低レベルなら乗るな なに相談してるんだ 大体ここにくるやつらって何しに来てるわけ？お悩み相談か？ - 名無しさん 2014-05-08 21 15 40 寒ジムなんだからヘイト稼いじゃダメだろ。この板の乗り手はなんだよ、一人でジオンも連邦もどっちからも口撃されやがって、本当に上手い寒ジム乗りならヘイトを意識して書き込みしようぜ！ - 名無しさん 2014-05-08 17 14 24 稼ぐと言うより分散が必要なんだがね - 名無しさん 2014-05-08 20 05 08 こいつレベル6まで作れたんだけど、ネタ部屋じゃない限り乗らない方がいいよね？あと編成とか教えてほしい、立ち回りも。現在少佐 - 名無しさん 2014-05-08 01 38 04 ネタ部屋でしか乗らないなら編成とかなんでもいいだろ、立ち回りはとりあえずマシ撃つ場面かグレ撃つ場面か判断出来るようになれとだけ、それ以上細かい事はめんどくせ、自分で考えながらやれ - 名無しさん 2014-05-08 02 14 50 下手ならネタにしかならないから乗らないでくれた方が良い、間違いなく大量点で活躍できる腕なら遠慮する気持ち自体がわくはずもない - 名無しさん 2014-05-08 02 22 23 全機野良前提。下にも書いてあるけど、自分の印象含めて。2支援編成の片割れとしてみる。尚且つ、支援機は砂よりキャノン。66部屋、バズ汎用3機いると尚良し。佐官部屋以降はジオンの近接火力がすさまじいので、カットも意識。マシ垂れ流すより味方助けた方が、後々自分も助かる。生き残っても、緊急回避ナシよろけ2回じゃ、タックルで止められてボコられるだけ。良いスコアは出やすいが、悪い意味でアテにならない。 - 名無しさん 2014-05-08 02 26 24 しかし、味方助けようとして自分が死ぬという奴ってどの機体でもどの階級でもやたらいて数の不利を作るんだよな、数の有利がなければ味方助けようなんて思わないで、それぞれが敵に連携させないように分散して倒す方が良いわけ、それで勝てないような味方がいたらどうせ負ける - 名無しさん 2014-05-09 01 11 30 どの機体でも言えるがド下手でもない限りは同じ機体だけの編成にするとこのゲームはやたらと強い、スナ６だと近づけもしない、ザクＢやジム寒で６だと命中率が高いので１体ずつ火力集中撃破する戦法での効果が他の武器機体よりも断然高い、ザクタやガンタ６だとなかなか倒されない上に火力が凄まじい、ＧＰ０１が６とか考えたくもないだろう、立ち回りはどの機体でもいえることだが無理するな！欲に目が眩んだら死ぬしかないジム - 名無しさん 2014-05-08 02 33 53 語尾がジムｗｗ - 名無しさん 2014-05-08 02 36 30 その昔、全機BD1でボロ負けした運営がおってな、 - 名無しさん 2014-05-08 11 14 47 器用貧乏の代名詞だもんBD。LAよりはマシかも知れんが - 名無しさん 2014-05-08 20 09 00 ＢＤ１で活躍するには一定以上のＬｖが必要になる機体だし、あれで活躍するスーパーエース級の腕がある奴はジム寒でスーパーエースになれる人より更に少ないからなぁ - 名無しさん 2014-05-09 01 16 26 PVかなんかの奴だっけ？あれはさすがに無理でしょ。明らかに数合わせの初心者入ってたし、経験者っぽい人も説明に忙しい感じだったし。 - 名無しさん 2014-05-09 03 47 04 コスト部屋で出すのが一番いいと思う。砂漠でなら無制限でも行けるかも。この機体は意外と優秀ですよ。編成は、こいつを支援機として見た時にバランス取れてれば大丈夫。立ち回りとしては汎用機の後ろ辺りにいて敵の耐久削るのがお仕事。特に格闘機はこいつなら楽なので速攻で落とす。よろけとるのはほぼ無理なので、相手を落として枚数不利を作るつもりで動くといいかと。上の人も書いてるけど味方がやられそうならグレで助けてあげた方がいいです。ただし格闘やタックルで助けに行くと自分が落とされがちなのであくまでもグレで。 - 名無しさん 2014-05-08 02 51 17 少佐上限ならマップを選べば使って良いと思うよ。編成はキャノン系支援1バズ汎4寒ジム1位が丁度良いですがアレックスや格闘機がいる場合は前衛の問題上出すのを避けた方が良いと思います - 名無しさん 2014-05-08 08 03 30 味方がどんなに良いと思える機体に乗っていたとしても最終的には中の人の腕前次第、自分がそれまでにしてきた活躍具合で自信があるなら関係なく参加、自信がないなら機体を変更するべき、そもそも相手がどんな編成かもわからないのだから味方の編成に正解はない、頼れるのはその機体ごとでの腕前だけ - 名無しさん 2014-05-09 01 35 47 回答ありがとうございます、やっぱ野良だとかなり制限されるっぽいですね。ルームの状況みてまともそうだったらちょくちょく乗りたいと思います - 木主 2014-05-08 15 55 38 自分の腕に自信があるなら何が何でも説得して実際に活躍してみせるはず、自信がない遠慮するということなら参加しないのは正解 - 名無しさん 2014-05-09 01 28 29 それはいいが編成アウトなら蹴り飛ばすぞ、これは寒冷地だけじゃなく支援や格闘、アレックスにデジムにもいえることだが スコア出ると嬉しいからだろうが「壁汎用？冗談じゃない、俺は火力機に乗ってスコア出す」って奴が多くて大変 部屋立てても壁汎用自分一人とかハゲるとかいうレベルじゃないんで 自信があるのはいいけど折角集まった部屋を崩壊させることだけは気をつけてくれ 別に編成さえ大丈夫ならその時の編成に応じて戦い方考えるなりするからさ - 名無しさん 2014-05-09 11 46 19 それを言って通じる相手じゃないよ。「壁汎用？勝手に前に出て死んでる下手くそだろ」で終わるだけ、ログ見てると周りを雑魚の障害物程度にしか思ってないよ。 - 名無しさん 2014-05-09 12 57 25 雑魚が雑魚って言われるのはしょうがなくね？こいつ頼りになるって思われる壁やればスコア取らなくても称賛されるし - 名無しさん 2014-05-09 19 00 11 確かに - 名無しさん 2014-05-10 02 47 59 それを言ってるの本当に一部の寒ジム乗りなんです＞＜。多くの寒ジムは足止めしてくれるバズ汎に感謝してるんですけど、自己中な一部がやたらたくさん書き込んでてね・・・。とりあえず文章の最後が「。」じゃなくて「、」で終わる癖がある奴とスペースやたら入れてる奴の二人はログ見てもらえればわかりますが、酷いことばかり言ってます。でも逆に言えば壁汎用に対して酷い態度とってるのはその二人くらいなんですよ。その二人に関しては寒ジム乗りも迷惑してるくらいですし・・・。 - 名無しさん 2014-05-09 19 00 17 どうせお前も寒ジムの使い方がわからない口だから批判ばかりしてんだろうくらいにしか横から見てると思えんけどな - 名無しさん 2014-05-10 02 51 03 早い返信ありがとう、了解、自分はちょいと暫く見届けとくわ - 名無しさん 2014-05-07 18 00 49 ミス - 名無しさん 2014-05-07 18 04 22 襲ってきた格闘機を逆に逃げ出してく程に短時間で削れる火力あるのはいいんだけど、逃げ出した格闘機にギリ追いつけない速度なのがなんか悔しい - 名無しさん 2014-05-07 04 30 37 前線で戦ってたら射線入り込んで目の前ちょろちょろ… 活躍してるつもりか知らんけど、誤射しないように別ラインに移動しても目の前ちょろちょろ…こんなんばっかり。攻撃を遠慮しながら戦う事が多くなるので一緒にやってて楽しくない。 - 名無しさん 2014-05-06 23 58 36 私も一緒にやっていて、連携取れてる感薄くて楽しくないです。 - バズ汎用 2014-05-07 13 01 33 大事なのは実感よりも結果、錯覚で判断されても困る - 名無しさん 2014-05-08 02 18 28 お互い楽しくないんだから、錯覚しててもいいのでは？ - 名無しさん 2014-05-08 02 32 53 それで愚痴や文句になるのは筋違いでしょ - 名無しさん 2014-05-08 02 37 42 お互いどう思ってるか知るのは、いい事だと思いますよ。お互いに、楽しくない言ってるんだから、一緒に出撃しなければいい。 - 名無しさん 2014-05-08 10 35 36 そう思う自分が抜けてるんだよね？相手に抜けろとか一度でも言ったことあるなら、それは自分勝手な話になるぞ - 名無しさん 2014-05-09 01 01 39 ホストに任せてる。自分がホストする事が多いから、当然キックしてる。 - 名無しさん 2014-05-09 23 21 13 自己中につける薬はないわ - 名無しさん 2014-05-10 02 52 43 何とでも言うがいいさ。寒ジム使いの印象が悪くなる書込みは、どちら側でも歓迎するよ。 - 名無しさん 2014-05-10 15 42 42 ホスト依存者ってよく蹴られてる経験があるからなるんだよな - 名無しさん 2014-05-11 01 57 10 ホスト依存者(笑) - 名無しさん 2014-05-11 18 23 30 ホントにこれ。よろけ継続しようとしたら突然目の前でちょろちょろ×2。これさえ改善すれば一緒に出撃するのも気にならないんだけどな。 - 名無しさん 2014-05-08 00 40 50 逆にマシはよろけないからと、バズキャノ側が射線を塞いでウロチョロとしていてウザいわけ、君らの話は自己中なだけ - 名無しさん 2014-05-08 02 16 36 歩き撃ちが出来るマシで射線の話を同じ土台で語っちゃダメでしょう。凸支援でもない限り、寒ジムより前に支援がいる状況の方が異常なんだから - 名無しさん 2014-05-08 03 28 23 バズキャノビーム当てたいと前にドンドンでてくる汎用や支援は少将部屋であっても腐る程いる、自分がトドメ刺したいのはわからんでもないがはっきりいって邪魔、そもそも射線が見えないわけないのだから射線に被るように動くこと自体がやらかしである - 名無しさん 2014-05-09 00 54 00 凸支援でもないのに支援が前に出たら、それが最後尾の戦線だよ。それより更に後ろでマシを撃ちたければ自分で射線を確保するしかないだろう。射線に関してはどっちも邪魔してるでいいかもしれないけど、マシ側は動きながら撃つことが出来るんだから譲ってやればいい。それでも、問題あるなら乗り手の問題だから言っても意味ない。 - 名無しさん 2014-05-09 17 58 02 動かない支援とか寒ジムより使えねぇわ - 名無しさん 2014-05-10 02 55 50 自分は絶対に譲らないぞマシが譲れという狭量さをひしひしと感じるわ - 名無しさん 2014-05-11 02 00 18 足止め射撃が必須な支援と歩き撃ちが可能で足回りも悪くない汎用だと、どっちが譲るかは明白だろ。射線を邪魔するのはどっちもアウトだけど、支援の後ろで撃つなら動いて射線通せよ。 - 名無しさん 2014-05-11 03 39 08 他と戦うなどの行動選択ができない時点でお荷物はあんた - 名無しさん 2014-05-12 01 23 01 なるほどなー、射線どうので騒いで標的を変えない寒ジムはお荷物か、納得したわ - 名無しさん 2014-05-12 10 04 00 バズキャノビームと味方の邪魔にしかならない武器で味方の後ろウロウロする足手まといなのを自覚もできていないのが君だと - 名無しさん 2014-05-13 01 14 52 射線塞がずに最前線出ればいいじゃん。移動しながらでも簡単に攻撃出来るんだから。 - 名無しさん 2014-05-08 05 27 37 。 - 名無しさん 2014-05-08 10 50 37 ↑ミス 同感。ウロチョロしてないで、もっと前出ろよ。よろけ取れるんだから。 - 名無しさん 2014-05-08 10 52 45 でも動いてるヤツよりよろけてるヤツにマシ撃ってる方が削れるだろ？それにマシでもバズでも出来るだけ射線を塞がないように立ち回るのは基本だし俺もそれを意識して動いてる。それでも目に余る寒ジムが多いから言ったんだよ。ってか、一方的に寒ジムが他にあわせろなんて言うわけないでしょ。自己中とか早とちりもいいところだよ。 - 名無しさん 2014-05-08 15 03 36 だから～、逆に君も味方に邪魔だと思われる動きをしてないわけないのだから、特定の機体があ～だこ～だ言うのは自分を知らないってことでしょ - 名無しさん 2014-05-09 00 57 44 今日も珍しく無制限無人都市で寒冷LV6に出くわしたが 自分格闘×2でエース忘れてバッサバッサ切ってたらジオンに2位の10000差で勝てた その時の寒冷観察してないからわからないが もしかしたら寒冷って裏でものすごく活躍してるんじゃないか？って思ったりする 気のせいかもしれんが - 名無しさん 2014-05-06 20 12 31 こいつは使いこなしてる人と全然な人の差が激しいからなあ。 - 名無しさん 2014-05-06 23 02 49 全部一から行動観察してんのかよ 結果のデータだけ見て判断しすぎ - 名無しさん 2014-05-08 21 07 42 とりあえず結果が出せてるなら出せない奴よりはましだな - 名無しさん 2014-05-10 02 57 42 他の誰かが得るハズのスコアを盗ってる可能性もあるから一概にそうとも言えない。射線塞がれて攻撃遠慮したりサッカーならないように動いてる人もいるからね。 - 名無しさん 2014-05-10 23 50 52 横取りしたことない奴なんているわけないし、次の敵に向かう奴が手近なのを狩るのはおかしなことでもなんでもない、アシストの多くなる寒ジムにそれ言ってるのはみっともない話だな - 名無しさん 2014-05-11 02 05 01 オプションの自動照準を切ったら負け組、寒マシは倒すことよりも当てて削る効率こそが重要 - 名無しさん 2014-05-06 05 30 29 寒マシは自動照準で１５０～３００ｍの距離で当てていくのが一番良い、黒○の枠内に敵をおさめればほとんどが命中する - 名無しさん 2014-05-06 05 35 07 自動照準は離れてる敵でも当てやすいのは便利だよな - 名無しさん 2014-05-07 04 34 38 自動照準なしでグレマシ（ついでにバルカン）どちらもきっちり脚部に当てていけるようになるのが一番だと思うんですけど - 名無しさん 2014-05-06 07 17 51 キャクブガーするより胴体に当てて勲章効果で仕留めた方が早い、ってのが最近の結論だなー（木主ではない） - 名無しさん 2014-05-06 07 56 26 脚部を狙い続けて命中率を上げてきた自分の場合、自動照準ONにすると狙ったところに飛ばないことで逆に命中率が落ちてしまうんですよね。DBL2と武器の部位補正1.2倍を合わせて局部ダメージ1.3倍というのも捨てるには惜しい数字なんじゃないかなと。まあON/OFF使いやすい方でいいとは思うんですが、負け組と評されるのはちょっと心外だったので一応・・・ - 名無しさん 2014-05-06 16 12 35 演習でLV5アクト（自動照準offだと思う）が物凄い連射でマシを撃ってチョッカイ出してきたが自動照準onの寒ジムで1対1で3機撃破 ダメージは3000程しか喰らわなかった。 - 名無しさん 2014-05-07 00 22 28 それは多分、盾にダメがいってるからじゃない - 名無しさん 2014-05-07 03 28 04 ナニ言ってるの？問題はそこじゃ無いでしょ！ - 名無しさん 2014-05-07 07 02 12 そうだよね。演習とか相手はネタとか練習でやってる可能性の方が高いし、武器だってレベル１かもしれないのに、そこで活躍できても何の参考にもならないんですが・・・。それにアクトlv5だとわかったってことは一度は撃破されてるんだろうしね。 - 名無しさん 2014-05-07 18 24 26 武器LVは知らんがその外は本気で言ってるの？ 攻撃の当てやすさの話ですが - 名無しさん 2014-05-08 00 30 45 参考にならんのは本当の事だろう。演習にいるやつがガチでやってるとか思ってるの？しかも、アクトに撃墜されたわけでもないのに、レベル５だってなんでわかんの？言ってることに穴がありすぎだろ。 - 名無しさん 2014-05-08 01 31 35 撃墜したらポイントで分かる。リザルトでも - 名無しさん 2014-05-08 02 51 21 確かに - 名無しさん 2014-05-08 02 56 03 あー、そうだなー、たしかに撃墜したらわかるわ。それはうっかりしてたすまなかった。 - 名無しさん 2014-05-08 02 56 54 パンツに穴。空いてたね！ - 名無しさん 2014-05-08 09 19 12 連コンでLV5 ガチで嫌がらせをしてると思う。 - 名無しさん 2014-05-08 09 17 28 そのアクトを3回落としたの？あと、あなたは何回落とされた？まさか0ではないよね。 - 名無しさん 2014-05-07 15 23 13 落ちて無い - 名無しさん 2014-05-08 00 23 13 黒○の自動照準ＯＮ中でも緑○の中に捉えてる最中は自動照準ＯＦＦになる仕様ですから部位破壊がしにくくなるわけではない、つまり自動照準ＯＦＦにすることで損をしているということ、アクトのような早い機体に対し自動照準ＯＮは当てにくいというのは間違い、距離をとって撃つとちゃんと当たります、そもそも前衛で戦うような耐久のある機体ではないので距離をとって戦うことに問題などはない、近くにアクトがきてしまった時にはグレやサーベルで対処してからマシれば良いので自動照準ＯＮにしておいた方がお得 - 名無しさん 2014-05-07 01 37 53 追記、自動照準ＯＮで黒○の外側に射線を振って撃てば自動照準ＯＦＦになるのを利用して当てるという方法もある、つまり横に移動しながら射線を合わせればアクトのような早い機体にも近距離で問題なく当てることが可能となります、腕があり稼ぎたいなら自動照準ＯＮの特性を知る必要がある、自動照準ＯＮは初心者向けなどと言われますが上級者の大量点取得にこそ必要 - 名無しさん 2014-05-07 01 51 35 自動照準ONOFFについてはかなり以前に検証していて、マシだけならOFFでもいいんですけど、グレを含めると枠と枠の間にある補正の隙間によって生じる誤差が自分に取っては割と致命的だったんですよね。それを踏まえた上でOFFで命中率を上げてきてベーシックチームスコア18000（個人6000）overも割と取れるようになったので、これを負け組と評されるのが納得いかなかっただけでした - 名無しさん 2014-05-07 07 37 25 訂正：マシだけならOFFでも→マシだけならONでも - 名無しさん 2014-05-07 11 48 51 緑枠に照準があっている時は自動照準が切れる仕様なのでグレ当てに困る理由がない、フラフラしてくる例えばアクトだろうが足下狙えば爆風範囲が若干狭いとはいえよろけがとれない当たらないと主張する理由もわからない - 名無しさん 2014-05-08 02 05 43 この話は自動照準OFF者全般的にとして - 名無しさん 2014-05-08 02 08 07 つかついでなんだけど、↑の運用にも書いてあるけどさ、グレの爆風半径って狭くないよね？むしろ広くね？アクトとか余裕で捉えられるんだが - 名無しさん 2014-05-08 02 18 00 爆風武器全般での比較でみれば、グレの爆風範囲は狭いとして書きました。自動照準OFFでなければグレを当てにくいというのは理解しがたくグレの範囲なら当たるはず - 名無しさん 2014-05-08 02 51 50 爆風の話ではないのでなんとも・・・。補正がかかることでミスをした経験がないのでしたら、多分わかっていただけないと思うので反論はやめておきます - 名無しさん 2014-05-08 21 49 56 補正かからないように撃てば当たるし、補正かかっても当たるように自機が移動すればいいし、補正かかって当てづらいと思うなら爆風範囲で当てればって言われてんでしょ - 名無しさん 2014-05-09 00 45 23 爆風の話ではないので・・・、とこれ以上はやめておきますね - 名無しさん 2014-05-09 06 47 48 照準でグレ当てる当てないの話なのだから爆風利用すれば当てられないはずがないってみんなに言われてんじゃない - 名無しさん 2014-05-10 03 03 17 OFFでやれるってなら、ONに慣れればもっとやれるのに - 名無しさん 2014-05-07 03 30 57 グレに補正が乗らなければONで全然問題ないんですけどね。味方支援に向かう格闘機や、SB→下格を狙うドムを事前にカットしようとするとき、偏差撃ちの度合いによって強制的に補正がかかってカット失敗というのが我慢ならないんです - 名無しさん 2014-05-07 21 11 06 ドムなら下格に合わせてカウンターした方が断然良い、後退しながらグレかマシ、その場に居続けてはならない、起き上がってからの相手との戦いに備えてグレは温存する方を勧める、そもそもグレの為だけにOFFといってる時点で損をしている、この機体はマシがメイン - 名無しさん 2014-05-08 01 30 17 タックルで割り込める距離の話ではなかったです、誤解させて申し訳ありません。マシの命中率に関しては、新品の格闘機がグレ→指切りマシでよろけ回復後歩き出すころには脚部破壊が完了していると表現すればわかっていただけるでしょうか？ - 名無しさん 2014-05-08 21 30 21 グレ使わないなら支援機かBD3のったら？議論のレベルすら理解できない素人なんだから黙ってようね - 名無しさん 2014-05-06 20 00 47 どこにグレ使わないなんて要素が？使うに決まってるだろ？ベーシック卒業してカンストになるまで黙ってようね - 名無しさん 2014-05-06 20 17 03 そうだぞ、使わないとか言ってない - 名無しさん 2014-05-06 20 43 56 自動照準だから使えないの間違いだろ！ - 名無しさん 2014-05-06 20 45 53 自動照準使った事無いの？別に輪の中に入れたら常に敵にだけ飛んでくわけじゃないぞ、ASL有りでも足撃てるしダウン追撃とかは一応足に当ててる、そもそもグレにはASL関係無いし - 名無しさん 2014-05-06 21 05 08 って、そおいえばグレにもASL反応するな勘違い、まあ関係なく偏差撃ち出来るから特に問題ないが - 名無しさん 2014-05-06 21 10 53 グレ当てる一瞬で毎回、右スティックで若干補正かけて撃つの？命中精度悪くね？相手がダッシュ中にもステップ踏みながら右スティックで照準動かし続けて補正かけないかんし自動照準面倒だよね。自分で補正かけたほうがとっさのミスもなくて楽。 - 名無しさん 2014-05-07 14 07 14 んー正直そんなの考えた事ない、普通に当てるし当たるし何か特別な事をやってるつもりは無い、バズASLONで偏差撃つぐらい簡単だと思う - 名無しさん 2014-05-07 18 06 41 グレ当てに困るというのがわからん話、マシ機でグレの為に自動照準切るというのもわからん話、ならバズ機に乗ればいいじゃんとしか言えない - 名無しさん 2014-05-08 01 49 26 結論ってどこにもそんなこと書いていないんですが、たかが数人の賛同で結論つけているんだったら止めて欲しい、勘違いする人出るから、どうしてわざわざ縛りプレイしてるんですかね - 名無しさん 2014-05-07 17 28 21 それについては言葉が足りなかったな、（俺の）最近の結論って意味で - 名無しさん 2014-05-07 17 56 43 早い返信ありがとう、了解、自分はちょいと暫く見届けとくわ、上のは申し訳ない先走りすぎた - 名無しさん 2014-05-07 18 07 38 自動照準付きの命中率は自動照準なしを確実に上回る、敵が緑枠内なら自動照準の黒枠に関係なく部位破壊も狙えるので命中率の高い自動照準付きの方がダメを与えられる、この機体の役目は与ダメの星をとる程に敵を傷つけることにあるので自動照準なしでも頑張ればと言ってる人は自動照準付きのダメ取りに既に負けているのです - 名無しさん 2014-05-07 01 17 53 バルカンは格闘が追ってくる時に後退スラしながら忘れずに使うと結構ダメとれるのだが、使ってる人はほとんど見かけないのでもったいないと思う、後退バルを使ってるか使ってないか後退スラで距離を保つ人かその場で斬られて死ぬ人かでバル持ち全機で腕前がすぐ判別できる - 名無しさん 2014-05-07 03 39 54 え・・・？それつまり後退しながらマシンガン撃ったりグレランや(バズ持ちなら)バズで迎撃はへたくそって事？そもそも、バルカン持ち全部って汎用も？汎用機で格闘にそのまま斬られて死ぬのか？こいつでもバズ汎でもその状況でバルカン使ったことないけど普通に格闘に負けたりしないぞ。 - 名無しさん 2014-05-07 14 35 39 人の話をそこまで理解できない時点でただのバカだったわけだ - 名無しさん 2014-05-08 01 38 28 自動照準の話で後退バルカンするかどうかで腕が分かるとか言い出すあんたもな。・・・まあ正直読み直してみて言いたいことはわかった。噛みついたのはすまんがそっちもちょっと言い方きついよ、ただでさえこの木というかこの板荒れてるのに。まあよく読まなかったのは謝るからここらで勘弁してくれ。 - 名無しさん 2014-05-08 02 19 52 後退バルは格闘機ならやれるという話に対して、格闘機対策の対処の一つとして書いています、後退して等や地形利用の間合いとりができるようになれば格闘機はそこまで脅威ではないと話していました - 名無しさん 2014-05-08 02 47 05 うん？ごめん、その話どの辺にあります？ちょっと興味あるんで見てみたいんだけど議論が白熱しすぎてて見つけられない＞＜。 - 名無しさん 2014-05-08 02 58 47 ここの枝ではバル使用の一例として状況説明付きで書いています、格闘機対策の後退スラしながらの対策は上にも下にも木があり枝に書いています、共通ですが例にあげた武器例はそれぞれの枝にそい別にしてあります - 名無しさん 2014-05-08 03 19 19 あんたもしかして、過去ログ2でも自動照準ONを提唱してる自称カンスト少将じゃないか？ - 名無しさん 2014-05-06 21 54 23 木主じゃないけどカンストASLONですよ、この間無制限でアシスト2300出しましたが何か？ - 名無しさん 2014-05-06 22 05 12 俺も自動照準使ってるし、便利だと思ってるけどもう少し言い方優しくしてあげてくれ。使った方がもっと活躍できるって親切心から教えてあげてるんだろうけど、あの言い方でその親切が分かる人はすでに使ってる人だけで、使ってない人から見たら喧嘩売ってるようにしか見えないと思う。喧嘩売りたいわけではないんでしょう？言い合いになるより、「ためしに一度使ってみて」くらいにした方が分かってもらえると思うよ。 - 名無しさん 2014-05-07 14 27 14 丁寧に聞いてくる相手には丁寧に返すんだけど、最初から喧嘩腰の相手には同じ対応しか出来ないんだよね、一応俺はOFFでもONでも個人の自由だと思ってる、ただ文句を言われないだけの結果を出した上でだと思ってるからスコア出しただけ - 名無しさん 2014-05-07 18 05 17 アシスト＝貢献している訳じゃないんだぜ、他の機体でもそうだけれどちまちま撃ってアシストだけ稼いであとはよろしくとか貢献してるとは言えないんじゃないんかな - 名無しさん 2014-05-07 17 32 00 じゃあ他のスコアトップと与ダメトップもつけるよ、もちろんスコア取ればいいってわけでもないけど、2300取って貢献してないと思われるのはさすがに無いわ - 名無しさん 2014-05-07 18 24 37 寒ジム× ジム寒◎ - 名無しさん 2014-05-06 04 43 15 ファンの間ではコイツの愛称は寒ジムなんだわ。気になるなら「寒ジム」と「ジム寒」でそれぞれググってみるといい。 - 名無しさん 2014-05-06 09 35 08 ファンじゃないけど寒ジムって呼んでる。言いやすい - 名無しさん 2014-05-06 16 23 25 しかし「零式艦上戦闘機（れいしきかんじょうせんとうき）」の略称＆愛称は「ゼロ戦」。つまり呼びやすさが最重要であり、正式な名前はわりとどーでもいい事。 - 名無しさん 2014-05-13 13 20 43 しかし言い張った所でジム寒冷地仕様が正式な呼び方、つまりジム寒が○ - 名無しさん 2014-05-07 00 56 33 まぁそれは正論だな、間違ったこと言ってても勝てないのはわかる - 名無しさん 2014-05-07 04 18 17 遅い支援機乗ってるときは上手い寒ジムほど怖いものないわぁ…あの削られる感じスゲー怖い。 - 名無しさん 2014-05-07 17 30 04 まあまあ、どっちが正しい間違ってるは置いといて両方使えばいいじゃない。寒ジムでもジム寒でもいいじゃないの。 - 名無しさん 2014-05-07 19 35 07 寒ジムは愛称とかあだ名みたいなもんなんだから、そこまで気にするものでもないだろうにね。蔑称とかならともかく、悪意のない呼び方なんだからどっちでもいいです。 - 名無しさん 2014-05-07 19 44 42 大勢と違う俺カッコイイ！ってヤツか、あるいはアスペか… - 名無しさん 2014-05-07 22 25 56 間違ってしまった以上これはもう誤魔化す為には言い張るしかないんだぁってしか聞こえないな、間違いが正しいんだと足掻いてる時点で勉強でもそうなんだろうと判断できる - 名無しさん 2014-05-08 00 57 12 愛称の違いでしょ。ジム寒だって略したあだ名みたいなものじゃん。正しいとか正しくないとか別にないと思うけどね。寒ジムの方が使われること多いんだし、一般的な愛称は寒ジムでしょ。好きに呼べばいいと思うからジム寒でも寒冷地でもなんでもいいけどね。マックとマクドで言い争うくらいどうでもいいです。 - 名無しさん 2014-05-08 15 42 05 マックとマクドは愛称のルールに従ってつけられています、クマやナックなどとは呼ばれないでしょ、順序間違いから派生した愛称は言えば言う程に恥 - 名無しさん 2014-05-09 00 27 29 愛称のルールってなんだよｗ普通に「○○ちゃん」って名前を「ちゃん○○」って逆から呼ぶ愛称もあるだろ。あと、順序間違えてとかバカにしすぎｗｗただ単に言いやすいとか、言い始めの人のを踏襲してるだけだろう。それとさ、ジム寒が正式なものだと主張してどうしたいの？寒ジムって呼ぶなって言いたいわけじゃないよね？？ - 名無しさん 2014-05-09 01 40 09 愛称なんてわかりやすければ何でもいいよ。寒ジムでもジム寒でもいいじゃない。頼むからもめないで・・・ってのが私の意見なんだが、わざわざ寒ジムは間違いだと言って来るってことはジム寒以外認めないってことなのかなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-05-09 04 26 09 結局は直せない自分に言い訳してごまかし続けたいだけ - 名無しさん 2014-05-10 03 16 39 あのね・・・。あなたが言ってるのは「ジム寒冷地仕様だから省略したらジム寒だ」ってことですよね？それは確かに正しいです。ただ、寒ジムと言うのは名称を省略した略称ではなくて、わかりやすくするためにつけた愛称なんです。略称が寒ジムと言っていたらそれは間違いですが、愛称が寒ジムというのは間違いにならないのではないでしょうか。 - 名無しさん 2014-05-10 20 26 05 そういう当たり前のことは散々言っても伝わらないから諦めろ。で、結局は正式名称を広めたいの？それとも、相手を馬鹿にしたいだけなの？理由だけでも教えてくれないか。 - 名無しさん 2014-05-10 21 55 45 こいつらは自分の失敗を認められないんだから、ねっ - 名無しさん 2014-05-11 02 08 26 そうだね！こんなところで言うよりも君の部屋の壁のシミに言う方がよほど有意義だから、ここで言うのやめて壁のシミと話してなよ！ｗ - 名無しさん 2014-05-11 19 44 20 言い直し一つできないで言い訳人生まっしぐらか - 名無しさん 2014-05-12 01 33 19 要は間違えて覚えたくせに、それが正しいかのように振る舞ってることに我慢できないわけだね。よしよし、あなたの主張はよくわかった。きっと、間違いに気づいた子はジム寒って呼ぶようになるよ。というわけで、この話題は以上ね。 - 名無しさん 2014-05-12 09 55 51 ジム寒冷地仕様なのでジム寒、あなたは寒冷地仕様ジムと間違えた人達にならい寒ジムと間違い続けている一派で寒ジム？と思う知識もなかった、言い直すことができずにいる愚か者 - 名無しさん 2014-05-13 01 05 32 寒冷地仕様ジムｗｗｗｗｗｗｗ寝る前に笑かすなよｗいやはや、すごいなマジで間違えて覚えたから寒ジムって呼んでると思ってんのか。おめでたい頭してんな。 - 名無しさん 2014-05-13 01 14 02 えーと、要するに「正確な正式名称を略したものしか愛称として認めない」と決まってるってことか？前に愛称ルールとか言ってたしなぁ。じゃあたとえば「日本電波塔」の愛称が東京タワーになるのも変だと主張してるわけだよね。ああ、「イギリス」もあなたにとっては間違いか？世の中あなたの敵が多くて大変ですね。頑張ってくださいね、多分誰にも理解されないけどｗ - 名無しさん 2014-05-13 23 33 40 審査会において愛称「東京タワー」を決定したもの、寒ジムは勝手に呼んでいるだけであり、ジム寒は正式名の略としても◎ - 名無しさん 2014-05-14 04 19 46 自分勉強できるとか思ってんの？w柔軟性、応用力、社会性なさすぎでしょw 理系苦手なことは黙っといてあげるねw - 名無しさん 2014-05-09 09 01 22 ちょっと待て、文章見る限り文系もだいぶ苦手だろｗ理系苦手なんて言っちゃったら文系はこういうのだと思われて迷惑だから撤回してくれ。こういう奴が得意なのはあれだ、宗教方面だよ。それも怪しい方向に全力疾走してる類のｗ - 名無しさん 2014-05-09 18 45 55 そういう発言は相手バカにしてるつもりで自分はこういう人間だと自爆してるだけじゃん - 名無しさん 2014-05-10 03 07 29 アムロ『エゴだよ、それは』 - 名無しさん 2014-05-06 09 51 06 シャア「だが正しいものの見方だ！」「わかるんだよアムロ！」シリーズ通してみるとシャアの行動力が正しかったよな。アムロの信じるどうの言ったって行動が伴ってないから歴史は繰り返すのだし - 名無しさん 2014-05-10 03 11 59 シリーズ通してみたらシャアはころころ考え方が変わるしアムロはいじけたり立ち直ったりで忙しいし2人とも迷走してるけどなぁ。逆襲のシャアでアムロがシャアに言っていた事はZではシャアがハマーンに語っていたことと似たようなものだし。逆襲のシャアにおいてはシャアは敗北を望んでいたような言動もあるので、どっちが正しいとかではなく、かつての夢を諦めて性急な手段をとるまでに追いつめられたシャアは、自分が捨てた夢をいまだ信じるアムロにかつての自分を投影していたんだと思ってる。つまりは、現実に圧し潰されたシャアと、シャアが本当に望んでいた理想を抱いたままのアムロの戦い。ある意味、シャアの敗北は本望だったんじゃないかなぁ。本当に心の底からアクシズを落としたいとは思ってなかった、そこまでは割り切れなかったんじゃないかな。でもそこで心に迷いが生じるとこがシャアの魅力でもある。UCのフロンタルはその辺が違うからミネバに否定されたんだと思うんだよ。まあこれはあくまで私の感想だけど。長文すまん。 - 名無しさん 2014-05-10 21 36 32 シャアはシリーズ通して行動して試してきているでしょ、それで変わらないとわかったから修正して次の行動に移っているんだよ。だから行動しなかったアムロには説教していたしカミーユもそれには同意していたのだから。諦めずに行動によって人類に変わらなければならないことを理解させようとしたシャア、逆シャでそれに必要な最低限の影響のある行為はフィフスとアクシズを落とすことだったわけ。理想論ばかり語るアムロにイラついていたのはわかる話で、アムロの信じ言ったような未来はこなかった - 名無しさん 2014-05-11 02 20 18 シャア「計算してみたが」「頑張りすぎだ」と発言していて落とすことには確信を持っていた。 - 名無しさん 2014-05-11 02 30 31 いや、それは事実を述べただけでしょ。ブライトさんたちも同様のこと言ってるし。そうじゃなくてね、「私はあこぎな真似をしている。近くにいるのなら私を感じて見せろ」とか、「それでこそ私のライバルだ！」とかな。あとそもそも敵にサイコフレームを回したのとか。アムロに止めてほしいと思ってる部分はあると思うよ。一方でアムロにいら立ってたと言うのもわかる。アムロは連邦政府からは危険人物扱い、ジオン側には敵だから自分自身で動くことができないし、ブライトも冷や飯食いだからな。シャアに期待するくらいしかできないんだけど、シャアにはそれが重荷になっていったんだろうよ。理想は一緒でも指導者として矢面に立たなきゃならないシャアと一兵士で結局何もできないアムロではずれが生じていくんだな。殴り合いのシーンでシャアの放った「ならば、今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」.と言うセリフは、それができなかったシャアの愚痴というか弱音だった・・・でもそれすらアムロにはわかってなかった。アクシズを押し戻す場面ではシャアはアムロにわかってもらえない事を悔やんで涙を零してるし、やっぱりアクシズ落としは頑張ったけど駄目で現実に疲れ果てたシャアの自暴自棄とアムロへの八つ当たりの行動で、シャアはアムロに止めてもらいたいと内心思っていたんじゃないかと思うんだ。それと、シャアがアクシズを落として世界が変わると思っていなかったことに関してはシャア自身が「世直しなど考えていない」って言っているよ。 - 名無しさん 2014-05-11 18 59 41 しかし行動についてガンダムＸという作品でも語られていて、どんな未来を見ても行動せずにいれば未来は変えられないと結論されています。サイフレの件ではアムロに止めてもらいたかったのではなくシャアがパイロットであることを止められなかったとされています。アムロに行動する意志があれば軟禁生活から抜け出してカラバやエゥーゴでなくとも地下に潜って活動できていたはずだとクワトロらに説教された、そのことはブライトも同じで少なくともハヤトはできることはやっていた。愚民共すべてに叡智をというのはアムロの理想に対しての批判であり、シャアは理想よりも現実的に解決する策を選んでいます、アムロだけでなくハマーンの行動でさえシャアにとっては理想でしかなかった。シャアが行っていたのは世直しではなく人の変革、地球から解き放たれた人類は否が応もなくそのありようを変えるしかない - 名無しさん 2014-05-13 00 53 09 愛称『寒ジム』○ 略称『ジム寒』○ どちらでも好きな呼び方でどうぞ。 - 名無しさん 2014-05-14 02 12 08 ↓痛々しいな・・・。荒らしの真似事で書きこんで何が楽しいの？本家っていうか、元々いたやつは規制されて書きこめなくなってるんだが、知らなかったのかな。せめて、真似するんならもっと汚らしく人を見下すように書かないとモロばれですよ。 - 名無しさん 2014-05-05 23 46 12 いいんじゃないですか？寒ジムの印象が悪くなる書込みは、自分は大歓迎ですよ。 - 名無しさん 2014-05-06 01 31 55 やり方が汚いと逆効果だよね - 名無しさん 2014-05-06 01 38 17 寒ジムの評判悪くなる→元の性能が特別高い訳でも、ゲームバランスに影響出す程でも無いので運営がテコ入れ強化する→数字のマジックに踊らされて使用者増える→地雷寒ジム増産→…という負の連鎖にしかならんのだけどな。放置が一番良い。 - 名無しさん 2014-05-06 09 28 16 すでに手遅れ感が凄いけどね。自慢だけならまだましで、「敵に突っ込む奴はみんな芋」とかわけのわからんこと言ってるのはいるし、あほあほ連発してるのはいるし、ゲームのWikiで「現実世界で通用しない」とかいう見当違いの罵倒してるのはいるし。正直、こういう一部のせいで寒ジム乗りが全部頭おかしい人だと思われるのは悲しいけど、逆の立場ならこいつに乗ってる奴らはオンラインゲームはやめてほしいとすら思えるほどひどいもの・・・。 - 名無しさん 2014-05-06 18 57 48 君の発言は、結果君の頭がおかしなものだと裏付けている - 名無しさん 2014-05-07 00 52 13 そうですか。じゃあ参考までにどの辺が頭がおかしなものだと裏付けてるのかお教え願いますかね？ - 名無しさん 2014-05-07 02 51 07 あなたは間違っています、あなたの説明にあるスナイパーの話はゲーム用語において途中でしかなく最終的な意味ではない、「役に立たないプレイヤー」のことを芋といい、ゲーム用語以外では芋づる式→簡単に一度に取っていける、芋を引く→争いにおいてすぐに逃げだす、といった言葉でもわかるようにゲーム用語になる前からお荷物という意味合いが芋にはあってそれが流用されたのである、知ったかこく前に勉強もして下さい - 名無しさん 2014-05-07 03 55 08 え・・・そんな理由で頭おかしいって言ってるの？ここで使われる芋は後方でほとんど動かない人のことだし、○○だとこうなんだよねーってのは、さすがに書く側に説明責任があるとおもうんだけど・・・。知ったかうんぬんの話以前の問題ですよ。いつも思うけど、こういう人って一部にだけ過剰に反論してくるよね。 - 名無しさん 2014-05-07 10 28 34 本来ある意味を変え、芋の意味を理解していなかった君自身を弁護しようと必死だな、間違えてるのは君なのだから言えば言う程に君自身が傷つくだけなのに - 名無しさん 2014-05-08 01 36 42 芋にお荷物と言う意味があるって？それで俺が知ったかこいてるって？「芋づる式」はサツマイモが蔓を引けばいっぺんにとれることからきた言葉で「芋を引く」は芋の蔓を引いてる人が腰を引いた体勢で後ろに下がることから腰が引けてる＝ビビりって意味で芋自体にお荷物なんて意味はないぜ？自分が頭がいいとは思わんが、さすがにあんたほど日本語に不自由してないよ。あと「突っ込んですぐにやられて役に立たない奴」は芋って言わない。猪とかバルーンって言うんだよ。それで？俺が頭おかしい理由ってのはなにさ？あんたの説明はあんたの間違った解釈を披露してるだけで俺の質問への答えになってないんだが。 - 名無しさん 2014-05-07 12 04 29 言葉遊びしたいなら意味合いというものを理解できる程の学力を身に付けるべきだな、君がバカだと自分で証明してくるとは思わなかった - 名無しさん 2014-05-08 00 43 29 言葉遊びを始めたのはそっち。それと芋にお荷物と言う意味合いがあると言ってあんたの上げた例には、どちらもそんな意味合いは含まれてないと言ったんだが。意味合いと言うものを理解できてないのもそっちだろ。あとさ、そもそも俺の説明にあるスナイパーってなんだったの？元々見当違いの暴言吐いて他をバカにしてる人がいて困るって話をしてたんであってスナイパーの話はしてないぞ。自分から話題作って無理やり仕掛けておいて、間違え指摘されたらはぐらかしてごまかすのに必死とかｗ俺がバカってのはあれか？あんたみたいな言葉も通じないただ他人にバカって言うのだけが生きがいの頭のおかしい人を相手にしたのがバカだって事？そんなら納得だから後は無視しとくわ。もう既に寒ジムが全く関係ないしな。 - 名無しさん 2014-05-08 11 15 46 下の木で同じ話に君がこの枝で話しているのと全く同じことを言っている人がいる、しかもこの同じ時期にだ、君の勉強不足をひけらかされても世の中の言葉の意味は変わることはない、君が意味を間違えた時点で君は詰んでいる - 名無しさん 2014-05-09 00 21 59 すげーな周りにこれだけバカにされてても、頑張って返事していくんだな。 - 名無しさん 2014-05-09 00 26 29 ついでに言うと同じ時期に同じこと言う人がいる＝同一人物だと思ってるのかもしれないけど、同じ意見を言う人がいる＝世間一般の常識だとは思わないの？まぁ、そこまで考えられる人ならここまで荒らさないよなぁ - 名無しさん 2014-05-09 00 29 55 意味を理解出来ないで間違いを平然と続け、芋の最終的な意味が役立たずと決まっているので君がどう足掻いても君が勉強不足となるだけ、言い続ける程に君はジリ貧になっている - 名無しさん 2014-05-10 03 21 26 2日たったら終わってると思ったら枝が増えてる＞＜。もうだいぶうんざりだなぁ。えーと、一つ確認取りたいんですがいいですか？ここまで言って来るってことは俺が書いた「突っ込む奴はみんな芋～」とか言ってたのってあんたなのか？ - 名無しさん 2014-05-10 20 48 19 あ～こいつまだバカなままなんだな - 名無しさん 2014-05-11 02 31 35 結局何言っても何聞いてもバカと返ってくるだけか。これじゃ話にもならないな・・・。相手にするだけ時間の無駄か。 - 名無しさん 2014-05-11 18 22 12 芋の意味一つ勉強できないで間違いを正せない君が頭良いとか何夢見てるの？ - 名無しさん 2014-05-13 00 19 04 スナ用語の芋は「芋虫」から来てるから話の前提としておかしい。後ろでとろとろしてるやつって意味しかないから、芋づる式とか芋を引くとか全く関係ない。 - 名無しさん 2014-05-08 02 13 05 ゲーム用語の芋はゲーム用語になる前から芋に足手まとい等の意味がある言葉が多い為、芋虫説はその一つでしかなく最終的なお荷物という意味の説明途中のものでしかない、役立たずが最終的な意味と決まっているのであなたの言い訳はただの勉強不足でしかないのです - 名無しさん 2014-05-08 03 02 10 そもそも本来の芋自体に足手まといって意味があるのは、ここに書いてる人たちも百も承知でしょう。だからといって、ゲーム用語としての意味合いが決まったものがあるにも関わらず「芋」って言葉を使って、相手が勘違いしたことをバカにするのはどうかと思うよ。あなたの言う最終的な意味で使ってる人がWIKIにどれだけいる？？申し訳ないが言い訳してるのはあなたの方にしか思えない。 - 名無しさん 2014-05-08 03 18 11 芋って言うと田舎者とかあか抜けないといった意味合いはあるけど足手まといって意味合いは聞いたことないな。多いというなら例を挙げてみてもらえる？上で挙げてた芋づる式は芋がまとめて獲られてるのはツルのせいだし、芋を引くの方は知らんけど言葉の意味的には芋＝ビビりって意味の方が当てはまるよね。それと、ゲーム用語の芋が芋虫から来てるのは説の一つではなくて単なる事実だよ。略さず言われてた時代もあったから。まあ略すようになってから食べる方の芋も混じったとかならまだわからんでもないけど。あと、最終的な意味が役立たずってのはあまりにも乱暴すぎるかな。戦術の一つとしてゲームによっては議論されることもあるし、バトオペでもガンキャノン(特に重装)とかは芋一歩手前の運用がいいという人がいるけど、あれを役立たず一歩手前と言ったら変でしょう。そもそも言葉の最終的な意味なんてものを勝手に決めつけてるあなたの言い訳の方がどうかしてると思うよ。 - 名無しさん 2014-05-08 16 49 54 あなたの勉強不足をひけらかす内容にしかなっていませんね - 名無しさん 2014-05-09 00 17 28 ああ、そもそも自分以外は全部間違ってて自分だけが正しいって考えのお方でしたか。これは失礼しました。 - 名無しさん 2014-05-09 04 17 44 この木あんま気にしてなかったがすごい面白いなｗ 自分の知らない知識を自分の知ってる知識に補正かけて、あたかも世間一般の常識のように話してんのね。ここまで全レスしてるとこ見る限り、本気でそう思ってんだろうね。シバキ隊とかの人ってこういう思考してんのね。勉強になったわ。 - 名無しさん 2014-05-09 18 23 39 この芋と言う言葉の意味にとても情熱注いじゃってる人は、他の木にも結構書き込んでるから興味があったらご覧くだされ。自称勉強できる人の割には国語が苦手らしくてねｗ割と長い文章だろうがなんだろうが「。」を使わず「、」だけで区切っていく癖があるからちょっと長い文章だとこの人のは一目でわかるよ。 - 名無しさん 2014-05-09 19 15 20 ちょっと前にいた句読点の代わりにスペース入れるやつに憧れて荒らしでもしてんじゃないかね。だから、変な句読点で自己アピール頑張ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-05-09 21 17 05 とうとう勉強不足だけじゃ飽き足らなくなって自演か(笑) - 名無しさん 2014-05-10 03 23 59 まぁ、だいたいこういう流れになるよなー。ガチか荒らしかはわからんが、自演認定してくるやつとか定番だぞ。もっと違うこと出来ん？ただでさえ荒らしの二番煎じなんだから、ここらでオリジナルの流れにしないと飽きられるぞ。 - 名無しさん 2014-05-10 08 19 08 でも自演なんだよなぁ - 名無しさん 2014-05-11 02 32 39 あーうんうん、何て言ってもここから先は自演だろうで押し通すんだろ。よくあるあるｗ案外つまらんやつだなー。芋の最終的な意味とかは面白かったけどねー。 - 名無しさん 2014-05-11 03 33 35 君はそういって誤魔化すしかないものね、勉強もできないで言い張る君みたいな人間なんて所詮そんなもの - 名無しさん 2014-05-13 00 16 22 ｂｙ おいも - 名無しさん 2014-05-13 00 41 10 論理の飛躍があるのは電波がきてるからおかしいって言われてんだろうな - 名無しさん 2014-05-07 04 11 32 すまん、つけるとこ間違えてたな。「寒ジムの評判悪くなる→～」のとこに、もう既にだいぶ評判悪くなっちゃって手遅れかも＞＜って意味で言ったつもりだったんだ・・・。ただ俺を頭おかしいって言った奴の意見はそれとは関係ないみたい。 - 名無しさん 2014-05-07 12 09 02 そういう所が頭おかしいって言われてんだろね - 名無しさん 2014-05-08 00 38 02 話が変わってるのを指摘されて枝つけ間違えを認めて謝ると頭おかしいことになる理由がわからん。謝ってるんだしもういいと思うんだが。 - 名無しさん 2014-05-08 02 01 01 これも今日 サブ階級少尉 無制限砂嵐少佐部屋 自分 寒冷LV2、一位 3110 撃破1800 アシスト810 下手なやつ 寒冷LV4、六位 1030 撃破250 アシスト270 同じ寒冷でも一位と六位の差でもこんなにあるんだよね階級にも差があるし 寒冷が誰でもできるならこんなにも差が開くわけないだろ って例だ - 名無しさん 2014-05-05 22 08 35 ジム寒が強いのはいうまでもないが機体Ｌｖだけでなく武器の違いもあるだろ、同じジム寒が複数いれば敵の取り合いになるのだからそういう状況ではＬｖや実力と得点とのズレが生じることもあるだろ、自分の向かった先にアクト・ザクタ（ジム寒だと時間がかかる）がいるかそれともグフ（ジム寒乗りなら知ってるカモ）かでも変わる - 名無しさん 2014-05-06 04 27 10 これも今日 無制限渓谷で寒冷LV6使うやついたけど3000差で勝てたぜ そいつ3位自分格闘、3回連続TOPダメージ エース2回 それでも勝てるって実証出来たんだから寒冷いたら負ける負けるって実力もないのに言い訳してるやつは本当にショボいな 上手いやつは上手い 下手なやつは乗らない限り一生下手 敵の編成 ズゴックE イフリート ケンプファー ゲルググキャノン 先行ゲルググ - 名無しさん 2014-05-05 22 05 25 今日お望み通り試しに一回だけ無制限山岳行ってきた 寒冷やったら始まらないからBタイプマシンガン使用 1000差で勝てたぜ マシンガンで1匹撃破グレネードで1匹撃破ホークで1匹撃破最下位じゃなかったのが良かった - 名無しさん 2014-05-05 22 02 03 やばい。また『これだから寒ジム乗りは』と言われそうな空気になってきた。あの頃には戻りたくないー。 - 名無しさん 2014-05-05 21 51 02 何か下の方の日本語が不自由な感じの方は寒ジム乗りも支持しないので勘違いはしてもらいたくないね - 名無しさん 2014-05-05 21 55 31 アプデが入る前のグレ一発の頃から寒ジム愛用している私としては、『これだから寒ジム乗りは』とここの板で嫌われてるの見るのすっごい辛かった。 だから、下の日本語不自由な方は寒ジム乗りとして、特殊な例だ。寒ジム乗りは全てこんな風な人ばかりじゃないと他機乗りの方々には理解して頂きたい。よろけとってくれるバズ汎用さん達いないと寒ジムは能力を十二分に発揮できないんです。感謝してます。長文失礼m(_ _)m - 名無しさん 2014-05-05 23 23 39 あ、木主です。 - 名無しさん 2014-05-05 23 26 53 ジム寒乗りに味方のよろけ取りなどあまり必要ない、そこが腕前のわかれ目 - 名無しさん 2014-05-06 05 28 14 味方のよろけを取る必要のある機体なんて存在しないだろ。敵のよろけ取りが必要なのは幾つかあるけど。 - 名無しさん 2014-05-06 09 36 58 よく読まないと味方の支援としてのよろけなのかとかあなたのように間違えるらしい、味方を頼りにしてる時点で下手くそ、一人一人が自分担当の１体を倒せなければその方が負担になる - 名無しさん 2014-05-07 00 46 29 自分担当の一体？このゲームでタイマンになる事少ないけど何言ってるんだ？ - 名無しさん 2014-05-07 18 56 09 ２対２、３対３など敵との数を合わせる担当にして対峙するのが基本です、１体相手に３機がかりで向かう少将も沢山いるので味方の負担となっているのが現状ですが、本来は数を合わせることで近くに自分が向き合う以外の敵がいても自然と１対１で戦うものです、少なくとも自分以外の味方の場所へは行かせないようにするものです、あなたの話ではたえず味方の数が多いような話ぶりで現実味にかけます - 名無しさん 2014-05-08 00 22 09 そもそも、この機体が非常に嫌われてる理由がな、足止めしにくいせいであなたの言うところの「自分担当の1体」と言うのが他に行って2対1を強いられる味方が出る上に、そうなった時に寒ジムではそれを助けにくいってとこでな。味方にリスク押しつけた挙句、味方を頼りにするなとか言っているあなたみたいなのがいるせいで、寒ジム＝自己中ってことになってるんだよね・・・。せめて、寒ジムの分まで敵の足止めしてくれる味方に感謝すべきだろうよ。それが分からないならオンラインゲームやめるか、あなたの考えに賛同する人たちだけで部屋立てて遊んでてください。 - 名無しさん 2014-05-07 19 17 36 足止めなんて必要がありません、射補最大まで上げれば短時間で敵を倒せます、それをしていない機体ばかりだから中途半端な活躍しかできていないのです、まず頭部破壊は必須、それで敵の攻撃力も命中率もグンと下がります、支援機なんかはそれだけでリペアの為に後退していきます、他の人も言っているようにこの機体の今の主流は倒してしまうことです - 名無しさん 2014-05-08 00 27 54 そもそもがリスクを負うような場所で戦っている味方が悪いのです、死なないで敵を倒せるように障害物利用して戦ってればいいのです、自らのウカツさを忘れやれ援護してくれお前らは助けにならないと騒ぐのは下手くそだからです - 名無しさん 2014-05-08 00 33 05 あなたみたいな乗り手が増えることを願う。寒冷地が弱いとは思わないけど、あくまで前衛が支えて安定して撃てるからスコア出るのであって、そこを小馬鹿にする発言をしてる人がいるのは悲しい。 - 名無しさん 2014-05-07 02 07 03 実際には寒ジム乗りの大半は前線維持してくれる人に感謝してる人の方が多いと思うけどね。どうしても一部の酷いのが目だって目だってしょうがない。この掲示板でも本気で酷いのせいぜい2～3人くらいだと思うけど、ちょっと見ただけだと大半が思い上がりの激しい連中でまともなのはほとんどいないように見えるもの；； - 名無しさん 2014-05-07 03 11 39 スコア何点て書かれても高コストのハイエナ地雷のイメージしかわかないから何撃破何アシって書いてくれないかなー - 名無しさん 2014-05-05 17 05 32 俺の場合は正確な数は覚えてないけど、6500取った時は確か撃破が12ぐらいでアシストが14ぐらいだったかな、というか寒ジムで出た戦闘でアシトップを譲ったことはほとんどない、10回に1~2回あるかどうか - 名無しさん 2014-05-05 20 23 33 あわせて26！？66戦でも一人辺り4回以上撃墜にからんでるのか・・・。でも1機辺り20秒弱、前線出るまでの時間考えたら平均で15秒も相手してない計算になるけど・・・相手の編成がすごく気になる。 - 名無しさん 2014-05-05 21 25 00 素ゲル、ドム系が2機片方は確かトローペン、ザクタン、あとはたしか素イフだった気がする、ちなみに障害物の無いところで向かい合ったら5秒で半分は持っていける、他の味方の追撃とかも考えれば15秒もかからない、まあこの場合は相手も弱かっただけだけどね、特にドム系はホバーの都合上いい的だし - 名無しさん 2014-05-05 21 39 45 5秒で半分！？それは・・・大体8割当ててたとして22～24発。1発270持ってったとして6000～6500くらいだから・・・敵は軒並みHP12000前後ってとこか・・・。汎用機やタンクでそのHPはちょっと敵が酷すぎるな。もしかしてランクポイントほとんど入らなかったんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-05 22 36 06 いやいやもっと撃てるでしょ、指切りは必須スキルだから寒マシのDPSは↑の数字よりも全然高い、RPは700越えてたのは覚えてるから階級はそれほど差は無かったようだ - 名無しさん 2014-05-05 23 08 15 寒マシに指きりは意味がない、Ｌｖ６の機体なら中スロに全て射撃プログラムつぎ込めば射補１１６になり、射補４０が基準なのでＬｖ５の２１０の威力の１７６％、１発辺り３６９にもなる、更に勲章で３％＋５％、属性で１０％、伏せ撃ちで更に・・・防御力は５０基準で５上がるごとに１％上昇なので少ないＨＰでも死なないように立ち回れる腕前の人なら、これほど強い機体はないと感じる、シールド補強Ｌｖ２つけるのもありで射補１１３にするかで迷う所 - 名無しさん 2014-05-06 05 21 47 １秒辺り６発、相手の装甲が１５０なら防御力２０％↑だから勲章などで相殺、１発３６９なら１秒で２２１４ダメ、１秒で大体２０００とアバウトに覚えてた方が良いだろう - 名無しさん 2014-05-06 05 45 15 長押しで5.5発。指切り使用で6.5発。効率にして20％弱の違いがあるので無意味ではないですよ - 名無しさん 2014-05-06 07 04 05 上についでに、実際のダメージ計算は射補116なら+157％で約329ですよ - 名無しさん 2014-05-06 07 27 19 そうそう、昔とちょっと変わったのよ - 名無しさん 2014-05-07 00 38 59 なんで指切りが必要無いと思ったのかはよくわかんないけど、実際使ってみれば連射速度がダンチだってことには気づくはず、それと集弾性も上がるから命中率にも関わってくる、ハロ部屋とかでは常にマシ撃ってる - 名無しさん 2014-05-06 08 02 16 寒マシに指きりは必要なく押しっぱなしで十分、指きりのいらない９０ｍｍよりも連射できるので当然、指きり派は×ボタンの回避が遅いという特徴があるので危険な行為でもある僅かな遅れが致命的、１００mmなどと違い元々集弾性が高いマシなので自動照準つきの効果もあって黒○の枠内なら問題なく当たる、寒マシでの指きりは無駄骨 - 名無しさん 2014-05-07 00 28 18 単純計算で1.5倍以上のダメージになるんですが、それで無意味・・・？集弾率いい？遠めだと少しずれるだけで外れるんだぞ・・・。君の寒ジムは他の2倍は働かないと同じ成果出せないね。ちゃんとすればもっと強くなるのに残念だね。 - 名無しさん 2014-05-07 20 40 24 射補１１６で死なない戦いをやれています、火力高いのでアシスト１０００はいきますから立ち回りと回避作業の方が重要です、薬指曲げれば小指が曲がる、中指曲げれば人差し指も曲がるように、指というものは連動するようにできており、指きり作業は回避作業への遅れを生じさせ生存率を必ず下げるようにできています、人は万能ではないので指きりをしている最中は警戒も疎かになる人が多い、しかも私と違って他の人はジム寒で敵の前にでていくウカツな戦いをしている人ばかりです、射補１１６にしないで危険な戦いばかりしている人達に指きりが必要だとは思いませんし、火力低いのに稼げているとも思いません、稼いだ得点を自分の死でチャラにするような戦いを続けたいと思っているならお好きにどうぞ - 名無しさん 2014-05-08 00 05 36 遠くだと外れるなどと発言しているということは、無駄に自動照準OFFにしているのでしょうね、自動照準ONなら300m付近でも問題なく当たりますからあなたのような心配はする必要がありません - 名無しさん 2014-05-08 00 12 07 ×ボタンの回避という時点で、なんとなく察しが・・・ - 名無しさん 2014-05-08 22 04 57 長スラを使うか、小刻みなスラを使うかで明暗が別れる、短距離にある障害物に隠れるなら小刻みな方が僅かに早い - 名無しさん 2014-05-09 00 15 29 私はこの枝つけた人じゃないので推測ですが、回避のボタンはコントローラー設定によって2種類あって、みなさんお好きな方でゲームしてるので、この枝を付けた人はあなたと違って回避がL1になっているんじゃないですかね？L1回避なら攻撃のR1操作で回避は遅れないのでこの人には問題がないのかと思います。回避行動の重要性について知らないのではなく、操作方法の違いから指切りのメリットデメリットも異なるからこれ以上話しても平行線のままだと思ったんだと思いますよ。 - 名無しさん 2014-05-09 02 28 13 指の連動というものはボタン設定を変更した程度で解決出来るものではないし、意識の割り振りも割くことになるので押しっぱの人に比べて反応の遅れは必ず起こるので死にやすい - 名無しさん 2014-05-10 03 28 51 えーと、意識の割り振りと言うのは少しわからないですが、指に関しては両方右手で行うのと右手と左手で分担なので少しは違うかと思います。反応の遅れに関しては、人それぞれなので↑の枝の人は多分問題ない程度の遅れなのだと思います。指切りによってDPSが上がる以上、敵はその分早く倒せるので、メリットがないわけでもないですよね。その辺も含めて個人の好みとかが違うんじゃないかなぁ・・・と思った次第です。どっちが間違いとも明確には言えませんし、敵によっても結果が違うので、結論は出ないんじゃないかと思いますよ。 - 名無しさん 2014-05-10 23 41 09 人は万能ではないのですることが多くなる程に何かが疎かになります、回避とは目の前の相手からだけのことではないので、死なないで活躍するエースになるには指きりのような意識を一つとられる行動は必要ありませんがそうなりたくないなら指きりを否定はしませんよ、短期的にダメを稼ぐより傷つかず死なず攻撃し続ける為に回避に意識回してた方が得だと私は思います。味方が大量死するような戦いでも敵味方合わせて一人勝ちするような戦いをするにはどれだけ回避を重要視してどれだけ単調に攻撃を当て続けられるかにかかっているかと熱く語りましたが伝わらないなら仕方なし - 名無しさん 2014-05-11 03 05 10 そうですね。私が言っているのは指切りすることの是非ではなくて、個人の方針や好みの部分はありますよ、という事です。あなたが、「×ボタンの回避が～」と最初×ボタン回避の話をしていたので多分相手の方は「自分は回避が×ではないので自分には関係ないしわからない」と思って打ち切ってしまったご様子です。それに対してあなたが回避の重要性の話をされていたので、相手の方が仰ってるのは多分そこではないですよ、という事をお伝えしたかっただけです。なんとなくですが、伝わったようでよかったです。それではﾉｼ - 名無しさん 2014-05-11 20 03 03 アシスト７３５の２位だもう一人の寒冷が１位 - 名無しさん 2014-05-05 21 55 17 こういうコメ欄って、その機体の長所や短所、上手い立ち回り等列挙していく所だと思っていたけど、オレツエー的なことばかり挙げていくんですね。よく見かける寒ジムよろしく、自分さえ良ければ他はどうでもいいという事なんですかね。 - 名無しさん 2014-05-05 12 09 11 機体の長所や短所、上手い立ち回り等列挙したコメント以外はノイズだというならスルーしましょう。最後の文で、結局寒ジムを貶めたいだけだと勘違いされますよ？ - 名無しさん 2014-05-05 13 39 04 寒ジムを悪く言うつもりはありません。寒ジムをどう活かせばいいのか、知りたいだけです。 - 名無しさん 2014-05-05 15 03 48 マシのようなよろけの無い連射系の武装は静止してる相手に対する継続ダメージが他系統の武装よりも高いためダウンした相手に大きな効果を発揮する、だからダウン取り重視に動く 追撃よりも周りの状況把握や別の敵機の対応に集中する これはよろけを取り辛く耐久力が低い寒冷地の性質をカバーする意味も含んでる またグレの回転率が悪いため同じく回転率、というかよろけを取り辛いＢＲ系スナイパーで出ることは推奨できない 支援ででるならＷＲ系やキャノン系で出ることを推奨 寒冷地の思考にも注意する サーベルの頻度が低くグレ→マシの頻度が多いならグレにバズをあわせて下格ではたき倒す(ラビットタイプやザク重との連携に近い)、相手はそのままマシを受け続けて爆発四散！！ サーベルを使いグレ下マシを使うなら周りの警戒を重視する 緊急回避の無い機体が接近戦でよろけを受けるのは危険なためそのカバー(格闘機のカバーに近い)、倒しきれなさそうならダウン復帰する敵機にも注意を割く 一応これが寒冷地と出撃する時、俺が気をつけてることかな ただし他の支援を疎かには出来ないのでそこは臨機応変に 俺も未だに寒冷地の当たりを引き当ててないけどいつか当たりを引くって信じてる - 名無しさん 2014-05-05 17 38 29 何が何でも当てて削るのが重要な役割なのがジム寒だが、早めに頭部破壊すると攻撃力を２割下げれて味方の助けになる - 名無しさん 2014-05-06 04 32 23 こういう書込みを待っていました！後者の場合は分かります。前者の場合、グレ弾数の関係上カットの期待が薄い中、格闘振りに行くという事ですか。過去に、斬られてるのに敵の格闘機の後ろで、マシンガン撃ち続ける寒ジムを何度も見てるので。寒ジムいるからって、実はいつもより無意識に引き気味になって、それでジオンの瞬間火力に押されてしまってるのかも知れないのか。 - 名無しさん 2014-05-06 04 53 57 自分で何が何でも倒そうとしない方が良いでしょう、３割削ればアシスト入るので安全な位置から削りに専念して、ＨＰの少ないウカツな敵が見えた時に無理しない範囲で攻撃するくらいで丁度良い、追撃すると囲まれる危険もあるので、本当に無理せず削り役に徹しよう - 名無しさん 2014-05-06 04 59 14 基本的にサーベルは自衛の為にしか使う必要はありません、そもそもサーベル使うような距離で戦ってはならない機体です、自動照準つきの射程の長い命中率の高いマシですのでそれを最大限生かして長生きして削り続けるのが役割 - 名無しさん 2014-05-07 00 13 19 バズーカ飽きたんだよね 単純仕事っぽい作業つまらない 集団でそのあほどもを嫌ってほど削って倒すのが最高にスカッとする - 名無しさん 2014-05-04 23 07 01 わかります - 名無しさん 2014-05-06 04 51 53 上にある運用についての否定コメならわかるけど、地雷プレイヤーについての愚痴だけを書かれても「運が悪かったですね」としか言いようがないんだよなあ - 名無しさん 2014-05-04 22 44 09 将小１０所詮無能 バランス？あほだ足止め最強とか未だに思ってることじたいあほだ 慣れたマップから編成バランス持ち込んで適用しようとすることがあほだ 寒冷で支援落とせることを理解してないことがあほだ トロイ機体NGということを理解してないことがあほだ - 名無しさん 2014-05-04 23 00 51 あほあほいうお前があほだww - 名無しさん 2014-05-05 14 57 41 そういえばずっと前に無制限無人都市でBタイプマシンガンってのもあったな 一人敵陣地で戦ってエースで損失も０ 何回もあったな - 名無しさん 2014-05-04 22 08 01 ↓無制限 前にやったベーシックなんかはコスト３００で将小１０にもなってガンキャノンいるのにわざわざトロイジムキャノン使うとかトロイ汎用スナイパーにバズーカ持たせてるわ PTガンダム使うわ、一人あっちの道行くわ、PTガンダム撃破３００アシスト３００で役に立ってないんですけど？ 爆弾仕掛けられたからって戻ってやられてるとか援護０だしこいつらほんとに将小１０かって思うほどの初心者っぷりだったわ 砂嵐砂漠は将小１０でも無能が多いのは事実 結局１位topダメージとるのは寒冷の自分なんだよ - 名無しさん 2014-05-04 21 15 47 ジオンに格闘いないのによ 銀十字に甘えて調子こいてんのかな - 名無しさん 2014-05-04 21 23 07 コスト３００でガンキャ出す方がおかしい。プロガンは出す時点で問題だが、その編成なら格闘は裏取りするしかないね。あと、いちいち自慢するだけに木を変えないでくれ荒れるだけだからね。砂漠とか軍事はマシがトップ取っても何の違和感もないし、後はすごくすごーーく当たり前のことを自慢げに語ってるだけだから、出来ればブログとかツイッターにでも書いてください。まぁ、サッカーって言葉も知らないようだから、周知の当たり前のこととか言ってもわからんのかな・・・。 - 名無しさん 2014-05-04 21 27 48 荒れるとか 批判バズーカ派が来なきゃ荒れんだろ これって可能性秘めた機体だし 自慢になるくらいすごいことやってのけてたのか？へえ 下手なやつに言われたくねえよ サッカー？現実世界で通用しない用語をなぜ知らにゃならんのだ 知るだけ無駄 というか知りたくもない サッカーとか意味不明の圧倒的少数派 現実世界でサッカーサッカー言ってろ日本語通用しないから オタ臭うつるからしゃべるな - 名無しさん 2014-05-04 22 20 08 自慢になるとか誰も言ってねーよ。まぁあれだよな、GWではしゃいでる暇なおっさんだろ。↓でも言われてるけど、サッカーなんて用語は調べなくても掲示板見てたら何度も出てくるし、意味も普通に理解できる。最近になって掲示板を見始めんだろ。だから、みんなが知ってることを新発見したかのように意気揚々と語れるわけだしな。後お前はバズーカ派以外にも支持されてねーよｗｗ - 名無しさん 2014-05-04 22 34 20 バズ派なんてないよ。役割だろ、そんなの。あと読みやすいようにスペースサンキューな、でも直すとこ間違ってるから。素直に自分が何も深い考えもなくコメしたって謝ろうね - 名無しさん 2014-05-05 03 13 48 罵りあいはどちらも悪い、君の常識が世間の常識でもない - 名無しさん 2014-05-06 04 51 02 ５対５ブルパップ×２軍事で勝てんの？ちなみに寒冷砂嵐で5000超えはベーシック 下手には一生無理な記録 負けたSザクたったの５００だし 同じ寒冷のやつでも２５００程度だし 寒冷にもうまい下手はあるってことだ 同じ条件で記録出せるやつはそうはいないだろうけど ジオンあほだから負けたらすぐとんずらするよな - 名無しさん 2014-05-04 20 53 33 俺ベーシック砂嵐なら6475だな、ちょっと前にハイスコア更新したんで - 名無しさん 2014-05-04 20 59 45 どうやったら勝てるか試行錯誤して勝とうとするのが面白いんじゃないの？なんで逃げるんだろうね？弱いからだ - 名無しさん 2014-05-04 21 27 25 ジオンで勝つと連邦側がすぐいなくなるけど・・・。負けた時にいなくなるのを逃げるのは弱いって決めつけは荒れるからマジでやめて。こういう関係ないところで寒ジムの印象悪くしてどうするのさ・・・。 - 名無しさん 2014-05-05 21 07 24 こういう物言いする奴がいるから寒ジム＝嫌な奴ってなっていくのがなぜわからんの・・・？いくらあなたがうまかろうが寒ジムが強かろうが、本気で嫌われたら寒ジム乗ってるだけでキックされたり部屋抜けられたりして出撃すらできなくなるんだよ・・・？それとも実際には乗ってなくて、ただ寒ジムの評判悪くしたいだけで適当な事書いてる人なのか？ - 名無しさん 2014-05-05 21 11 18 向かった先でのそれぞれが敵との相性によって勝てたり苦戦したりの差がでるのは当たりの話だろ前 - 名無しさん 2014-05-06 04 46 01 足壊して支援要請出すと味方がゾンビみたいに集まって来るから面白い - 名無しさん 2014-05-04 20 21 37 バズーカ→サーベル誰でもできる 高度な技術だと思ってることじたいあほ - 名無しさん 2014-05-04 20 17 46 サーベル転倒中に倒せないと味方に悲劇が訪れるものな - 名無しさん 2014-05-06 04 41 00 ①無制限でも問題ない ②無制限でもいいが階級にもよる ③コスト部屋だと強い ④コスト部屋ならいてもいい ⑤コスト部屋でも論外 ⑥マシ自体ありえない これ以外にもあるだろうけど、色々と主張する部分がバラバラな気がするんだ。主に荒れてるところは無制限で出す前提の話なんだろうけど、各々もうちょっと出してもいい場面とか出しちゃダメだと思う場面の条件も書こう。編成やマップも含めてね。その上じゃないと無駄に荒れるだけだと思うんだー。 - 名無しさん 2014-05-04 18 59 29 中スロに射撃を全部ふる必要はあるが砂漠で８０００スコア台出せるこいつが弱いわけがないのだが・・・補給基地との相性は何故か悪かった２０００くらいしか取れない、だがどこで使っても何かしらの星がつくのは強み - 名無しさん 2014-05-04 17 48 25 これで敵に突っ込む奴はみんな芋、これでエースになる人はみんな一歩も二歩も下がって地道に撃ち続けて稼いでいる、味方に支援を求めたり文句言う奴はみんな芋、この機体でエースになる人は同じ戦場で支援など受けていないのだから、助け求める芋に対しては足手まといとしか認識していない - 名無しさん 2014-05-04 17 58 01 この前なんか「射線開けてくれ！」って要請出したヤツいるぜ。なら、そいつも同類だな。 - 名無しさん 2014-05-04 20 07 39 突っ込む芋ってどんな芋・・・？っていうか、芋って言葉の意味は分かって使ってる・・・？無理して知らない言葉使わなくてもいいと思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2014-05-05 20 59 29 君みたいにくだらないことしか考えられない人がなるもの - 名無しさん 2014-05-06 04 38 28 本気でわからないから聞いてみたいんですが、突っ込む芋ってどういうことなの？ - 名無しさん 2014-05-06 18 48 02 汎用だと本気で思って使う人、この機体は射補特化で火力「支援」運用が一番安全に一人勝ちできる機体、普通に格闘や汎用についていって前衛で戦えば当て続ける削り役としての役割をおったこの機体を「絶対に」生かせはしない - 名無しさん 2014-05-07 00 06 29 あの、どうも誤解なさってる節がありますので念のため・・・こういったゲームにおいて「芋」と言うのは「芋虫スナイパー」の略で「後ろで敵を待ってるばかりで自分から前に出ないスタイル」のことですよ。「芋虫」の由来はそういったスタイルの人は(匍匐ができるゲームでは)匍匐してばかりいるからと言う由来だそうです。「突っ込む」と「芋」は正反対の言葉なので「突っ込む芋」というのは存在しません。こういう用語は知らない人もいますし、もしかしたらあまり知らない言葉を、うまく説明しようと無理して使ってるのかと思い、知らない言葉を使わなくてもと言ったのですが、「君みたいにくだらないことしか考えられない人がなるもの」という酷い言葉をかけられて本当にうんざりしています。結局のところ、「前に出ろ(芋になるな)」と言っているのですか？「前に出るな(芋戦術で行け)」と言ってるのですか？揶揄してるのではなく、本当に意味が分からないので教えてください。 - 名無しさん 2014-05-07 02 48 59 あなたは間違っています、あなたの説明にあるスナイパーの話はゲーム用語において途中でしかなく最終的な意味ではない、「役に立たないプレイヤー」のことを芋といい、ゲーム用語以外では芋づる式→簡単に一度に取っていける、芋を引く→争いにおいてすぐに逃げだす、といった言葉でもわかるようにゲーム用語になる前からお荷物という意味合いが芋にはあってそれが流用されたのである、知ったかこく前に勉強もして下さい - 名無しさん 2014-05-07 04 07 36 この機体スコアは出るけど印象最悪だよねｗ まぁオレもこいつ入ってきたら蹴るか出ていくよｗｗ - 名無しさん 2014-05-04 02 47 15 ホントそう！ さぁ、今日も寒ジム、キックさせてもらうぜ！ｗ 寒ジム乗りエースなんで、少数しかいないんだしなｗ - 名無しさん 2014-05-04 11 17 35 そうして扱いが悪くなると運営がテコ入れして、また使用者が増える悪循環なんだがな… - 名無しさん 2014-05-06 09 38 58 負け→スコアトップで星総なめ、勝ち→スコア真ん中で与ダメアシトップ の場合が多い気がする - 名無しさん 2014-05-03 19 17 36 やばい。めっちゃわかる気する。 - 名無しさん 2014-05-03 23 10 18 味方が強いとアシスト多めで撃破少なくスコアはあまり出ないね。つまり高スコアを叩いてくるのは・・・ - 名無しさん 2014-05-04 12 48 07 なるほどね・・・それで他の機体をいろいろ批判する理由が分かったわ。 - 名無しさん 2014-05-04 20 06 30 脊髄反射で寒ジムを叩きたがるキミみたいなタイプってことだ - 名無しさん 2014-05-04 22 28 42 少将3なのだけどこいつが味方にいて勝てたためしないのだが、上の人だと活躍できるの？ - 名無しさん 2014-05-03 18 30 42 スコアが出て活躍してると勘違いしてる人と、本当に一握りの活躍してる人が反論してるんだろうけど、何の意味もないんだよね・・・。勘違いしてるやつは元より、極めてるから活躍できるって人も本当に活躍して負担もあまり掛けてなかったとしても『＝寒ジムが強い・無制限で出してもいい機体』とはならないわけで・・・。何より主観的な話だから、実際のところはわからないしね。基本的には上限階級ならコスト制限で出す前提で話がされるべき。 - 名無しさん 2014-05-03 18 42 17 出来るよ - 名無しさん 2014-05-03 19 05 58 ケンプファーや、アクトザク、イフリートうまい人だと、ミリHPでも結構生き残り続ける。奴らを倒せるのって、ジム寒冷地が的確じゃない？さすがにフルのHP削っていくのは時間掛かるけど - 名無しさん 2014-05-03 16 57 35 sorette - 名無しさん 2014-05-03 19 11 53 それってハイエナの自己弁護 - 名無しさん 2014-05-03 19 12 25 じゃあさっさと仕留めればいいだけ - 名無しさん 2014-05-04 13 21 58 ハイエナは誰もが全員やっていることで特定の機体だというのは、アシストが何故つくのかもわからない素人 - 名無しさん 2014-05-04 18 08 50 マシ持ちが一人混じった位が勝率いいじゃん。頭固い奴多すぎだぜ。このゲーム面倒くせえな - 名無しさん 2014-05-02 14 33 35 火力支援枠で編成コスト重くしたくないときに悪くはないんだけど、デジムいるってのがなぁ… - 名無しさん 2014-05-02 16 21 22 お前一人は楽しいかもしれないけど他の人の負担はデカいだよ。お前はほぼ垂れ流してるだけ、他は撃って切ってタックルしてと忙しいのに、本来お前が食い止めなきゃならない相手の分までこなさなきゃいけないから余計大変だ。乗るならマップや人数を選び、周りに許可貰って乗れ。 - 名無しさん 2014-05-03 15 47 49 負担があると思うのはあなたが下手だからです、味方の援護がなければ戦えない場所と距離で立ち回っているからです、同じ戦場で活躍できてる人達に逆に申し訳ないと思って下さい - 名無しさん 2014-05-04 18 15 38 味方の援護がないと思うなら受けられそうな場所に移動して戦おうと思えないから苦しい思いをする、それを他人のせいにするのはそりゃ楽なんだろうな - 名無しさん 2014-05-04 18 19 31 なんか自分擁護に必死だなwww コスト高い者が前線で奮闘していて、キミみたいにそこそこ動けてコスト低い者が後方に居たら勝てる試合も負けるでしょww そんな算数すらできない？www - 名無しさん 2014-05-04 20 02 15 なんかお前グフカスの板にいたヤツに似てるな？もしかして、同一人物か？グフカス板も荒らして、ここでも他人を不快にするのか？いい加減にしなよ。負担云々の前に、このゲームはチーム戦だろ？1人でどうにかできるゲームじゃないし、味方のカバーできない面を別の味方が埋めて初めて成り立つチームプレーなのに、貴方みたいなのがいるから連邦汎用ダメとか言われてるんだろ？俺はジオン専だから、連邦側がどんな目で寒ジム見てるかわからないけど、しっかり仲間をカバーしてる寒ジムはとても嫌いだ。その逆に、遠くでマシンガンばら撒いてるだけの寒ジムみたら、やったわエサだ！とか思うもの。ジオンから見れば貴方は餌でございます。 - 名無しさん 2014-05-04 21 54 31 オレの寒ジムは強いとか、極少数のエースパイロットの話はどうでもいいです。この編成は出しちゃダメとか、このマップはアリとか、ヘイトの稼ぎ方とかの話題した方がいいんじゃないですか？今までなるべくキックしないで来ましたけど、最近編成無視して出完する人多すぎです。 - 名無しさん 2014-05-02 11 26 00 編成無視の地雷も無視すべきでしょ。編成を気にしつつ、寒ジム出せる人について話をすべき。 - 名無しさん 2014-05-02 11 49 46 寒ジム関係なしにすぐ出撃完了は役割とかカスパを考えてない奴と俺は思うよ - 名無しさん 2014-05-02 14 43 57 正直編成はどれが最適なのか分からんよ、極論タンク編成、量キャ編成でも連勝できるし。俺はチャット使って○○乗ってくれませんかって言って誘導してるカスパが地雷臭いなら、そこもチャットして変えてもらう・・・たいてい退出してくれるけどね。そこまでしてリザルト0とかでようやく蹴る。めんどくさいけど効率一番いいよ味方無言で蹴りまくってると、なんで蹴ったんだよって思うし他の味方も気分よくゲームできるじゃん - 名無しさん 2014-05-02 15 11 46 昨日なんて、都市６６ちょうどビル間の中間で下格決めた味方のフォロー（奥から敵砂が射撃位置確保に）に入ろうとしたら、射線をあけてくれ！てシグナルされたわ。量キャの射線は開けてたけどな。寒ジム乗りなんてハイエナ思考のやつばっかだろ。来たらキックか退室すりゃいいんだよ。 - 名無しさん 2014-05-03 10 11 40 「射線あけてけれ！」なんて初めて見た時愕然としたわ - 名無しさん 2014-05-03 19 14 41 それ都市Rじゃなかった？・・・もしそうなら、俺もその味方に居たかもw 確かにその寒ジムは酷かったよなぁw Lv6なのにHPが9600ぐらいしかなくて、被弾したら拠点に戻って修理www おまけに必死で味方がC地点を取ったのに自分の被弾が怖いのか、F地点からリスしてくるのを天国から見てた。結果は案の定負け。でもそいつはスコアTOP。誰が称賛なんかするか！こんな実績残す様なヤツがいるから寒ジムは嫌われるんだろう。まぁ俺はソッコーBLしたけどな。 - 名無しさん 2014-05-03 21 48 59 そうそう、リバースだった。射線開けてくれが寒ジムって分かった時点で、萎えそうになった自分も悪かったが、強烈なスコア差じゃなかったが嫌な負け方だったなぁ。もう絶対、寒ジムとは一緒に出撃しないわ。 - 名無しさん 2014-05-04 11 01 45 自分が弱いことを認められず自尊心だけは高くて足手まといなのがあなた達としか聞こえないな - 名無しさん 2014-05-04 18 26 29 寒ジム乗り？ - 名無しさん 2014-05-04 19 31 32 ただでさえ移動が遅くておまけに射撃のときに停止して撃たないといけない支援機ならともかく、汎用がそれをやっちゃおかしいやろwww そんなもん、自分で射線なんか確保しろよって考え方が一般的や - 名無しさん 2014-05-04 19 58 55 エースの戦い方から学ばないと上手くはならないと思うけど、地雷の話してたらそれこそ愚痴板とかわんね、寒ジムの乗り方が知りたいのか、味方としての寒ジムの扱い方が知りたいのか - 名無しさん 2014-05-03 15 37 53 wikiを見て結果を出す、または出そうと頑張ってる人にとって、地雷基準で文句つけにくる荒らしはウザイに決まってる - 名無しさん 2014-05-03 19 51 36 回避なしジム＋マシンガンは初心者の時さんざん乗った、そしてバズ持ちに昇進して来たんだよ。 - 名無しさん 2014-05-02 04 10 53 ミス (_ _) 下に付けるつもりが・・・。 - 名無しさん 2014-05-02 04 11 56 バズで命中率のUP、立ち回りを練習した今だからこそ、マシが生きて来るんだよ。そこにエイム力を磨けばバズ持ちとは違った役割の汎用が誕生する。 - 名無しさん 2014-05-02 11 53 14 マシはそこまで強くないんじゃねDPSがバズよりいいってだけで普通に2門キャノンのほうが当てやすい。サーベルが一番強い、ジムコマにあげてほしいくらいだわ - 名無しさん 2014-05-02 14 51 52 当て続けられると結構、痛いですよ。ゲルとか乗ってると足をやられるから見つけたら優先してやっつけるようにしてますね。 - 名無しさん 2014-05-03 15 05 42 バズと比較した場合に命中率も高いから、より相手に与えられるダメの差が開く - 名無しさん 2014-05-04 18 37 29 バズと比べてどうすんだよ。支援の - 名無しさん 2014-05-05 03 16 23 まあ無理だろう いつまでも緊急回避と足止めに甘えてる初心者には絶対に使いこなせない機体 好成績さえ出せない - 名無しさん 2014-05-01 23 25 18 周りの汎用はその二つ使って戦線維持してるんだけどな、その要素はかなり重要 甘えるんじゃなくて普通は出来るもの 緊急回避がないのが理由で評価されない機体もいるしね 過去のＳＰⅡＷＤとか今のデザクとか - 名無しさん 2014-05-02 02 11 30 ちゃんと使いこなせばこいつでも戦線維持できる - 名無しさん 2014-05-03 04 45 03 その周りの汎用とやらは凡人が乗っているわけだ - 名無しさん 2014-05-04 18 29 03 ハイエナでもいいからさ、できるだけ敵の脚を折ってくれよ。 - 名無しさん 2014-05-01 07 18 31 砂漠の中佐クラスは未だにバズーカ、大尉部屋で寒冷LV1でも余裕でTOP取れる 個人的に思うのはS型ザクってなんの役にも立ってない ダメージ、アシスト最下位が殆ど、連撃あっても意味ない 格闘もそうだけど、近づく前に撃破されたら終わりだと理解できないのかね?あとドムね デカイからスナイパーにもキャノンにも寒冷にも狙われる と、砂漠ではばかが多いから勝てちゃう - 名無しさん 2014-04-30 19 47 54 下手くそが下手くそ笑ってるだけ。恥ずかしいぞ？砂漠なんて特殊マップで語られても…、ダントツでつまらん試合になるマップ。大佐以上では月に一回やるかやらんか程度 - 名無しさん 2014-05-01 03 18 30 今日は砂嵐少将無制限でトータル５０００超えた 下手くそって言うならなぜその下手くそ相手にやらないんだ?下手くそが言い訳して勝てないからって逃げてるだけだろ?本当に上手いなら好成績で勝ってみろ 月１程度なら砂漠慣れもしてない初心者だもんな - 名無しさん 2014-05-01 22 36 28 下手クソ相手にやる意味なんぞないからだよ。俺TUEEEEちなみに今のSザクはHP20000、格闘補正100越えのコスト290機としては破格の性能になってる。 - 名無しさん 2014-05-02 11 58 24 先走った。君と違って俺TUEEEEに興味はねぇよ。自分より格下に圧勝したところで面白くないし、成長もない。カンスト少将チームに挑んで勝つのが楽しいんだよ。そのために運用考えて腕磨いてんだ。山岳少将部屋ベーシックでそのスコアとってから言えよ。無制限ってエスマだろ？ここで運用語ってる奴らはエスマなら誰だって5000ぐらい取れてるよ。 - 名無しさん 2014-05-02 12 09 22 格闘補正１７０のピクシーですら中程でしかないのにたかだか格闘補正１００程度で強いと思える所が下手なんだなって思える - 名無しさん 2014-05-04 18 42 26 ５対５ブルパップ×２軍事で勝てんの？ちなみに寒冷砂嵐で5000超えはベーシック 下手には一生無理な記録 負けたSザクたったの５００だし 同じ寒冷のやつでも２５００程度だし 寒冷にもうまい下手はあるってことだ 同じ条件で記録出せるやつはそうはいないだろうけど ジオンあほだから負けたらすぐとんずらするよな 同じ条件で記録出せるやつはそうはいないだろうけど - 名無しさん 2014-05-04 20 50 37 ちなみにアクトザクの方でも書いたが 「5対5ブルパップ×２ 軍事で勝てたぜ」軍事も特殊マップなんだな? - 名無しさん 2014-05-01 22 43 37 知らんかったのか？砂漠と軍事は昔からマシとかビーム有利のマップだろ。ビームは弱体化したからあれだけど、ここでマシ強いとか当たり前の話だから、今更教えてくれなくも大丈夫だよ。Sザクの話もドムの話も散々言われてきたことだし、何一つ新しい情報ないから、いちいち自慢げに書きこまないでくれるかな。 - 名無しさん 2014-05-02 00 06 19 砂漠長距離マシ編成の恐ろしさはBD1,3出たときから言われてたしね。 - 名無しさん 2014-05-02 10 31 43 下手くそ言う割にはバズーカ→サーベル→バズーカ→サーベル こんな単純作業誰でも簡単にできるだろ それを高度な技術だと思ってることじたい無能なあほ - 名無しさん 2014-05-04 20 11 02 昔っていつの話してんの？軍曹時代か？それなら簡単だろうな 時代は日々進化してる 将小もブルパップもつい最近のことだ 出来にないくせに責任転嫁はやめろ へえ自慢ねそう思ってるのか 自慢になるほどの衝撃的事実で悪いね - 名無しさん 2014-05-04 21 58 11 そうだね。前と違って足回りがいいアクトでマシ持てるんだから、更に余裕だろうねぇ。自慢げと自慢の違いもわからん？誰もその程度で自慢になるとか思わんよ(笑)マシ編成が強いけど流行らない理由は、やる方もやられる方もつまらないからだよ。 - 名無しさん 2014-05-04 22 08 47 その特殊マップとわかっていても勝つのはジム寒、対策もとれない芋ばかり、ジオンにはほぼ同じ武器を持つザクII改Ｂっていうジム寒より恵まれたスキルがある機体もいるのにだ - 名無しさん 2014-05-04 18 35 08 少将帯でも好きな機体部屋でならマシンガン無課金でも問題ないでしょ？ - 名無しさん 2014-04-29 20 43 26 ページを荒らすだけの目的で成りすまして書き込むのは遠慮したほうがいい - 名無しさん 2014-04-29 21 20 45 グレ、下、マシンガンがいいかな?皆さんはどう思う? - 名無しさん 2014-04-29 17 37 04 僕は基本コンボだと思います！ - 名無しさん 2014-04-29 17 57 02 コンボ一覧を見ましょう。 - 名無しさん 2014-04-29 18 58 37 グレちょいマシからのタックルグレサーベルマシが近接距離、安全に大量点稼ぎたいなら後ろに下がりながらマシ、そして敵が近づいてきたらグレを当てて更に後退してマシ、余裕があるなら味方がいる方に誘導する - 名無しさん 2014-05-04 18 49 22 ハイエナと謂われようが兎に角弾をバラまいてダメージを稼ぐ。そんな使い方じゃ駄目？ - 名無しさん 2014-04-28 19 52 51 基本は味方と一緒に行動する、味方に攻撃しようとする敵をグレかサーベルでカットする、マシはグレサーベルが有効でない牽制と追撃の場面で撃つ。この三つだけでいい。マシ垂れ流しはどれだけ頑張ったつもりでも味方からは評価されない - 名無しさん 2014-04-28 21 42 46 基本はこれでいいと思う、ただしバズ汎用がサッカーしか脳が無い「汎用様」なら囮にしてひたすら遠くから撃ってるだけでもOK - 名無しさん 2014-04-29 13 21 37 サッカーとか意味不明なオタク用語発言慎めよ - 名無しさん 2014-04-30 19 14 57 ←の方に用語集ってのがあるから目を通してきてね - 名無しさん 2014-04-30 19 27 45 サッカーをオタク用語とか言ってんじゃねーよ。サッカーは体育でもやるだろ！サッカーしらないとか不登校？ざけんな！ - 名無しさん 2014-05-01 10 54 53 ゲーム用語だから、オタク用語と言ってもいいかもしれない。だけどね、ここに書き込みに来るなら最低限の知識くらい付けてこいよ。掲示板にまで来ておいて、用語がわかりませんとかバカな新入社員かよ。 - 名無しさん 2014-05-01 17 25 03 くだらんガキがまねっこで身につけてきたオタク用語に目を通す必要はない ダサいし 強要するな - 名無しさん 2014-05-01 22 47 47 コメ欄は機体の情報や特性、使う上での活用法といった情報の周知をする場なんだから、用語関係ぐらい調べてから書き込みしましょう。強要云々以前に常識でありマナーです。 - 名無しさん 2014-05-01 23 18 36 いい歳してガンダムのオンゲやってる分際で何言っちゃってんだよ。スポーツだって、専門用語とかあるだろ。ファン同士の会話に混ざる時に「専門用語意味わからんし、ダサいから言うなよ」とか無粋なこと言うか？それに、サッカーとか話の流れでどういう意味か分かると思うけどねぇ・・・。まぁ、安心しなよ。世間一般的にはバトオペやってたら十分オタクだから！ - 名無しさん 2014-05-02 01 48 43 だｗｗさｗｗいｗｗｗきょうｗｗｗようｗｗｗｗｗｗ そんな言葉久々に見たわｗ 真性のガキだなｗｗｗ もし、これで年はそれなりなんだとしたら相当やばいｗｗｗ 体は大人、頭脳は子供ってかｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-02 12 16 01 結果を出す奴が評価される。もちろん負けたら何の意味もない。 - 名無しさん 2014-04-29 15 11 18 上の三つが結果を出して評価される方法なんだけど、わからない？ - 名無しさん 2014-04-29 21 44 26 その運用で、緊急回避が無く足が遅くグレの弾数が無くこれといって特徴のないこの機体に乗り、他の汎用に乗らない理由は何？ - 名無しさん 2014-04-29 17 47 16 勘違いしているかもしれないけど、常にグレサーベルを構えて疑似バズ汎用しろということではないからね。瞬間的なカットやよろけ継続の合間にマシで削れというだけの話。一言で言うなら、味方を生かしながら削れ、ということ - 名無しさん 2014-04-29 22 38 26 いや、効率を考えたら陸ガンなんかの方がずっと良い。 - 名無しさん 2014-04-30 05 01 54 なんの効率だよ・・・。DPSなら圧倒的に寒ジムのほうが上。かつ、遠くの支援機にも有効。格闘にも有効。ミリ削りにも有効。もちろん陸ガンのほうがいい点もかなりある。得意分野がまったく違うんだよ。効率って言葉辞書で100回引きなおして来い。 - 名無しさん 2014-04-30 19 07 00 回数とリスクじゃね？グレ＞下格が届くってことは相手のバズ＞格闘が届くってことだしグレは回転率がバズと比べたら劣悪といっていい 持久力もバズと緊急と機体性質で陸ガン優位 特によろけのとりやすさが違うから味方からの追撃の期待率が違うしカット等の期待率が違う コンボ頻度も当然違う かつて汎用マシが嫌われた理由はまだ生きてるんだよ - 名無しさん 2014-04-30 20 07 03 その距離でグレ二発も外すの？そりゃ、流石に議論の余地無い。もう少し練習してください。 - 名無しさん 2014-05-01 03 23 30 外すとか書いてないけどね。とはいえ、こいつのスピードでバズ汎用とやりあって、グレを先当て出来る要素があるわけでもないしね。実際２つ上の緑の言ってることは正論だろう。 - 名無しさん 2014-05-01 09 31 14 寒マシの時点で充分「特徴」なんだが…よろけ取りor継続で脚部ダメージ - 名無しさん 2014-05-01 11 18 14 与えて進退の判断迫らせたり、味方が敵汎とバズ系のCTや睨み合いしてるところにマシ差し込んで継続的にダメージ与えたり（敵が寒ジム見てなければグレもあり）、ダメージかさんで後退始めた敵機にプレッシャー与え続けて後退途中の支援行動を阻害したりと、バズ汎やBR汎とは違う役割が出来るのがこの子。 - 名無しさん 2014-05-01 11 26 35 お前が集中砲火食らっても見捨ててやるから、それでもよければどうぞ。とにかく寒ジム＝論外だな。 - 名無しさん 2014-04-29 13 00 49 見捨てるのが良いんだよ。離れてるところに敵を引きつけて分断させればそれで十分。戦略を考えないから負ける。 - 名無しさん 2014-04-29 15 13 02 この手の人に共通してるのが、○○が論外というか「俺が活躍するのに必要な肉壁以外が論外」って認識なんだよな。だから狂った様に「フレーム全盛りのバズ汎用でおｋ」としか言えない。「ある物を活かす為にはどうすれば良いか」という当たり前な議論が出来ないし、しようとしない。 - 名無しさん 2014-05-01 11 33 44 ジム寒乗りならわかるが味方の支援はほぼされないので、支援しろとうるさい奴は足手まといでしかない、支援受けなくても戦えるようになれ - 名無しさん 2014-05-04 18 53 36 弾をばら撒いてアシストダントツならハイエナじゃあないね。 - 名無しさん 2014-04-29 15 15 42 寒ジムのせいで戦線崩壊とか味方の負担増とか良く見かけるけど、結局それって乗り手の使い方の問題でしかないのよな。機体の使い方分かってないなら、環八だろうが量キャだろうが味方の負担になるだけなのと同じ。そうじゃなくて、もう少し有意義な事を話し合ったりするのがコメ欄なんじゃないのか？愚痴なら愚痴板行けば良いだけだし。 - 名無しさん 2014-04-27 16 13 50 昔に比べれば大分そう言うコメント減ったよ。そして愚痴書くためにここに来た奴が貴方の長文を読む理屈がない。でもまぁお疲れ様ありがとうね - 名無しさん 2014-04-27 16 25 32 あぁ、うん、そうだね。コスト部屋ならそれでいいんでない。無制限で使えると思ってるのは負担以外の何物でもない。一部の寒ジム乗りが無制限でもやれると主張してるから荒れるだけです。寒ジムページだから愛好者が中心なのはわかるけど、客観的に寒ジム見てほしい。 - 名無しさん 2014-04-27 17 22 46 好きなり使いたいなら使えばいいじゃん いちいちｹﾞｰﾑ如きで他人の顔うかがうなよ - 名無しさん 2014-04-28 18 42 29 これチームで戦うオンゲーやで。 - 名無しさん 2014-04-28 18 55 08 まぁ、別に負けのペナルティがキツい訳でもなきゃ１プレイごとに金使う訳でもないしなぁ。お遊びの人もガチの人も居て仕方ない、どっちも強要は出来ん。 - 名無しさん 2014-05-01 11 40 25 PS3でやるゲームだし、特にコミュがないからネトゲの自覚ないやつが多いんだよね。 - 名無しさん 2014-04-29 16 21 52 勝てばやれてるし、負ければやれてない。結論はシンプル。 - 名無しさん 2014-04-29 15 14 15 寒マシのレベル６っていつくるん？ - 名無しさん 2014-04-27 11 03 50 ジオンの200コスは旧ザクさん激強だからコイツ使おう。支援なしにしてこいつ入れると、旧ザクさんのカモ→旧ザクさんをカモ、にできて良い感じ - 名無しさん 2014-04-26 03 04 20 ちょうど対旧ザクを思案していたところ、試してみよう - 名無しさん 2014-04-29 08 54 28 200戦だとザク改には一方的に狩られるから気を付けてな - 名無しさん 2014-05-01 04 16 43 稀にハイエナにならないうまい人もいるんだけども。 - 名無しさん 2014-04-26 01 28 24 コスト350制限部屋でこいつがいると高確率で戦線崩壊する… - 名無しさん 2014-04-26 01 26 57 戦線が崩壊する前に部屋崩壊する - 名無しさん 2014-04-26 16 26 38 ま、それはすべて乗り手の問題だよね - 名無しさん 2014-04-26 18 10 39 こいつのLv4オススメカスパ教えてください - 名無しさん 2014-04-24 17 41 45 レベル5に乗ることをオススメします。こいつは無課金で乗り回す機体じゃない - 名無しさん 2014-04-24 22 37 17 無課金ならジムコマが良いぞ。マジで - 名無しさん 2014-04-28 17 39 27 ログが切れたところで、ちゃんとした寒冷地の運用に流れを戻したいです。私は寒冷地は『コスト部屋』が主戦場で、無制限だと中佐に入ったあたりから周りに理解を求めるのことや編成を気にしないといけない機体だと思います。汎用としては緊急もないし、接近されたら自衛力も低いのもあって、下でも言われていましたが支援枠として出すのが編成的に安定するのではないでしょうか。建設的な話し合いになって、相手を小馬鹿にするような発言がないことを願ってます。 - 名無しさん 2014-04-24 03 21 18 支援抜いてバズ汎x3~4、火力x1~2でもいいけど、バズ汎x3、火力x1、支援x1でも大して変わらない、支援を護衛する必要があるか無いか程度の違い、ただバズ汎は当然として寒ジムも護衛って物を心得てないと、速攻で格闘が抜けてきて支援が死ぬ＞枚数不利で全滅コースに入るから、レーダー見てきっちり立ち回れる人じゃないと無理 - 名無しさん 2014-04-24 10 29 43 前線は無理だけどいてもらえればアクトとかは対応しやすいしドムゲルも悪くないケンプ格闘はカモがネギ背負ってるようにしか見えない。問題は支援の処理ができないことと寒ジムが前線を上げれないこと。これは味方へかける最低限の負担ですよ。こればっかりはしかたない、でも自衛力が低いってのは分からん歩き打ちヨロけ武器があって優秀なサーベルとバランサーもてて接近されたら？こいつは味方に守ってもらう機体じゃない味方にヘイト押し付けてんだから、こっちにヘイトがむいたときはひたすら逃げてこかして逃げてヘイトが集まらないようにしよう - 名無しさん 2014-04-24 23 07 26 スピード１８５にグレが２発で緊急回避がない。さすがにこれで支援より自衛力があると思うのは、寒ジムを過大評価しすぎではないでしょうか。相手がまともなSG持ちとかバズ汎用ならグレの先当てが出来ないと相当不利だと思いますよ。 - 名無しさん 2014-04-26 15 18 15 大抵の支援よりいいと思うが・・・逆にコイツより自衛できる支援ってなんですか？グレの先当ては逃げて壁に隠れてとか、単に後ろに下がれば脚エイムしてるのは当たらんし当たって格闘ふってもカウンターもあるしグレ当てて下格してマシできるでしょ。近づかれてるのが前提ならしらん、近づかれるのが悪い - 名無しさん 2014-04-27 01 01 40 変に相手せんでいいよ。言っても理解しようとしないし、寒冷地信仰し過ぎ。話し方的にちょっと前に沸いてた例の人だろうしね。 - 名無しさん 2014-04-27 02 01 41 いや、支援も基本的に緊急回避無いしさすがに支援より自衛力あるは間違ってないと思うよ グレネードが残ってるならね この機体で苦しいところは味方へのカット・自分の攻撃の始動・自衛手段の全てが二発しかないグレネードに比重がかかってるところ - 名無しさん 2014-04-27 02 51 37 支援より抜きんでてるわけでもないだろ。量ガンキャとか足回りの良い砂系と接敵されたらさして変わらんよ。とりあえず、コスト部屋でってことでいいんじゃないのか。無制限でやっぱ使いたい、使えると思ってるってことなの？ - 名無しさん 2014-04-27 03 10 13 これコスト部屋の話じゃないのか？250か300くらいの 無制限なら無理 足止まるキャノンや爆風無しのスナより足止まらないグレネードと高バラ付きサーベルの方がまだ良くね？WR系列やアクアジムとかなら話違うけど まあよく考えたら装甲やフレーム積んでる分喰らっても撃墜されにくい頑丈さが支援には(多分)あるから変わらないと言われたら変わらないかもしれないな - 名無しさん 2014-04-27 04 01 02 残念だけど、ケンプとかアクトを相手にするっていう前提で話をしてるから、枝主は無制限で出す気なんだと思う。 - 名無しさん 2014-04-27 13 14 03 枝主だけど、すまん説明不足だったな、無制限大尉少佐部屋のつもりだったよ。あと別に寒ジムの良いとこばかり取り上げて信仰してるわけじゃない、ちゃんと悪いとこも書いてるからそこも見て欲しいかな - 名無しさん 2014-04-28 17 55 13 大尉・少佐部屋であれば、デメリットよりメリットが勝ってると思いますよ。みんなは別に寒ジムが弱いと言ってるわけじゃなくて、無制限だと厳しいと言ってるだけだと思うのです。 - 名無しさん 2014-04-28 18 15 40 ログ生成． - 伏流 2014-04-24 02 43 38 ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-04-24 20 48 55 射撃とDBL１・２で脚破壊に特化させたのと、DBL１・２とフレーム積みまくったの、結果としてフレーム積みまくったほうが活躍できる気がする。 自分の立ち回り方だと、瞬間火力＜継続火力って事か？ - 名無しさん 2014-04-23 23 49 19 使ってみたまさかの感想「スラスターが足りない」 - 名無しさん 2014-04-23 21 19 05 ドム重乗っててこんなに遭いたくないMSは居ないですよ、マシが当たりまくるんです、スピード245なのに、近づいたら斬ってくるし、 久 し ぶ り に と て つ も な く 上 手 い 人 に 遭 い ま し た … - 名無しさん 2014-04-23 17 59 20 素ゲルさえ削れるのにドムとか美味しいです - 名無しさん 2014-04-25 06 50 41 やっとレベル6のフルハン終わった〜。早速300部屋作って、乗り回してやる！ - 名無しさん 2014-04-21 17 47 20 最近つかってるカスパHP14700対格155射補98ロダ2脚2。火力特化よりHPチョイ盛りのほうが生存できていい感じかなっと思いまして - 名無しさん 2014-04-21 01 15 54 強化フレ421新型フレ2射プロ51対衝5ロダ2脚部2かな？フレ系は中スロ使うのネックだよね、射プロとニ択になるし射撃寄り汎用には厳しい状況 格闘寄り汎用は格プロとフレ系が被らないから体力と火力両立出来るのに 近距離消費のフレ系欲しいね - 名無しさん 2014-04-21 18 04 59 カスパはその通りだわ。射補盛りしてもいいんだが、それだとタイマンでゲルに削り負けしそうになる。タイマンで勝てないのにチーム戦とか無理だろって思うのでHPちょい盛りですよ。ロダなし対弾フレ3も候補だけど少しとはいえグレのリロードが遅いのが嫌なのでこれかな。勲章こみで15000はいくからコスト戦なら問題ないかな？ - 名無しさん 2014-04-21 19 07 25 うーん。寒ジム乗るからこそ発言させてもらうと。無制限では選択肢に入れちゃいけない機体だよ。機体レベルと武器レベルの問題で長くて中佐までが限界だよ。前に出ると確りでかいリスク背負う機体で銀十字相手にするのは割には合わない。低コスト火力要員としてもリスクでかすぎ。武器レベルが7位いけば有りそれまではほぼ無し のはずたけど将官でも乗ってる人いるから複雑 - 名無しさん 2014-04-19 08 28 15 レベル1変わったところで大差ない。今使えてないなら運用変えるか機体変えた方がいい - 名無しさん 2014-04-19 15 58 48 それで泣く泣く寒冷地を諦めた俺がいる……ビームライフルすらチャージでイライラして使えないのにマシンガンとか無理……でも仮に今バズ持てたとしてもバズ持つならジムコマに乗れってなっちまうんだよな…… - 名無しさん 2014-04-19 22 41 19 すごくよく見るから強いんだろうね、乗るのも別に悪いとは言わないよ、でも編成を見て欲しいんだ。支援機としてはこの機体が横に居ても心もとないんです。 - 名無しさん 2014-04-18 01 50 57 格闘へのカットであればこいつは通常のバズ汎以上だぞ。グレ＞下格＞マシの間に援護射撃くれれば15000ぐらいは持っていける。もし残ってて一直線にくるようであればタックルでどっか言ってくれればいい。その間に再びカットする。グレがリロ中だったら・・・なんてリスクも存在しない。グレ＞下格でこかせば、起き上がる頃にはリロード完了してる。 - 名無しさん 2014-04-18 10 30 45 一緒にドムとか突っ込んでくるとキツイけどな というかその状況だとガードが空いてない上に1対2で突っ込んでくる格闘か誰一人として格闘を援護しない汎用に問題がないか？ まあ将官になった今でも割とよくある光景だけど - 名無しさん 2014-04-18 13 39 44 うまい寒ジム乗りと一緒になれば一瞬だけ考えが変わると思うよ。まあ、そんな乗り手は一握りしかいないから一瞬だけで終わるんだけどね - 名無しさん 2014-04-18 16 32 41 俺は最前線でワンマンアーミーしてる寒ジムを見たことある。 - 名無しさん 2014-04-18 22 07 34 ヘイトハンパなく高くて味方ぁーってなるんじゃね - 名無しさん 2014-04-20 16 53 02 強い云々ではなくポイント取れるから、寒ジムに限らずマシ装備機体のブルパップアクトやなかなか見ないがMMPザクBもスコア自体はかなり取りやすい 但しどうしても味方に負担がかかってしまう機体だから一回乗ったら次の戦いは負担を受け持つ側になった方がいい - 名無しさん 2014-04-18 19 17 32 会社でもなんでも、リアル社会で負担負担というやつはたいてい仕事してないな。 - 名無しさん 2014-04-22 08 44 22 社会に出てまで相手の負担考えられない人はちょっと…… - 名無しさん 2014-04-22 23 04 07 さすが工場労働者さんっすね！ - 名無しさん 2014-04-23 12 28 21 お、この上から目線は勝ち組さんっすか！？昼休みっすかお疲れ様です！ - 名無しさん 2014-04-23 16 45 08 社会に出ってない学生さん流石です! - 名無しさん 2014-04-23 19 02 38 お前勝ち組さんじゃないな！勝ち組さんは頭いいから「出ってない」なんて誤字はしないんだぞ！！かおもいけめそであたまもちょーいいからね - 名無しさん 2014-04-23 20 18 23 勘違いで他の人に絡んでる↑の奴らが哀れ - 名無しさん 2014-04-23 22 50 18 ただ単に勝ち組ってやつをバカにしてるだけだろ。本人かどうかなんて気にしてないと思うぞ。そんなこともわからんのかね？あと、他の人とか言ってる時点で誰が書きこんでるかお察しなんだが・・・。 - 名無しさん 2014-04-24 02 42 08 さすが勝ち組さんっすね！ - 名無しさん 2014-04-22 23 18 56
https://w.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/999.html
ここはREV.4のページです。 ページをREV.4準拠に更新中のため、REV.3.xの情報が含まれている場合があります。 ザクII寒冷地仕様 MS-06J 寒冷地向けに改良されたザクIIで、基本性能は変わらないが、武装に異なる調整が施されている。 基本データ 兵種 前衛／近距離戦型 出撃可能地域 地上：○宇宙：×コロニー：○ アーマー値 268 コスト 140・160 バランサー/よろけ/基礎バランサー 低/60/180 着地硬直 ダッシュ [機動3] 1.1cntダッシュ [ノーマル] 1.1cnt小ジャンプ 0.8cnt大ジャンプ 1.0cnt オーバーヒート時の回復速度 速[機動4] 3.8 cnt[機動3] 3.7 cnt[ノーマル] 3.5 cnt 再出撃レベル Lv6 支給ポイント 60勝利ポイント REV.4より コストが180から40下がり、140になった。 また、全セッティングにおいて機動性能が調整され、全武器のFCS幅が広くなった。 クラッカーAにも炎上効果が追加され、クラッカーBはコスト+20アップとなるが、弾数は2発 → 3発へ増加。 REV.4.22現在、サブ武装全てに炎上効果が付いている。 基本性能がザクIIより向上しているが、その分コストも上がっている。 メインのマシンガンは他の近距離機体とは特性が大きく異なる。 簡単によろけ・ダウンが取れるので、1対1・足止め・護衛には向いているが、ダウン値の高さ故、格闘機との連携には不向き。 ただし、ダウン値の高さによる瞬間火力低下のデメリットは6vs6以上の多人数戦ではどうしても目立ってしまう。更にマシンガンは装弾数が少ないため、肝心な時に弾切れになりやすい。 使う時には一緒に戦う味方機が射撃戦重視なのかそれとも格闘戦重視なのか、編成を良く確かめ慎重に運用しよう。 【戦場の絆】カバパンのMS紹介【ザクII寒冷地仕様】 REV.2.06より正式支給。 配備申請可能条件(Rev3.0-) ○階級が大尉以上 ○【G】ゴッグ・高機動型ザク(R-1A)・ゲルググ(G)・ザクタンク(V-6)が全て支給済 ○ターミナルがオンラインとなっている 状態で配備申請画面に登場する。 支給申請後は勝利ポイントを60PT貯めれば支給される。 （※Rev3引き継ぎカードでは以下のようになる） ○申請画面に登場している場合 →支給される ○申請画面に登場していない場合で申請条件を満たしている場合 →Rev2でのヒマラヤ(R、吹雪含む)の勝利数合計×2PTの勝利ポイントが貯まった状態で申請画面に登場する。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 ザク・マシンガンA 24／6連射 密着 10最長 12(1HIT) 55/1発低 2：4発中 2：5発高 2：6発 6.7cnt × 青ロック?m赤ロック185m射程235m ザク・マシンガンB 12／3連射 密着 7最長 9(1HIT) 40/1発低 2：5発中 2：6発高 3：8発 4.4cnt × 青ロック?m赤185m射程215m ザク・バズーカ 6／単発 [直撃]密着 20最長 38 100/1発低 1：2発中 1：3発高 1：3発 8.5cnt ? 青ロック?m赤ロック185m射程215m [爆風]? 240?/1発低 -：1発中 -：1発高 1：2発 《ザク・マシンガンA/B共通》 特徴 最長ロック距離が一般的な近距離機用マシンガンより30m短い。 弾数も少なく、4回分しか撃てない。 残弾数には常に気を配り、中途半端に残った時は撃ち切ってリロードしよう。 他武装/他機体/旧REV との比較 ロック距離の短さは、REV.1時のザク・デザートタイプの改造ザク・マシンガンに近い。 運用 ロック距離の短さを逆手に取って、敵機には自機をロックさせて敵機のマシンガンやビームライフルを横歩きで避け、自機からの射撃はロックしないのを利用し、横歩きする敵機の進行方向に偏差撃ちをして一方的に銃弾を当てる事が可能。 《ザク・マシンガンA》 特徴 1トリガー6連射、装弾数24発。 赤ロックでも大きくバラけるので、近距離でも全弾命中はしない。 リロードは7.0カウントとトリガー数に対して長め。 6発を0.4カウントと高密度で発射、着弾時の見た目はショットガンに近い。 連射間隔は1.0カウントと長めで、発射後はとっさにサブへの持ち替えは出来ないので、敵機との距離に注意。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 ロック距離外を歩き回っている敵機の移動先を予測して撃つと、命中範囲の広さのおかげで容易に敵機をよろけさせる事ができる。 ロックしながらフワジャンしている敵機にも1～2発命中する。 簡単によろけやダウンが取れ、広範囲に弾をバラ撒けるので、足止めや遠距離機の護衛に効果的。 歩き避けする敵機に対しても、1トリガー中1発～2発程度は命中するので、2～3回被弾するとブーストで避けようとするケースが多い。 《ザク・マシンガンB》 特徴 1トリガー3連射、装弾数12発。 Aよりかなり集弾性が良くなっているが、Aに比べて更に射程距離が20m短い。 3発を0.2カウント以下で発射する。 連射間隔は1.0カウント。 トリガーを引いてからの発射遅延は0.3カウント。 他武装/他機体/旧REV との比較 一般的な3連射マシンガンの約半分の時間で3連射するので、3発がまとまって飛んで行くように見える。 高バランサー機に対して1トリガーでよろけが取れるため、カットや連携向きと言える。 運用 Aに比べこちらは集弾性が良いため敵の硬直を取って行く必要がある。 中バランサー機に対しては3発命中から3連撃が入る(バンナム戦のジム（WD隊）で確認)。 《ザク・バズーカ》 特徴 1トリガー1発発射、装弾数6発。 弾道は直線的でビームライフルのように弾速は早めである。 爆風効果有。やはり射程が短いが連射性能は良好。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 直撃時 低バランサー機に1発→2連 中バランサー機に1発→3連 高バランサー機に1発→3連 爆風は低・中バランサー機に1発ダウン、高バランサー機を1発よろけ。 適正距離の160前後で赤ロック時には甘めの横歩きに爆風効果有。 爆風でガンタンク・プロトタイプガンダム等の高バランサー機からよろけを取れるので、バースト時の連携により、高バランサー機キラーとして、コスト以上の威力を発揮する。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 クラッカーA 2／単発 密着 20?最長 20? ?低1?：?発中1?：?発高1?：?発 7.8cnt? × 炎上効果約1cnt白表示?m射程120m 3連装ミサイル・ポッド 3／単発 密着 20?最長 20? ?低1?：?発中1?：?発高1?：?発 10.0cnt? ▲ 炎上効果約1cnt白表示165m?射程166m? クラッカーB 3／単発 密着 10最長 10 50低1：-発中1：-発高1：-発 12.2cnt? × コスト+20炎上効果約4cnt白表示?m射程120m 《クラッカーA》 特徴 1トリガー1発、装弾数2発 (REV.4より約2cntの炎上効果追加)。 ジオン機体御用達の上投げ式手榴弾。 高機動型ゲルググと違い、メインからの持ち替えは若干遅い様子。 装弾数2発のクラッカーとしては、リロード時間が少し短め? 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 REV.4より炎上効果が追加されたが基本的な運用は変わらず。 （REV.4より、1発ダウンから1発よろけに変更された模様） 炎上効果を利用した起き攻め等をする場合はいきなり実戦で行わず、トレモ等で練習してからにした方が良いだろう。 REV.4より トリガ長押しで連続投擲できる、燃焼効果のある武器に変更。 リロード時間：長、連射間隔：短、弾の当たり判定：小、威力：減、ダウン値：減、燃焼効果：追加、ノックバック効果：削除。 《3連装ミサイル・ポッド》 特徴 1トリガー1発発射、装弾数3発。約1cntの炎上効果あり。 ザクIIやザクII(F2)と同じもの。 発射時にわずかな硬直があり、発射する瞬間に移動速度が遅くなる。 ブースト中に使用するとその場に停止する。 連射間隔は1.0カウント? トリガーを引いてからの発射遅延は0.3カウント。 障害物が少ないステージでは有効か。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 敵機のHPバーの減り具合から見て、威力は20程度?(要検証) 敵機の硬直等に先に本武装を撃ってからマシンガンBを撃つと、弾速の関係でマシンガンB→本武装とHITするダウンコンボを狙える。 ダメージの底上げにしっかり狙っていきたい。 炎上効果が付いているが、サブ武装の中でも炎上効果が短くクラッカーと比べて起き攻めには向いていないので、相手の起き上がりが遅くなる程度に考えておくと良いだろう。 （REV.4より、1発ダウンから1発よろけに変更された模様） REV.4より リロード時間：長、連射間隔：短、射程：短、爆発範囲：狭、誘導性能：低下、威力：減、ダウン値：減、燃焼効果：追加 《クラッカーB》 特徴 1トリガー1発、装弾数3発 (REV.4より2発→3発へ増加し、リロード時間も増加)。 焼夷手榴弾。 他武装/他機体/旧REV との比較 ザクII(F2)（連邦軍仕様）のものと違い、密集している敵に命中すると、周囲の敵機はよろけて約4cntの炎上効果とダメージを与える。 運用 敵機の無敵時間中にも炎上効果を与えられるため、起き攻めや時間稼ぎ、味方機の支援には通常のクラッカーよりも効果的な場合がある。 起き上がった敵機をロックして投げると命中しやすい（無敵中に命中した場合炎上効果のみ与えることが出来る）。 炎上効果と無敵時間が切れるタイミングは大体同じ位なため、背後を取ったり距離を取ったりすることが出来る。 また、炎上中は連撃のタイミングが通常とは異なるため、敵機が連撃を失敗することも。 しかし、クラッカーAに比べ、弾速・ロック時の誘導性等が低いので、敵機を素早くダウンさせる事ができない上に、リロード時間も長めなので、自機の逃走時には苦労する場合もある。 ダウンさせやすいメイン武装と合わせて上手く使いたい。 発射遅延や連射速度は通常のクラッカーよりも劣るので、同じような感覚で運用するのは危険なので注意。 爆風の範囲はクラッカー1.5～2個分位。 起き攻めの詳しい方法は本ページ冒頭にある動画で紹介されているので参考されたし。（3分30秒あたりから） ■格闘 武器名 ダメージ ダウン値連撃回数 対拠点能力 備考 ヒートホーク 20→20→22(理論値20→25→35) 60?→50?→ダウン3回 × 合計威力62追尾距離59m タックル 30/40/50 1発ダウン × 突セッティングのみ50 《ヒートホーク》 格闘は3連撃のモーション・入力タイミング共にザクIIと変わらない模様。 《タックル》 普通のショルダーチャージ。 ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 268 207km/h 2.3cnt ?m 170km/h 12.0rpm 43f 30 104km/h 硬(硬直減) 270 205km/h 2.2cnt ?m 168km/h 10.3rpm 39f 30 104km/h 歩(歩行) 277 203km/h 2.3cnt ?m 167km/h 10.3rpm 43f 40 124km/h 跳(ジャンプ) 262 199km/h 2.2cnt ?m 191km/h 10.3rpm 44f 30 104km/h 走(ダッシュ) 247 225km/h 2.4cnt ?m 162km/h 10.3rpm 45f 30 104km/h 機(機動) 242 217km/h 2.3cnt ?m 183km/h 10.6rpm 44f 30 104km/h 推(ブースト) 280 193km/h 2.5cnt ?m 159km/h 10.0rpm 43f 40 104km/h 突(タックル) 282 187km/h 2.2cnt ?m 154km/h 9.7rpm 43f 50 104km/h 装(装甲) 317 177km/h 2.2cnt ?m 146km/h 9.7rpm 43f 40 104km/h 旋・硬・歩セッティング 跳・走・機セッティング 推・突・装セッティング +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■セッティング セッティング名 アーマー値 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視4 247 +2 +4 150?m +4 機動重視3 257 +1 +3 143?m +2 機動重視2 262 +1 +2 130?m +3 機動重視1 272 +1 +1 127?m +1 ノーマル 277 0 0 123?m 0 装甲重視1 282 -1 -1 124m -1 装甲重視2 289 -1 -2 m -2 装甲重視3 297 -1 -3 m -3 装甲重視4 307 -2 -4 m -4 《共通》 コストが20上がったが、体感的にはF2とほぼ同等の機動力のまま? 《機動重視》 180コスト機体らしく装甲重視が選ばれる事もあるが、機動力を高める設定が非常に有効。 空中での硬直取りや短いロック距離をフォローしやすくなる。 マシンガンの射撃モーションが短い事から即座に次の手に移る事が比較的容易で、コスト180ながら機敏な戦闘を展開する事が出来る。 マシンガンの弾数が少なく押し引きのタイミングが重要という点においても、高機動設定はそれを助ける事となる。 《装甲重視》 耐久力よりもタックルの威力の上昇を見込んで、こちらが選ばれるケースがあるが、マシンガンAとの相性はあまり良くない。 逆にマシンガンBは「よろけ誘発は容易だが、そのまま当て続ける事は難しく、ダメージを与えづらい」という性能から、短時間でのダメージ源としてQSタックルを利用する頻度が高いため比較的相性は良い。 しかし機動力が更に低くなってしまうので注意しよう。 ■支給（コンプリートまで10300） 順番 武器名 バトルスコア 初期 ザク・マシンガンAクラッカーAヒート・ホーク旋回セッティング - 1 ザク・マシンガンB 400 2 硬直減セッティング 500 3 歩行セッティング 500 4 ジャンプセッティング 700 5 3連装ミサイル・ポッド 700 6 ダッシュセッティング 700 7 機動セッティング 1000 8 ザク・バズーカ 1000 9 ブーストセッティング 1200 10 タックルセッティング 1200 11 クラッカーB 1200 12 装甲セッティング 1200 +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■支給（コンプリートまで10300） 順番 武器名 支給ポイント 初期 ザク・マシンガンAクラッカーAヒート・ホーク - 1 ザク・マシンガンB 400 2 セッティング1 500 3 セッティング2 500 4 セッティング3 700 5 3連装ミサイル・ポッド 700 6 セッティング4 700 7 セッティング5 1000 8 ザク・バズーカ 1000 9 セッティング6 1200 10 セッティング7 1200 11 クラッカーB 1200 12 セッティング8 1200 ■その他 REV.2.03にて追加。 イベントモード「全国勢力戦」に伴うくじ引きにて先行支給された。 REV.2.06にて正式支給開始。 ザクII(F型)を陸戦型にカスタマイズしたザクII(J型)のバリエーション機。 いかにも寒冷地仕様らしいザクIIを薄い水色にしたカラーリングは、戦場によっては目立ってしまう可能性がある。 ただしシルエットは全ての武装共々ザクIIと全く同じである。 ザクII(F2)（連邦軍仕様）よりは青みがかっているため、見分けやすい。 ただし、機体選択時やリプレイ時のワイプ画面では、どう見ても白になっている。 トッププレイヤーはマシンガンA クラッカーBを好む傾向がある。 もちろんミサイルポッドも優秀なサブであり、マップ特性に応じた武装選択が必要なのは言うまでもない。 出展はPS2ゲーム「機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオン独立戦争記」だと思われる。
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/1504.html
グレラン、マシ垂れ流すやつが多すぎるな。せっかくバランサーあるのに格闘まったく振りにいかな寒ジムばっか。 - 名無しさん 2014-10-25 22 03 59 混雑しててむしろ振りに行かない方が良いケースと言うのも少なからずあるけど、そういう感じではないんだろうな・・・。下手に普通の機体に乗られて、実戦で核地雷踏み抜くよりは幾らかマシだと開き直ろう・・・。 - 名無しさん 2014-10-25 22 22 17 格闘振らないってのが味方のイメージだからなのか、俺のグレ格に割り込んでくる奴多すぎｗ - 名無しさん 2014-10-26 08 06 19 最近、コスト部屋で寒ジムだのデザートジム、アクアジムとか複数重ねてくる奴らが多い。まともに格闘機や汎用機に乗るが嫌になってくる - 名無しさん 2014-10-25 12 51 37 勝ち部屋ですやん。そこでコマ辺りに乗って、バズ下マシーンと化して退き気味に戦ってやるとアシストスゴいことになるよ - 名無しさん 2014-10-25 22 16 25 汎用乗れば壁にされ格闘乗れば飛び込んでも援護なし。負担がでかいのにスコアだけは持っていく。勝っても負けても楽しくない。 - 名無しさん 2014-10-26 00 05 44 一緒に出た寒ジムのマシがフルオートのリズムを刻んでると、ああ、ハズレ引いたって思う、ホントに指切りは練習してくれ、火力と集弾性がダンチだから - 名無しさん 2014-10-24 21 23 19 本当にそう。課金だしカスパもまともだからと信頼して一緒に出ても、案外そういう奴がいるから困る。まあ知らないんだろうな・・・。メールで指切り教えてあげると良いかもしれない - 名無しさん 2014-10-25 22 19 02 ２００制限部屋立てるとそれなりに居るけど、レベル３だとヅダですらそう簡単に倒せんぞ・・相手はフルハンLv4なんやで - 名無しさん 2014-10-24 09 53 24 先日レベル3までとかいう部屋を見かけた。中覗いてみたら案の定寒ジムだらけで連邦しかいない。200部屋の寒ジム乗りは本当にすごいなと逆に感心させられたｗ - 名無しさん 2014-10-24 23 28 05 なんというか、自分に都合のいい部屋立てるのは感心しませんな。 350部屋疲れるけど楽しいよ - 名無しさん 2014-10-24 23 33 39 コイツを後方支援機とか言ってる奴がいる時点で信用できないわ。 - 名無しさん 2014-10-24 09 23 30 ここで言う後方→距離150～200程度。ただし状況に応じてサーベル振る距離にも勿論出るアンチマシの言う後方→距離300。カットすべき場面でも出ようとしないし出来る位置にそもそも居ない。野良で実際にいる地雷寒ジム乗り→もはやマシンガンの射程外こんな感じの温度差を感じる。寒ジムの性能はこれっぽっちも否定しないが、しっかし実際最良の運用をしてくれる寒ジムなんて一握りなんだなあ・・・。マシってのに抵抗持つ人も多いから、結局キック安定になってしまう - 名無しさん 2014-10-25 22 14 15 グレを積極的に当てるのが標準、マシは他の機体と違うところからでもダメが取れるってだけでメインでいつまでも使い続けるのは違うから 緊急回避がない分最前線は確かに効率的じゃない 3分の2汎用、3分の1支援て感じでこいつの仕事はあくまで汎用だから それを忘れないように - 名無しさん 2014-10-22 23 27 41 アプデ後からアクトケンプも当て易くて、無制限いけるんじゃないかと思い始めてるｗ - 名無しさん 2014-10-22 10 05 10 ザクＢマシは文句言われないのに寒ジム乗ると文句いう奴多すぎてワロタ。これがザクＢマシ使いと寒ジム使いの差なのか・・・。 - 名無しさん 2014-10-19 19 45 41 だってアイツは… あれしかもう取り柄ないじゃん… - 名無しさん 2014-10-19 21 33 02 いや、寒ジムとザクB比べたら寒ジムの方がまだ信頼できるよ。あっちはそもそも乗り手が少なすぎるから文句も少ないってだけですし。 - 名無しさん 2014-10-20 14 47 35 連邦は機体編成はこうでなきゃ、という圧力が強いからでは? ジオンの方が機体編成に多様性がある。 - 名無しさん 2014-10-20 17 48 21 ザクＢマシも文句言ってるよ。呆れて相手の言う気にもなれなくて、相手には言わないけど。それかまさかマシ装備で出撃してるなんて思ってなくて戦闘中でやっとマシ装備だって気づくから - 名無しさん 2014-10-21 15 19 02 最近寒ジムで出る人が多い気がする。外が寒くなってきたからかな - 名無しさん 2014-10-18 19 50 36 今は無人都市(雨) と砂漠がベーシックで選べるからじゃないかな。砂漠と視界の悪いステージではマシはかなり有利。 - 名無しさん 2014-10-21 12 25 57 チームの機種バランスがこれなら寒ジムだな、と思ったのに他の汎用機のパイロットが戦車に乗りだした時のガッカリ感が半端ないのは僕だけだろうか? - 名無しさん 2014-10-17 19 02 16 場所と状況にによるけど戦車優秀よ。よろけないし最低限の火力あるから味方(or自機)リスポ合わせ待ちの特攻ミリ落としが捗る - 名無しさん 2014-10-17 19 13 42 コスト部屋で支援機優先して蹴られた・・・ 勝ちに行くならコイツの方が強いのに・・・ コスト250で格闘ほぼ確実にいるのに大佐辺りは好んで支援機出すよねぇ。 そんで格闘機を頼む！出されて汎用が後ろに気を取られてボロボロ崩れだすというお決まりのパターン。 コイツ出しときゃ汎用にもダメージ通るわ格闘は餌だわでいいこと尽くしだってのに - 名無しさん 2014-10-16 22 32 40 俺も支援機優先する - 名無しさん 2014-10-16 23 37 49 それって立ち回り信用できないから？ それなら仕方ないとしか言えないな・・・ ただ300までは支援が格闘機を頼むってシグナル出すたびに判り切ってた事だろと思う。 何が一番まずいかってこのコスト帯では格闘がそこそこ固くて低コストバズ汎で格闘に一機余計に取られるとジオン汎用が押してくるのが厄介。 それでも支援がジオン汎用バンバン落とせるなら構わないと思うけど、実際格闘に絡まれてそれどころじゃないってのがお決まりのパターン - 名無しさん 2014-10-17 00 05 57 まず信用できない。マシ垂れ流すヤツがほとんどだから。それと格闘機に自信があるようだが連邦格闘機メインで乗っててたまにジオン格闘機乗っているが寒ジムを脅威に感じたことはない。足破壊される前にやることやってチームを優勢にしてる。そもそもグレも下格も使わないのがほとんど。ボーナスバルーンだわ。仲間にしたくわないな - 名無しさん 2014-10-17 00 25 15 支援機入れないって限定条件があるけど、その場合は脚壊す必要もなくただグレ↓マシやれば格闘に痛手負わせられるし無敵与えて支援に突っ込まれるとか不安材料もなくなる。 自分で使っててジオン格闘相手すんの辛いなんて思わないし、ラグ改善からグレ格の距離でグレ外す心配もなくなったのもデカい。 野良ならそれで仕方ないけど部隊で立ち回りわかってる味方ならこいつ入れたほうが楽だよ - 名無しさん 2014-10-17 00 36 11 蹴られたのだから部隊ではないのでしょ、野良の寒ジムだから信用しないのであって部隊となると話は別。 - 名無しさん 2014-10-17 03 37 58 とりあえず機体ではなくプレイヤーの問題で他人を挑発するような発言はやめといたほうがいいよ - 名無しさん 2014-10-17 19 17 01 250.300のこいつは強すぎるからじゃね・・・ - 名無しさん 2014-10-17 01 30 40 250ならアクアとか量タンとか使える支援機も多いからな。汎用に陸ジム混ぜてやれば格闘機に対しての火力も十分だろう。 - 名無しさん 2014-10-17 17 24 59 300までなら前線維持してもらって後方で火力支援前提の機体がいらないというのが本音。 その中で出せるとしたら肉壁になる量タンかバランサと足速いグレ付きの寒ジムの二択。陸ジムもバランサなしに甘えて後ろでロケラン撃ってグレ投げてるだけの奴が多くてどうも。 - 名無しさん 2014-10-18 14 43 22 寒ジムも回避なしにも甘えて後ろでマシ撃ってるやつ多いから変わらんよ。そもそも寒ジム自体が後方支援機体じゃない？肉壁として量タンが選択肢に入るのは分かるが、バランサと足速いグレ持ちという理由で寒ジムが入るのは理解できない。それなら絶対バランサと足速いバズ持ちの夜鹿でしょうに。 - 名無しさん 2014-10-18 17 48 43 コイツが後方支援とかないわー 使ってる奴自身もそういう認識だったら編成に要らないなー 少し前はグレ↓があたりまえって流れだったのに、また最近引き撃ちみたいな話がよく出るのはなぜ？ - 名無しさん 2014-10-18 18 16 58 わいに聞かれても知らんがな。グレ下は後方支援でも当たり前でしょ。 - 名無しさん 2014-10-18 21 25 42 後方でグレから格闘には行けんでしょ。 もしかして自衛のためだけにするってこと？ ガンガン前出ていけるよコイツ（もちろん味方も前出てもらわないとダメだけど - 名無しさん 2014-10-18 22 31 44 んー距離を明確にするのは難しいな...。そんな後方じゃないんだ。あくまで汎用のなかでの後方と言えばいいかな。この機体の火力はグレ下からの追撃マシで発揮されると思う。だから下格の時にカットがとんできやすい最前線は、回避して次に繋ぐことが出来ない寒ジムが行く意義は薄いと思っている。 - 名無しさん 2014-10-18 23 59 55 300の理想編成汎用＋格闘で汎用のうちの一機がコイツ。 この編成になった時負けた記憶があまりない - 名無しさん 2014-10-18 21 03 28 300は分かる。しかし250なら量タンかアクア1機と夜鹿で固めて火力が足りないなら陸ジムあたりを混ぜたんでいいんじゃないってこと。 - 名無しさん 2014-10-18 21 29 33 この枝の流れ見て300までだと格汎の2色と支汎の2色あるなと気づいたわ。自分は格汎編成で凸するスタイルが好き・多いので火力支援なら最低限の自衛と足の速いコイツの方がやりやすいという印象。逆に支汎編成で誘い気味に戦うならアクアと陸ジムのほうがいいやろうなと感じた。ちなみに3色編成で火力支援なら量タンと寒ジム。 - 名無しさん 2014-10-18 21 42 20 ログ見てるとこいつ - 名無しさん 2014-10-19 19 26 43 ミス - 名無しさん 2014-10-19 19 27 46 コスト部屋でも勝ちに行くならコイツはキックするのは当然 - 名無しさん 2014-10-25 22 00 24 最近やたらヘイトが高く感じるのは気のせいではないような気がする・・・ 味方がノーハンでも妥協してるせいだとは思うがｗ - 名無しさん 2014-10-16 00 29 49 少将１０で崖で膝つきながら延々とマシンガン垂れ流してるのはなんなんだろう・・・。ちょっと敵に寄られたらすぐ支援機よりも後ろ下がるし。味方なんだけどたまにバズでも叩き込みたくなることある。 - 名無しさん 2014-10-15 01 59 24 それでこう言うんだ、結果を見てみろよ僕が一位じゃないか！ 僕が一番仕事してる！スコア貢献してるし！ - 名無しさん 2014-10-15 04 05 18 おまえさん上手く使えてないMS見かけたらいちいち機体板に愚痴書きに来るの？ - 名無しさん 2014-10-15 09 03 03 そういう使い方はやめてねってことだろ。 - 名無しさん 2014-10-15 14 53 59 それなら理論的に説明するべき。下品な煽りにしかみえないよ。 - 名無しさん 2014-10-15 18 44 04 膝つくのはシールド構えてダメージ減らしてるつもりなんだと思う。 まぁ引き撃ちの派生だよねそれ・・・ - 名無しさん 2014-10-15 19 08 58 スルーすればいいだろ、他の奴らはしてるだろ - 名無しさん 2014-10-15 19 16 08 どうみても愚痴にも煽りにも見えないんですが - 名無しさん 2014-10-23 06 54 43 連邦でやる時いっつもコイツ乗ってたら、いつの間にか普通のバズ汎でもジャンプ使ったりと動きに幅が出来た。 これは意外な副産物ｗ - 名無しさん 2014-10-14 23 06 50 同時に倒れた後に起き上がった場合、相手はバズ撃てるのにこっちはグレ撃てないのは気のせい? - 名無しさん 2014-10-14 17 18 29 バズの方が切り替え早いとかそういう意味でなく？ - 名無しさん 2014-10-14 19 28 54 なるほど。でもこいつのグレって見た目は切替え終わってるのに撃てない状態が長い気がするんだよね。 - 名無しさん 2014-10-16 18 27 47 グレ構えた状態で倒れるとすぐ撃てるよ。撃てても相手無敵だろうから意味ないけど - 名無しさん 2014-10-14 23 38 24 7レベルから連撃ついてたのか、こいつがサーベル振ってるとこ、なかなか見ないから知らんかった - 名無しさん 2014-10-13 22 50 15 今日乗ったら、スナイパーのビームを打ち落としやがった、、ｗｗ - 名無しさん 2014-10-13 21 51 53 連撃ついてからは瞬間火力も増して戦術の幅が広がるね - 名無しさん 2014-10-12 17 55 21 この機体はよろけとれないんじゃなくてバズ持ってるのに撃たない地雷が多いだけ カット手段ならグレなりブースト格闘なりいくらでもあるのに - 名無しさん 2014-10-12 13 38 23 距離やタイミングで戦法を忙しく切り替える機体だからセンスが必要だしうまく扱えない人多いのもしゃあない。グフカスとかBD1扱えない人多いのと同じ。 - 名無しさん 2014-10-12 21 26 03 完全な専門職でコンバートが難しいバスケのポイントガードみたいなもんかね - 名無しさん 2014-10-14 09 08 04 久々に低コストでこいつと組んだけど相変わらずだな。下がってマシ垂れ流し。少将でも組むべきではないな - 名無しさん 2014-10-11 23 38 25 ここはもう平和になったのか…そろそろパジム板も消毒されそうだな。でこいつってどの距離で戦えばいいのかな。イベ機用垢で乗ってみたけどグレとか使ってるとマシ使う暇あんまないし、マシ垂れ流しは論外だし… - 名無しさん 2014-10-10 23 13 11 グレ↓の後囲まれてなければマシで追い討ち、味方が格闘やらカウンターやらボコってる奴にマシ。 汎用が足りてないならマシ使う機会は確かに減る。 どの距離と言われれば普通の汎用の距離じゃないかと。 バズ↓↓の追い打ち↓をマシに置き換える感じ。 後はヤバそうな時ジャンプしてみたり伏せてみたりで回避ない分どうにかやりくりする感じ。 味方の汎用がきちんとしてればかなりの強さが発揮できるはず - 名無しさん 2014-10-10 23 35 23 陸ジムぐらいの距離でマシンガン垂れ流しがお仕事、むしろグレは積極的に使うものではない 味方が格闘もらったらグレネードでカット、ここでグレを切らしてたらただの地雷扱い その場合は最悪ブースト格闘で援護 - 名無しさん 2014-10-12 13 47 54 味方の枚数で変わる。 しょっぱなからその立ち位置だと押し込まれるからむしろ普通のバズ汎みたくグレ格狙う。 中距離からマシ垂れ流してる奴と一緒に出ることもあるがこの立ち回りで与ダメ貢献も大抵こっちが取る。 フォローだけじゃなくて枚数有利も作らなきゃ - 名無しさん 2014-10-12 13 58 18 その立ち回りなら量キャの方が強い、 サーベルとグレ2発をどう生かすか考えよう - 名無しさん 2014-10-12 14 05 51 グレは積極的に使うものでしょ クイックリロつければガンガン撃てるんだし よろけ取ったりダウンさせるのはそれだけで、ダメージ増加のチャンス＆味方のダメージを防ぐことになるんだから 味方が格闘もらったらじゃなくてもらう前にグレで止める これが理想でしょ - 名無しさん 2014-10-12 21 09 20 同感 - 名無しさん 2014-10-20 14 25 45 乱戦はこいつ苦手だなやっぱり、接敵する前もしくは開幕どれだけアドバンテージが取れるかどうかで決まるな - 名無しさん 2014-10-10 16 25 24 乱戦になったら下がってマシを撃ち込むのが効果的かな。味方に当たっても平気なのがマシの最大の利点。味方には嫌われるだろうけど殲滅速度が上がるはず。 - 名無しさん 2014-10-10 17 41 06 乱戦でも味方汎用もしっかり仕事してれば、こっちも十分仕事できると思うけどなぁ。 むしろわちゃわちゃしてる方が動きやすいというかマシが活きやすい感もあったり・・・ タイマンが理想的ではあるけどｗ - 名無しさん 2014-10-10 23 10 15 汎用機の寒ジムが汎用の仕事をしないのに味方汎用機が仕事をすれば、とか言うのだから嫌われるわな - 名無しさん 2014-10-16 10 23 57 そういう決めつけはよくないぞ。 寒ジムってだけで責任コイツにあるように思うが、普通の編成だろうと仕事できない汎用大勢いるだろ？ そうでなくて普通の立ち回りの汎用がそろってグレ格マシやりゃあ、普通の汎用以上に強くなるのがコイツなのよ。 - 名無しさん 2014-10-17 00 41 08 乱戦になっても味方の汎用が周り見れる人たちなら、グレ格マシと状況に合わせていろいろ器用に火力出せる。 残念な味方の時はグレと格闘で立ち回ることが多くなるから、出来そこないの似非バズ汎で終わる機体。 少将でも引き撃ちよく見るし信用はないだろうけど、まともに使ってる人は同じように感じてると思うんだけど、実際どうなんだろ？ - 名無しさん 2014-10-17 00 52 53 初めていい感じに使えたが、こいつ楽しすぎるｗマシの弾速が速いからそれが生きると強いな グレのためにクイックリロはやっぱり必須かな 一応マシにも恩恵あるし - 名無しさん 2014-10-10 16 20 26 この機体はいっそ支援機として扱ったほうが良いですね。支援火力は高く、随伴もしやすい。使う側もその方が気兼ねなく使えますし。 - 名無しさん 2014-10-10 10 50 45 デジムとこいつはその認識がいいね。だから支援機が既に複数居るときに出しちゃダメなんだよ - 名無しさん 2014-10-11 09 30 25 こいつ使うとき、照準補正どうしてる？照準オンにしたら遠くから撃って当たる？寒ジム使いの方どうしてますか？ - 名無しさん 2014-10-10 03 17 02 照準オンにしたらグレネード当たらなくなるじゃん・・・・・ - 名無しさん 2014-10-10 15 36 19 ここで補正ONにしたら当たりまくるみたいなの見て試したけど、狙った敵に撃ちこめない（照準内に複数いた場合とか）しグレも感覚違うしで使いづらくてしょうがない。 そもそもグレ↓マシに補正なんていらないし、遠距離のミリ削るくらいなら補正なくても当てられるからする必要ないと思った。 - 名無しさん 2014-10-10 23 05 33 山岳の崖で支援機の後ろでマシンガン垂れ流すの止めてくれ、、、いっそ支援機乗ってくれ頼むから。 - 名無しさん 2014-10-09 17 09 08 愚痴板が貴方を待っています。 - 名無しさん 2014-10-09 20 45 05 この機体はいっそ支援機として扱ったほうが良いですね。支援火力は高く、随伴もしやすい。使う側もその方が気兼ねなく使えますし。 - 名無しさん 2014-10-10 10 50 16 こいつでアシスト稼いでる人って凄いと思う - 名無しさん 2014-10-09 16 54 16 この機は味方が強いと与ダメとアシストがトップになりやすいよ。 - 名無しさん 2014-10-09 18 03 01 グレや下格カットも混ぜて少し無理してくれる献身的なプレイする寒ジムだとスコア中位ぐらいになる。 - 名無しさん 2014-10-10 00 06 09 なんか、逆だよな(；・ω・)地雷のが高いスコアで、助けてくれる人のが低いスコアって。 - 名無しさん 2014-10-17 00 12 49 少し前は寒ジム好きですみません、グレ格闘で頑張るんで混ぜてくださいって感じだったのだけど、最近味方の汎用があまり前出ない事が多々あり、グレ格闘したくてもカットも期待できない事が増えて、一緒に出撃してくれてるんだって謙虚な気持ちが薄れてきたｗ - 名無しさん 2014-10-09 13 56 57 久しぶりにれつ使ってる上手いやつ見たゎ - 名無しさん 2014-10-08 06 55 55 今日、支援に乗ってると、ずっと目の前でウロウロする寒ジムさんが・・・護衛してるつもりなんだろうけど邪魔すぎる。 - 嫌寒 2014-10-04 11 18 33 ステージにもよるけど支援系は同じようなラインを狙う事が多いからだね。マシは味方いても気にせず撃てるし。護衛のつもりじゃないと思う。お互いに芋ってるとそうなるかな。 - 名無しさん 2014-10-06 19 16 11 そして離れていると「あの寒ジムはこっちを見もしないで戦ってた」という。 さらに、それが別段寒ジムに限った話ではないと気付けない。 - 名無しさん 2014-10-09 20 44 10 フォローになってないよ。寒ジムに限った話じゃないにしろ、支援の射線を邪魔するのはどっちみちアウトです。まぁ、木主は愚痴板へどうぞとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-10-09 20 48 18 どっちが先にルームいたかわからんけど、寒ジムいるなら支援機いらないと思う - 名無しさん 2014-10-09 21 25 31 ３００制限ならそれでいいんじゃない。 - 名無しさん 2014-10-10 04 44 25 ラグ改善アプデ後に結構成功する小ネタ。 カウンター決めたけど周りから狙われてる、どうしよう・・・→ジャンプ→回避成功でおまけに敵同士のFFで安全に退避。 回避のない寒ジムでは有効かと思いますので、寒ジム乗りに一応報告 - 名無しさん 2014-10-03 02 26 07 ちなみにFFで敵同士ダウンはさっき起きただけです。 でもバズとかも結構これでよけれるのでジャンプ中にグレ当てて着地下格とか生存率は上がると思います - 名無しさん 2014-10-03 02 28 17 コスト部屋だと前に出てグレサーベルやってくれる奴が増えて以前よりは信頼できるようになった。今酷いのは陸ジムやな…あいつらバランサなしに甘えて後ろに引っ込んで忌み嫌われてた頃のコイツみたいな立ち回りしやがる。 - 名無しさん 2014-10-02 16 19 58 レベル1部屋でコイツってありなの？ もともとレベル1部屋は連邦有利って感じではあるけど・・・ - 名無しさん 2014-10-02 12 52 20 別にルール違反してる訳じゃないしまぁいいんじゃね。 - 名無しさん 2014-10-02 15 45 50 武器が本体だしあながち・・・だけど即死するだろうから結局味方の理解と連携が必須 - 名無しさん 2014-10-04 12 49 53 ラグ改善後カウンターとられることがほぼなくなった。 全機共通なわけだけど個人的には強化みたいなもんだ - 名無しさん 2014-10-01 23 09 30 緊急回避ついたら楽しそうなのに - 名無しさん 2014-09-29 02 11 31 確かに欲しいとは思うけど、無きゃ無いで慣れるからなｗ それに回避がついたら強すぎるって絶対叩かれる。 なくても十分楽しい機体だし - 名無しさん 2014-09-29 02 16 07 グレ弾数２発だけど実際これで十分、仮に弾切れになったとしても基本グレ撃ったらブースト下格～ってやるからその間に半分ぐらいリロードしてる - 名無しさん 2014-10-02 15 03 59 ジャンプ回避失敗してダウンしたら起きるころにはリロード済んでるしね。 クイロも2で十分じゃないかと。 3は微妙だし - 名無しさん 2014-10-02 15 07 29 概要の誤解を受けやすいが泣けるけど以前よりは認知されてきたような気はする - 名無しさん 2014-09-29 00 30 44 ちょくちょくグレ格闘する寒ジムが増えてきた気はする。 あまり強さが際立って弱くされるのも嫌だなぁ・・・ 体感としてはLv7は350くらいの性能はあると思うし、レベル1から連撃ついてコスト＋50くらいとかはどうだろ？ - 名無しさん 2014-09-29 01 53 52 こいつのレベル7、どういうカスタム構成が良いんでしょうか？ハンガーは３つとも＋2までなら出来る状態なのですが… - 中佐3 2014-09-28 21 46 53 中佐だと+3にできないのか・・・ 新フレ２、フレ6421、耐衝撃5、脚部1、ロダ2、射プロ3、格プロ2かな？ フレ6を射プロに変えた方がいい気がするけどスロ空くのが気持ち悪いからｗ - 名無しさん 2014-09-28 23 14 11 寒ジムも野放しにしすぎだなあ HPあと2000ぐらい下げたらちょうどいいと思うけど… - 名無しさん 2014-09-28 16 52 08 柔らかすぎて前出れなくて地雷機体い逆戻りの予感。 シールド2000削るなら構わないけど - 名無しさん 2014-09-28 18 26 04 地雷でいいんだよぉぉォォコイツはァァァァ - 名無しさん 2014-09-30 01 17 04 というかフリッツの強化すればいいんじゃないのかな？ MMPグレ2発はゲルググMも持てるから厳しいとして、切り替え速度短縮するとかで。 後はMMPグレの解放階級下げて寒ジム対応に - 名無しさん 2014-09-28 19 43 16 調整するとしたらマシの連射速度や集弾とかだろうか - 名無しさん 2014-09-29 00 38 57 運用編集ありがとうございます。 これで運用読めば基本的な立ち回りは理解できそう - 名無しさん 2014-09-28 13 19 18 下にあった意見と元々の意見を折衷する感じで直してみたんだけど、他に何かあれば言ってくだされ。 - 名無しさん 2014-09-28 21 39 48 いえいえ、自分では編集できないしここまでいい感じにまとめてもらってありがたいです。 こっから先は自分で使って磨いてくしかないと思います。 - 名無しさん 2014-09-28 22 53 20 近スロあともう一つだけ欲しいわぁ。 したら耐衝54付けれる。 ハンガーレベル9はよ来い - 名無しさん 2014-09-26 22 03 15 射撃補正あげてないやつは総じてクソ地雷 - 名無しさん 2014-09-26 02 07 17 どの程度振ってるかにもよると思う。 寒ジムに限ってはロダ積んでない奴は信用できん - 名無しさん 2014-09-26 02 12 18 耐弾L3とかデタベとかとどちらを選ぶか迷うけどロダL2積むと使い勝手が激変するね。 - 名無しさん 2014-09-26 10 27 16 フレに今フルハンしてる子いるんだけどロダ積むとそんなに変わるの？俺は乗ってないからわからないがそうならロダ積むようアドバイスしようかな - 名無しさん 2014-09-26 15 56 00 グレ下マシ追撃の後、少しマシばらまくだけでグレのリロード終わってる感じ。 これがついてないとしばらくマシと格闘でしのがなきゃならん。 だからグレ格闘の立ち回りする人ならロダ付けるし、ついてないと引き撃ちかな？と思う。 - 名無しさん 2014-09-26 21 59 51 なるほどサンクス。グレあるかないかで大分使い勝手変わるもんな。まだフルハン終わってないけどロダ付けるようアドバイスしてみるよ。ありがと - 名無しさん 2014-10-02 12 24 40 なるほどサンクス。グレあるかないかで大分使い勝手変わるもんな。まだフルハン終わってないけどロダ付けるようアドバイスしてみるよ。ありがと - 名無しさん 2014-10-02 12 24 40 300部屋より350部屋の方がドムゲルもいて楽しいな。 300は味方汎用が普通に戦ってくれてたら物足りなくなってきた - 名無しさん 2014-09-25 22 38 01 運用してると若干スラが足りなく思えてしまう、ほかのカスパ犠牲にしてまでスラ積むか悩むな…でも積んだら高確率で蹴られるのかなぁ… - 名無しさん 2014-09-25 21 46 34 スラ積むなら獅子も付けたいよね。 射プロLv2分落として噴射2かな？ - 名無しさん 2014-09-25 22 40 27 なるほどー - 名無しさん 2014-09-26 15 44 49 別に寒ジム使ってもいいんだけどさ...俺とか味方が相手からバズ下とかされてけっこうやられてるのに横からずっとバリバリしてるだけ人多くてな。それやればダメージ取れるからって味方犠牲にする使い方も許される機体なんですか?? - 名無しさん 2014-09-25 03 55 51 チームが勝てば許されるし、負けたら許されない。そういうシビアな機体。 - 名無しさん 2014-09-25 17 03 50 と言うか、地雷とまともなのの差が激しすぎてまともな寒ジムいたら大体勝てるし、地雷だとほぼ勝てないからな。 - 名無しさん 2014-09-27 19 51 43 状況によるだろう。グレ切れてるとか、サベ振りに行ったら敵支援の射線に入るとか、敵に囲まれそうな状況で助けるはずの味方ごと自分もやられそうだとか。本当に横で撃ってるだけなのか、自分がそういう場面しか見てないのか、色眼鏡で見てないかとかを良く考えてみるといい。 - 名無しさん 2014-09-28 11 11 31 色眼鏡抜きでもマシ撃ちしかしない人は多いと思うよ。本当に上手い人ならわざわざいいところを探すようなことしなくても、グレサベ使って前線の援護してくれるからね。 - 名無しさん 2014-09-29 01 58 35 大尉で出てくるレベル6の火力同階級じゃ鬼だなｗ サブ垢でイフ改レベル3ちょいハンガー出したのにあっという間に溶けたｗ サブ垢無課金貫いてたけど課金するか迷うわ - 名無しさん 2014-09-24 00 49 04 シュナイドやナハトもおいしくておいしくて。ラムちゃんは油断してるとタックルコンボで死ぬけどｗ - 名無しさん 2014-09-24 18 09 49 ただ、一方でこいついないと中階級やコスト200～300は連邦不利が凄いんだよね。汎鹿がやたら強いので少し改善されたけど、まだジオンの方が強い。でも連邦機強化して前線崩されにくくしちゃうとこいつのマシで一気にバランス崩れそうなので、現状連邦不利とは言い難い。だけど、寒ジムは正直地雷も多くて役に立たないから前線崩されて負けが多い印象。火力の強さに目がくらんでまともな運用できないのが多いくらいなら、正直もうこいつ弱体化して代わりにジム改とジムコマ強化してくれた方が連邦のためにはいい気がする。 - 名無しさん 2014-09-25 15 48 22 今の仕様になったとき同コスト帯だと強すぎてすぐ弱体化されるなと思ってたけど、使いこなせてない人多くてうまいことバランス取れているなと思った。 - 名無しさん 2014-09-25 16 30 25 ジョークはよせ、連邦不利は200までだ。250からシュポシュポミサイル糞火力のアクアや歩兵並みの復帰速度のLA、300部屋最強格闘機夜鹿Ⅱまでいるだろ - 名無しさん 2014-10-02 01 52 47 使ってもいい、指きりしてくれ！指きりが分からないなら調べてくれ・・・ - 名無しさん 2014-09-24 00 02 01 寒ジム専用マシンガンは指切りしなくてもほとんどバラケないよ。 - 名無しさん 2014-09-24 12 03 10 火力がかなり変わってくる。 ダウン追撃でするしないじゃ全然違う - 名無しさん 2014-09-24 12 09 53 そう? 検証した? イメージだけじゃない? - 名無しさん 2014-09-24 12 42 36 ウサギ使って指切りするしないで火力違うのと一緒。 撃つ弾数が違うんだから火力もそれだけ上がるのは当然なんだけど？ - 名無しさん 2014-09-24 14 24 46 350発 /分の寒ジム専用マシンガンでも本当にそうなる? 試しに全弾撃ち切るまでの時間を計ればすぐわかるはずだから計ってみるよ。 - 名無しさん 2014-09-24 16 57 54 分３５０クラスのマシだと正直しなくてもいいと思う。ちょい違うけどグフカスで昔試したときはフルオートで撃ったほうがよかった - 名無しさん 2014-09-24 17 27 17 実際やってちがうってわかってるのに・・・ 弾出る速度が全然違う。 きちんとすれば射プロの代わりにフレーム積んでも火力が保てる。 過去ログにもこのやり取りあったぞ - 名無しさん 2014-09-24 18 11 30 過去ログ見てみた。立ち止まって指切りに集中できれば指切りの方がダメ上がるみたいだ。そんな状況で戦えればだけど。 - 名無しさん 2014-09-24 18 59 00 別に立ち止まる必要はないでしょｗ 演習なんかで指切り感覚身につけて。 今積んでる射プロ枠が他に使えるって考えたらしないと損 - 名無しさん 2014-09-24 19 09 11 物理的にできるかどうかは重要じゃないと思うよ。実戦で、指切りに少しでも意識が取られるより押しっぱなしで他に意識を向けた方が良いか。もちろん無意識に指切りできるレベルに達していればその方が良いと思う。 - 名無しさん 2014-09-25 17 01 28 今より強くなることがわかってるのに練習しないとかもったいない。 慣れてくればマシ撃つとき無意識ではないにしても指切りは出来るようになってるよ。 リミッター解除するんだ！ｗ - 名無しさん 2014-09-25 22 04 26 どうしてもうまくいかないなら余裕がありそうなら指切り、ないなら押しっぱなしでよくね？基本ダメージ稼ぎたい時ってグレ下からの追撃時だろうからそういう時は指切りできるでしょ。そのうち、指切りになれたら常にできるように心がけたらいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-09-25 22 14 38 バトオペの指切りっておかしいからな、他ゲーだったら間違いなくバグ。指切りはレティの広がりを抑えるもんであって連射性能がフルオートより上がるとかバグだろと - 名無しさん 2014-09-25 22 38 16 その辺どうなんだろね？ しゃがキャンは修正、乗り降りリロードも修正くらったけど、指切り修正されるなら指切り込みで火力考えてる兎とかまた強さ変わってくるだろうし。 一応テクニックだと思って使ってるけど、修正きたらやだなぁ - 名無しさん 2014-09-27 21 15 54 普通に動きながらでも指切りできるよ、別に難しいテクでもない - 名無しさん 2014-09-24 21 24 41 使ってもいいとか調べろとかなにを上から目線で言っているかしらんが、wikiなんだから理論的に解説するなりデータを参照したりして説明するべきなんじゃね - 名無しさん 2014-09-24 19 01 03 これだけ言われていても頑なに嫌われ運用を変えない奴いるな - 名無しさん 2014-09-23 17 28 11 上手い人はバズ汎用に追従してきて、下でこけた相手をゴリゴリ削ったり、自分からグレ→下でゴリゴリ削ってくるんだよね。遠くから撃ってくるようなのは後回しにしておけば前線が押し負けることもないから楽に戦える。 - 名無しさん 2014-09-24 00 07 44 改めて機体運用読んで結論までみると、そう使うんじゃないよって思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-09-23 12 01 05 だいたい合ってると思うが連撃がないってのと、グレが当てにくいってのは違うな。 - 名無しさん 2014-09-23 13 50 15 こいつが強さ発揮するのは積極的にグレ格闘振って味方のとったダウンに対してマシ追撃が基本。 中距離推奨は無視されて前線崩される。まぁ編成にも多少左右されるが、基本運用はこれだと思うぞ - 名無しさん 2014-09-24 00 52 06 「ただしグレネードで動きを止めている間や連携時のよろけ継続のためには積極的に振っていこう。」って書いてますぜ。 - 名無しさん 2014-09-24 16 10 43 ならお前さんが書けばいい。誰も書かないから渋々演習場で機体運用して使用感を調べて書いてたりするんだからな。 - 名無しさん 2014-09-24 12 16 20 編集できないもんで、すまん。 この運用だとよく言われる嫌われる寒ジムになりそうでさ - 名無しさん 2014-09-24 12 29 44 とりあえずどういう点を編集すればよいか書いてみてはどうでしょうか。自分はこんなもんだと思うけど。あえて言えばバズ汎のように自分から距離をつめていくのではなく、敵を待ち構えて蜂の巣にしてHP的に有利な状況にしてからロケ→サベの接近戦に持ち込む機体である、みたいなのを追加したほうがわかりやすいかなってくらい - 名無しさん 2014-09-24 17 43 55 運用の上から1番目と2番目でこの機体のことが集約されているように思える。 - 名無しさん 2014-09-24 18 44 32 結論の中距離推奨ってのが俺の使い方とは違うな。 汎用と同ラインで戦ってる。 状況で中距離にも変えるが基本最前線にいる。 それでほぼ勝ててるから問題あると思ってないんだが、異質なのか？ - 名無しさん 2014-09-24 19 15 20 俺もぶっ放せるだけマシ撃って距離つまったらバズ陣と連携してる。まあ編集した人も同一じゃないだろうし参考にできる点を拾えればそれでいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-09-24 19 33 46 回避がなく、追撃が一発入魂型じゃないかから常に最前線いるなら普通の回避持ち汎用でいい気がする - 名無しさん 2014-09-24 23 45 08 回避もないと厳しいってのもわかるけど、味方も前出てるんならハメ殺されるって事もないよ。 コスト350までならこの立ち回りで行ける。 格闘で追い討ちかけなくてもいいっていうのは十分な強みだしね。 あとアプデ後お願いジャンプ回避が成功すること多くなったｗ - 名無しさん 2014-09-25 00 09 09 コイツよく使ってる人のID覚えてしまった。 ジオンで出ると予想通りで格闘使うの避けてしまうが、味方の格闘機に教えることをしないのは一応の礼儀と思ってるｗ 自分もしょっちゅう使うから気を付けて使用機体ばらけた方がいいんだろうか？ - 名無しさん 2014-09-21 23 22 18 そんな事考えずに好きな機体だけ乗ってればいいと思う。 - 名無しさん 2014-09-23 18 48 29 なんでこいつのグレ二発なわけ？ただでさえマシンガンばら撒いてりゃ与だめアシとれるお手軽機体なのに一発でも充分すぎるわ - 名無しさん 2014-09-19 05 52 19 逆になんで他は二発じゃないんだ？マシンガンばらまくだけじゃただのお荷物だろうに - ベジ 2014-09-19 18 04 38 マシ専用機という個性を与えられているとか。ザクBが寒マシ級持ったらだれも寒ジム使わなくなりそうだし。 - 名無しさん 2014-09-19 18 09 20 嫌われ者は嫌われる程、強化が来るんですよｗ - 名無しさん 2014-09-22 18 11 20 バランサー持ってるのか サーベル構えてる寒ジムほとんど見たことないけど - 名無しさん 2014-09-18 03 30 55 クイブが欲しいなと思う瞬間が結構あることに気づいた、高台にいる支援機守る為に - 名無しさん 2014-09-22 22 37 50 どうみてもコスト以上の性能をもってるよコイツ。ただその性能が嫌われる方に伸びてるだけで、他の機体じゃまね出来ないレベルになってる。他のマシンガンのグレも同じにすれば良いのに - 名無しさん 2014-09-18 01 00 21 味方を盾にして常に引き打ちしてる姿みてると連邦で一緒にやりたいとおもえなくなってしまった。強いとは思うんだけどね… - 名無しさん 2014-09-17 10 47 06 こいつにボロボロ落とされてるジオン汎用は互いに味方盾にしてこいつから逃げ回ってるよｗ - 名無しさん 2014-09-17 22 48 07 皆さんペイントどうしてます？ちなみに私は濃いオレンジと薄めのオレンジです。見た目でのヘイトを上げて、味方のヘイトを少しでも軽減しようとしてます。 - 名無しさん 2014-09-16 22 35 07 胴体赤で他は白、と別パターンで青と白 - 名無しさん 2014-09-17 09 30 59 そうですよね。敵を翻弄するのが役目なので、私もさっそく全身真っ赤にペイントしました。結構敵がビビって、攻撃してこなかったけど。それじゃダメじゃん！！ - 名無しさん 2014-09-17 21 52 20 ちょっとした疑問なんだが、コイツとデザクってどっちが強いんだろう？ お互い回避は持たず、歩き撃ち出来て追撃が実弾とやること似てる気がするんだけど・・・ - 名無しさん 2014-09-14 01 37 59 運用はかなり異なるから比較対象間違ってね？デザクは武装豊富だけど基本はバズ汎だし。 - 名無しさん 2014-09-15 22 08 45 曹長終わってる 中継の取り方も知らんらしい 結局毎回自分が取るんだけど さっき拠点から一番近い中継取らなかったからバズーカ君、支援機君達がぼこぼこ死に始めたよ - 名無しさん 2014-09-14 01 02 05 まずはマップの基本から覚えてもらわないと - 名無しさん 2014-09-14 01 03 04 ん・・・？寒ジム視点で話してるんかね？格闘いるなら格闘が中継取るのが理想だし、バズが１～２機とかなら、そいつは前線維持をして他の機体が取るのもアリだと思うよ。曹長だからそんなレベルの話でもないんだろうけどね。まぁ、どちらにしろ言ってる内容はただの愚痴だから、今度からは愚痴板で言いなね。 - 名無しさん 2014-09-14 01 23 03 本垢が曹長なのか？ サブ垢が曹長なんだったら経験者が交ぜてもらってるだけありがたいしごめんなさいくらいの謙虚さでやらないと・・・ その階級だと散開してバラバラの展開もあるし立ち回りに文句言うレベルでもないと思うけど、本垢で曹長ならまぁ早く上がってくることだよね - 名無しさん 2014-09-14 01 29 00 300部屋の連邦こいつだけでよくね？ - 名無しさん 2014-09-13 15 59 51 １機は保険で格闘欲しいかな？ まともに使う人がそろえば支援もなんてことないけど - 名無しさん 2014-09-13 22 34 12 砂漠コスト制限無しLV1限定でブルパップ使うな言われたが逆に少将10にもなってバズーカLV7なんて使うバカがまだいたんだな 相手BDマシンガンとアレックスのマシンガンでジオンは足止めバカのせいでボロ負け 山岳や無人都市じゃないんだからそろそろバズーカで近づく前に削られるてこと理解してほしいね - 名無しさん 2014-09-12 21 44 54 えーと・・・今の話に寒ジムって出てきてた？ - 名無しさん 2014-09-12 22 19 35 アクトの話なんだろうけど、キミがマシンガン大好きってことだけはわかった - 名無しさん 2014-09-13 12 32 52 …ん？寒冷地仕様じゃないね…アクトは知らんがな… - 名無しさん 2014-09-13 15 03 05 なぜ寒ジムの板で文句言ってるの？ - 名無しさん 2014-09-15 01 41 44 コスト部屋推奨機体だよね^ ^ - 名無しさん 2014-09-11 21 15 20 この前ジオン側で奪って使ったけど、なんかすごく使いにくかった…連邦の人は使い込んでるから強い人いるの？ - 名無しさん 2014-09-11 13 13 09 知らんがな - 名無しさん 2014-09-12 22 30 11 最初はなんだこれ？ってすぐ乗るのやめた。使い方分からないと、使えない機体だと思う。ポジション取りが命でしょ。気づかれないように、攻撃されにくいように、横や上から削っていくのが基本。確かに奪っても、扱いにくいかも？ - 名無しさん 2014-09-16 10 01 33 Lv1完成したので使ってみようと思ってるんだけど運用をまとめると、①支援機のように自分からは前に出ず迎え撃つ感じで削る。グレネードも撃てるときに撃っておく。②敵の接近とグレネードの再装填にあわせてバズ汎用と同じように近接戦闘に移行する。③状況に応じてマシサーベルで味方と連携もしくはグレネードの再装填までマシでけん制しつつ距離をとる。みたいな感じでいいのかな - 名無しさん 2014-09-10 17 48 11 レベル1完成した時点の階級なら普通に突っ込んでっても問題ないけど、それは俺がサブ垢だったからかもしれない。 グレ普通に当てれるんならほかの汎用と同ラインで戦って、ロダ積めないからリロード中は少し下がってみたり、HP少なくて周りに余裕があれば少し引いて援護射撃に回ったりかな？ 自分一人生き残ったところで何とかできる機体でもないし、命大事によりガンガン行こうぜの方がいいと思うよ。 開幕はマシで適当に牽制と削り、近接に移ればグレ↓からのマシ追撃、リロード中は味方の様子見つつマシかサーベルかの選択で。 - 名無しさん 2014-09-10 18 14 27 FFするので支援機とは同じラインにならないように、主戦場に対して必ず横か上からのポジション取りを。敵が近づいてきたら、迷わず回避して距離をとる。仲間が格闘機にやられそうだったら、グレネード。もしくはスラスターで近づいて、サーベルかタックル - 名無しさん 2014-09-16 10 06 22 コスト300でアクアジムと組ませると汎用があっさり溶けて面白い - 名無しさん 2014-09-08 17 09 07 無制限でこいつみると上手いのかなと思う - 名無しさん 2014-09-07 02 50 05 地雷やなと思う - 名無しさん 2014-09-07 17 33 37 砂漠のマシンガン好きが言う 砂漠の別ルートはジオン側だけがブーストで行けるところがあるが、実は連邦側の別ルートも内側からも外側からもブーストで行けるのだ。そして砂漠には滑り台がある(寝ころびながらでも滑れる場所) - 名無しさん 2014-09-06 23 55 24 自分は最近砂漠だと連邦ゲー過ぎて逆につまらないかな - 名無しさん 2014-09-12 15 59 46 ５人部隊ブルパップに集団で襲われたら最後一瞬で足砕ける エースになって倒しまくってなかったら負けてた - 名無しさん 2014-09-06 23 28 47 集団によるマシンガンの恐ろしさ - 名無しさん 2014-09-06 23 25 23 P解放まだー？ - 名無しさん 2014-09-06 12 50 52 ただでさえ問題の多い立ち回りを生むコイツがP開放なんかされたら・・・ もの好きだけにとどめておいた方がいい気がするｗ - 名無しさん 2014-09-06 14 18 28 売れてるうちはしないでしょ。コスト戦ではよく見かける機体だし。 - 名無しさん 2014-09-06 21 53 12 壁になりたくないからＢＲ機体にかえたらジム寒ぬけるむぬけるwww - 名無しさん 2014-09-04 23 51 53 他の機体でも基本だと思うんだけど、グレ＞下挌のあとブーキャンする前にマシ切り替えだよ！ 敵の寒ジムでマシ追撃が遅くてずっと気になってた - 名無しさん 2014-09-04 21 28 36 サーベルあるよな… - 名無しさん 2014-09-03 03 24 12 7解放当時連撃いらないって言われてたけど、いざこれに慣れてくると250部屋とかで連撃ないと物足りなくなる 敵がタックルした後とか回避狩りした時、連撃までセットで決めると爽快なんだよなぁ - 名無しさん 2014-09-03 00 24 33 昔とは比べ物にならないほど使いやすくなった。なのに評価は昔とあまり変わっていない。なんだかなー・・・ - 名無しさん 2014-09-02 12 45 27 いやいや、昔よりははるかに評価されてる。以前はデメリットしかない機体だったけど今はピーキーで使いこなせると面白い機体。 - 名無しさん 2014-09-05 00 44 39 買おうかと思っております。やはりなれが必要ですか、、、確か自分、一等兵です。 - 4480 2014-09-01 12 35 39 始めたばかり？ まず最初は普通の汎用でバズ下挌の基本に慣れて、そこからコイツに手を出した方がいいかと。 - 名無しさん 2014-09-01 13 13 12 慣れるも何も最初は汎用最弱 ジムLV2使うなよって思う そんなもん使うならまずジムキャノン覚えてから乗ってくれ - 名無しさん 2014-09-06 23 35 22 そんなんから入ると、引き撃ちグレマシの半端な使い方にしか育たんだろ。 バズ格闘のコンボに慣れて、回避の有用性覚えて、格闘で間合いや押し引き理解して下手に支援かじると下がり癖がつくから、初期からやってすべてかじってきてるならいざしらず支援の立ち回りは覚えなくてもいい気がする。 - 名無しさん 2014-09-07 13 56 44 最初はキャノンだけでいいんだよ 同じ汎用のザクSがEZ８に勝てると思うか？ジオンの敗因は完全にザクS 勝つことが目的なら初心者は支援だけでいい しかも初期でうまいやつはほぼサブ うまいやつなんていないんだし環境的に覚えられる状況にない お前ら全員二等兵でまず最初に何を覚えてた？バズーカ→サーベル？違うだろ？最初にそんなもん覚えなくてもちゃんと育ったろ？ テクニック覚えるのは中尉とかになってからでいい 格闘使った、でも汎用狙ってるこれでは話にならんからな まず覚えるのは支援が汎用に強いとか、マシンガンが意外に支援機に強いとかそういうこと 中尉は課金も多いしうまいやつも増えて、相手の動きを自然にまねることが出来るようになってる サッカーで言えばなんとなくルールを覚えてもらって次にスタミナつけるようなもん いきなり難しいテクニック、理論覚えろやれ言われても無理 そういうのは戦場の中で真似して覚えるものそうやって力つけてきた 育たないって言うが少将クラスでマシンガンしか使わないやつなんているか？そんなやつ見たことない 少将になるまでに使えるようになってくれりゃそれで問題ない - 名無しさん 2014-09-10 02 27 03 黒字の人とは違うが支援から入るのがリスク高いのは事実だよ。少将までマシだけでってのはさすがに少ないだろうけど、少将になってほぼマシ汎用・BR汎用・支援くらいしか使ったことないって人は案外多い。一度楽に稼げることを覚えたら他の機体になかなか乗れなくなるんだよ。低階級から一緒にやってるフレがいて、実際に見てきてるからよくわかる。うまいやつが増える前に格闘とバズ汎用の視点も養っておいた方がいいのは間違いないよ。 - 名無しさん 2014-09-10 02 53 07 そんなやつ見たことない 初期で汎用使うとか素人のすること(マシンガンは別だがね)撃破数の稼ぎ時に汎用使うとか終わってる 撃破数20000と撃破アシスト数6000で何の勲章がもらえるのか忘れたのか？さっさと低階級でマシンガン使うから意味がある バズーカ効率悪すぎ - 名無しさん 2014-09-12 21 32 38 WIKI見てるだけでも時々いるんだけどね。実際ここの過去ログで一時期荒らしてた人とかもそんな人だったし、撃破数稼ぎに汎用を使えとか言ってないよ。楽に稼げる方法をはじめに覚えちゃうと癖になって偏るって話でしょ。 - 名無しさん 2014-09-15 02 15 44 バズーカから入ると自信過剰なアホに育つ 充分マシンガンを覚えてからじゃないとな - 名無しさん 2014-09-12 21 53 03 上二つはバズーカに恨みでもあるのか？ｗ 勲章だって先頭に必要なもんでもないのに何をそんなにムキになってんだ？ｗ グレ格の前にバズ格の練習はした方がいいし回避持ってない格闘で立ち回りや押し引き学んだ方がいいだろ。 オフゲーでもないのに開発Pのために個人のスコア重視して引き撃ち覚える方が迷惑だわ - 名無しさん 2014-09-12 22 10 30 最初に何を覚えるかの話なのに「初期で汎用使うとか素人のすること」なんてサブ垢前提の話始めるような人だぞ・・・。まともに相手をするだけ時間の無駄でしょ。こういう手合いはほんとにどうしようもないな。 - 名無しさん 2014-09-12 22 33 00 人の話聞いてないよな？例えばザク重装、初期でこいつを使い続けたからってうまくなれんの？練習相手がしょぼいのにうまくなるわけないだろ 普通はマゼラトップ砲と三連ミサイルポッドこれを組み合わせて使うんだが初期の段階で初心者が使い続けたからってこの組み合わせに気付くと思うか？お手本となる階級のやつらが出て来るまで育つわけ無いの 覚えるのは後でも出来るだろうに そんなに覚えたきゃ演習場行けばいい あんなざこ機体初期でがばがば使ってくる方がよっぽど迷惑負けの原因なわけ そんなもん覚える暇あったら真っ先にルール覚えろと言いたい その個人スコアが勝ちに貢献してるんだけど？初期のマシンガンが強いことも知らんのか 少将10to - 名無しさん 2014-09-14 01 34 53 少将10と1000回戦い続けたやつと中尉1000回戦い続けたやつどっちが成長出来ると思うよ 後から覚えても成長に差が出るとは思えん - 名無しさん 2014-09-14 01 39 26 まあこれは例えだから 二等兵～中尉辺りまでのざこ共と戦っても伸びないと言いたかったんだが - 名無しさん 2014-09-14 01 48 47 現在一等兵の木主さんに対するそれが結論って辺りにいろいろ問題があるんだけどね。正直サブ垢で初心者狩とかしてる奴が言っていい言葉じゃないと思うんだ。 - 名無しさん 2014-09-15 21 07 06 その組み合わせコンボ覚えるだけでどんだけ時間かかんだよｗ 物覚え悪すぎだろｗ 支援機コンボなんて見てすぐ真似できるだろーが。 格闘や汎用の立ち回りはそうはいかねーんだよ。 最初からやってて損な事なんてねーし、初期の階級で個人スコア重視してチームに貢献とかへ理屈にしかなんねーし、それなら味方が切られそうな時に手助けしなきゃ！って気づいてその練習してた方がずっとチームのためになる。 味方の攻撃に合わせてバズ撃って味方もよろけりゃまずいと気づき、そこでよろけないマシを合わせたり、レーダー見て他に気を配ったりと場数踏んで身につけなきゃいけないことは他にもある。 チュートリアルでハメ技覚えてそればっかやってるアホとなんも変わんねー - 名無しさん 2014-09-14 01 51 47 勝手に熱くなってるが、議論の対象の初心者はこんなとこ読んでないだろうと思うんだ 落ち着こうな - 名無しさん 2014-09-14 02 04 23 この木の木主は一等兵だそうだ・・・。とりあえずまず落ち着いて話の流れ読んでから注意しようね。 - 名無しさん 2014-09-15 21 12 28 それ出来るやついないのが現状 立ち回り？簡単すぎて話にならん ザクSLV1 ５人対EZ8LV1 5人どっちが勝つでしょう ジオンはあほだからザクSで挑みたがる勝てるわけないのに - 名無しさん 2014-09-14 02 11 37 二等兵9がコスト150のMSに乗ったのと軍曹10がコスト225を比べてる時点であんたの頭がどうかしてると言う結論になるんだけど・・・。ほんとに頭大丈夫？ - 名無しさん 2014-09-15 21 19 00 初心者はな支援機コンボ出来ないんだよ それどころかねっころがってんだよ？ - 名無しさん 2014-09-14 02 14 18 いくらなんでも下見すぎでない？ｗ 曲がりなりにもwiki見に来る人がそのレベルで止まってるわけないと思うんだけど。 格ゲーの難しいコンボみたくテクニック要求されるレベルのものでもなく、真似れば即できることだと思うんだけど - 名無しさん 2014-09-14 02 22 46 ザクSでEZ8に毎回勝てるってなら文句たれてないわ 初心者は他のことで頭いっぱいになって真似出来ないの 免許持ってる？タコメーターだのここでハンドル切れだの初期の段階じゃ情報量多くて頭に入らないの 免許取って５年、１０年経ったら余裕出てきて新しいことが簡単に覚えられるの わかった？ - 名無しさん 2014-09-14 02 42 51 ザクSの3か4でEZ8の1なら毎回は無理でも普通に勝てるでしょｗさっきからLV1同士で比べてみたり、免許の話持ち出して来たり、言い負かされそうになって話をそらそうとして必死すぎるのが笑えるんですけどｗｗｗ。あと車の免許取る時なんて教習所レベルのことくらいなら簡単に覚えられたし、5年10年たたないときちんと運転できないとかありえないｗ - 名無しさん 2014-09-15 21 25 03 車の件でわかるだろ？ コイツは残念な奴なんだよ・・・ そのくらい出来るやつは出来るってのに、自分中心に出来る出来ないを考えるくせに他人は見下すという、自分しか見えてないタイプ。 荒らすつもりで書いてるんならまだ救いはあるが真面目に議論するつもりで書いてるんなら残念すぎる思考回路 - 名無しさん 2014-09-15 21 39 59 少将無制限部屋で実際戦場走り回ってるのはなんだ？ザクSやEZ8だと思うか？実際にはアクトザクみたいな早い機体が走り回ってるんだぞ 少将でザクSなんて使おうもんなら蹴られるか負けだわ 立ち回りとかそれこそ低階級で無駄な初心者同士の練習にしかならん - 名無しさん 2014-09-14 04 20 31 無駄じゃないだろ。最初はみんな初心者同士なんだから。副垢で狩りやって自分が強いと勘違いした挙句の果てがこれとかあきれ果てるよ。 - 名無しさん 2014-09-15 21 29 44 この手の決めつけ理論タイプが寒ジム板には定期的に沸くんで放置が一番ですよ。 - 名無しさん 2014-09-15 02 21 20 初心者は状況さえ把握出来ないんだよ 味方の状況さえ開いてない サブでやってみろよわかるから - 名無しさん 2014-09-14 02 19 35 伍長で少尉ルーム入ってLV1のマシンガンで４つ☆アシストもすべてトップのお手本さえ見せてもまだザクSLV4使いたがるアホだぞこいつらは 初心者にとって情報量多い内は手本なんてスルーなんだよ 頭に入らないの - 名無しさん 2014-09-14 02 29 31 独りよがりの副垢にマシで自分のスコア優先の戦いされて負担押し付けられて、その挙句にバカにされてる少尉さんがお気の毒・・・。尉官相手に地雷の見本見せてアホ呼ばわりとか・・・。こんなのがいるから汎マシ全部が地雷扱いされるんだよね・・・。悪いんだけど、少尉クラスの初心者相手に4つ☆とったのが自慢になると思ってる時点で問題外だよ・・・。まあ、あなたがここまで色々大事なことをスルーしてきて地雷になっちゃったってのは理解したよ。 - 名無しさん 2014-09-16 02 34 30 機体に対してもそうだけど、バトオペっていうゲーム自体にかなりの慣れが必要な機体だよ、本当のポテンシャルを引き出すには、とは言うものの一等兵とかならとりあえず好きな機体を色々使ってみればいいんじゃない？それで様々な機体の得手不得手を知っていく事が重要、～～を専門にとかってのは視野を狭めるだけだから - 名無しさん 2014-09-02 10 30 23 こいつ独特のクセとしては、①膠着戦での削りがお仕事 ②グレネードはカットや回避狩り限定で使う ③中距離（バズ→格闘をもらわない距離）を常に維持 操作難易度ではなく押し引きが難しい機体だと思います。あと味方が寒ジムの立ち回りに合わせてくれないと意味ないから普通のバズ汎用のが安定するかと - 名無しさん 2014-09-04 17 09 32 それだとただの芋じゃないか？中～近距離でグレ→下格→マシで削るって運用の方がいいと思う。グレをメインに使わないって事は味方の負担すごいし、それで勝てない時に味方が合わせてくれないせいにするのはどうかと思うんだが。 - 名無しさん 2014-09-07 22 12 39 グレをこうやって絞ってくれる寒ジムは倒しやすいよな。普段ばら撒いてるだけだから。プレッシャーかければさくっと倒せる。 - 名無しさん 2014-09-08 13 44 28 嫌な寒ジムは３００近い距離から平気でグレ撃ち込んできてそのままマシ乱射で削られて距離が詰まる頃にはリロードされててグレコンボしてくるわな - 名無しさん 2014-09-08 14 06 15 というかそれが基本運用のはずなのにしない奴が多いのはどういうことなんだｗ - 名無しさん 2014-09-09 09 58 16 運用方法が固まってくるのはなれと理解も必要なんじゃない？ 俺は最初面白そうな機体だなと思って使い始めたが、ここで言われるグレ↓メインに前に出るって立ち回りが固まったのはしばらく使ってからだったし、最初はグレマシメインの中距離メインでサーベルは振れる時に振るってくらいだった。 - 名無しさん 2014-09-09 10 16 45 お前の階級が低いだけ 少将クラスになればそんなやつ見かけなくなる - 名無しさん 2014-09-10 01 11 17 少将でもコスト部屋だと芋多いけどね。まあ上手い人もいないわけではないってとこかな。無制限じゃ寒ジム自体ほとんど見かけないし。まあそれはそれとして時間帯とかでも違うだろうし、一方的に決めつけて喧嘩売るのはよくないんじゃないかと思うんだけど。 - 名無しさん 2014-09-11 01 19 42 地雷寒ジムはここにいたのか。 - 名無しさん 2014-09-09 00 52 44 問題は地雷運用を大真面目に語る人が普通にいるって事なんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-09-09 12 40 58 汎用格闘支援のうちどれか二つのタイプには慣れていないと扱いづらいMS。解説にもあるけど低コスト機だけど玄人仕様なので当分は陸ジムや陸ガンで慣れたほうがいいかな。 - 名無しさん 2014-09-05 00 29 30 脚が遅いのでそのどちらかなら陸ジムで慣れてから乗り換える方が良いかも。 - 名無しさん 2014-09-05 16 34 14 陸ガンやザクSみたいなバランサー搭載汎用機とジムザクキャノンに慣れておくと寒ジムの長所と短所を理解しやすいってのはあるな - 名無しさん 2014-09-07 07 57 03 ミリ削りが仕事とか言ってる奴がちらほら居るけど、そんなの仕事でも何でも無くただの横取りでしょ。美味しいとこどりしておきながらまるで働いたかのような顔をしている奴を見ると、wiki民でこの始末ならそこらに居る寒ジム乗りは相当レベル低いと予想せざるを得ないな。 - 名無しさん 2014-09-01 04 53 29 ミリ削りが効率よく出来るというだけでそれだけやるとはいってないんだが。エリアに入った敵のHPを継続的に削る能力はマップと編成を選べば有用だろう？ - 名無しさん 2014-09-01 04 59 44 横取り？ミリの奴は敵前線の一番深いとこにいるでしょ？特に支援機なんかはミリで後方にいても普通に支援射撃できるからそういう機体を落とす事が出来る能力は有用だと思うんだけど？ - 名無しさん 2014-09-01 05 01 37 ジオンは全体的に足が速いからね～。ミリになったのを逃してしまったり、ミリになったのにやられちゃうのよりずっと良いと思うよ。 - 名無しさん 2014-09-01 10 48 18 ミリ削り「が」と「も」では認識にかなり差がありそうだとは思う。 効率考えれば射程内のミリはコイツが処理するのがベストでしょ。 バルカンで落とせそうなら近くの人が落とすべきとは思うけど - 名無しさん 2014-09-01 11 09 31 ミリほったらかしにして痛い目をみたことが結構あるので、寒ジムでも誰でもいいから早めに落としてほしいですね。 - 名無しさん 2014-09-02 03 02 34 ミリのケンプやアクトを後回しにしてると味方機に結構なダメージが蓄積されるから、こいつでさっさと落とすのが正解。 - 名無しさん 2014-09-02 03 10 31 低階級の子はこういうこと言う - 名無しさん 2014-09-03 05 09 03 自分の事しか考えられない横取りって発想になるんだろうね、全体を見ればミリをさっさと処分して枚数有利を作るのは当たり前だし高コスト機ならリスポに時間もかかるから効果的なんだよね。勝ちたいなら横取りとかって発想はやめた方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-09-04 03 36 19 って言い訳しながら後ろや高台でマシしか撃たない奴のなんと多いことか・・・。ミリ削りしかしない奴らは要らないよ。ミリ削り「も」できるなら歓迎だけど、そういう人は「ミリ削りが仕事」とは言わないと思うんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-09-05 00 15 46 高台ってのはどうかと思うけど、後方はその方が効果的だから。離れている方が相手の横方向の動きに対して照準をずらす量が少なくなるので、マシだとより多くのダメージを与えられる。 - 名無しさん 2014-09-05 16 40 43 かといってヘイトを味方に押し付けるのもどうかと思う。不確定に垂れ流すよりグレ↓から確実に削りに行った方が効果的だしヘイトも分散するし敵枚数も減る。 チーム全体で考えてその時の状況で立ち回らないと嫌われたままだよ - 名無しさん 2014-09-05 23 55 29 横取りって、協力じゃないのか？バズーカの威力が無さすぎるから取りこぼしてるっての。寝ころんでる機体撃ち落とすのにバズーカ＋サーベルでどんくらい時間がかかってるか。マシンガンの方が効率良いから試しにやってみな - 名無しさん 2014-09-07 00 16 36 それなら支援機でいいや。量キャの方がマシしか撃たないミリ削りしかしない芋寒ジムよりはるかにいいなぁ。協力って言うなら前でてグレとサーベル使ってくれ。それができないならどんな言い訳してもただの芋だとしか思えませんね。 - 名無しさん 2014-09-08 19 55 46 お前のようなやつは５人のブルパップ部隊に一瞬でやられてしまえ - 名無しさん 2014-09-07 00 41 42 ミリ削りの捉え方間違ってないか？簡潔に言うと、ミリ残しを落とすことじゃなくて、ガリガリ敵のHPを削っていくことだぞ？ - 名無しさん 2014-09-09 07 45 29 横取りとか言ってるし木主も反論してる人も多分「ミリの奴にとどめを刺す」って意味で使ってるね。 - 名無しさん 2014-09-09 12 43 22 ついでに言うとこのwikiの用語集も「ミリの奴にとどめを刺す」って意味だと説明してるね。捉え方間違ってるとか言ってるけど、「敵のHPを削る」って意味だといってるのは1人しかいないようだね。 - 名無しさん 2014-09-09 22 11 47 初めて敵でグレ格闘使う寒ジムと出会った。 脚がガリガリ削られてるのがわかって同じ寒ジム使い通してヤバいと思いかなり粘着したせい？で、その寒ジムの戦果が上がらず複雑な思いをした。 - 名無しさん 2014-09-01 03 01 40 サブ垢で完成したからグレ下マシの恐ろしさを新兵に叩き込んでやる！ - 名無しさん 2014-08-31 23 57 00 味方に負担多いから汎用マシ乗るなら与ダメかアシトップくらいは取らんといる意味無い・・・最近与ダメ取れてない寒ジム多すぎｨ - 名無しさん 2014-08-30 18 55 35 経験から言わせてもらえば、グレ＞格闘メインに立ち回ると与ダメ取るかは半々といったところ。 アシはかなり伸びる（両軍合わせてほぼダントツ）のは確実なんだけど、味方のカットや連携に左右される。 グレでフォローした後、他にもフォローが必要な状況が多くてサーベル振る機会が多いと与ダメ取るのが難しい。 マシ撃つ機会が多いかどうかに左右される感じ - 名無しさん 2014-08-31 00 43 33 ケツのほうでマシだけたれながしてりゃそりゃ与ダメ確実なんだけどね 実際にはそんな使い方する機体じゃないしグレ＞下でガンガンこかして追い討ちマシでダメをとってく中衛機体だもの 前に出てサーベル振ればそれだけ被弾も増えるしどうしても脆いから落ちちゃうしね 毎回トップというわけにもいかないかな - 名無しさん 2014-08-31 19 25 53 部屋一つ潰してしまったwww - 名無しさん 2014-08-30 15 38 32 グレの弾速がもう少し速かったらいいのになぁ - 名無しさん 2014-08-29 16 59 39 バズ感覚で使っていけるし、グレの弾速に不満持ったことはないな。 弾速気にする遠距離で使うこともあまりないしな - 名無しさん 2014-08-29 22 46 53 ここ見て好きで使ってる人たちがグレ格闘からのマシ追撃をメインに立ち回ってればそれをやられたジオン側の人もこいつ使うとき真似するだろうし、きちんとした立ち回りを広めていければいいと思う。 運用さえまともなら少なくともコスト戦では主力になるはず。 無制限では支援機必須だと思うが、コスト戦では支援機よりコイツ入れる方が安定する - 名無しさん 2014-08-28 21 32 56 全面的に賛成だな。まともな運用するとコスト300では本気で強いよね。 - 名無しさん 2014-08-28 23 34 45 コスト300なら、寒ジム×2 ジムコマ×3でいいと思う。全員ヨロケ兵装・高バラ持ちというのも強み。 - 名無しさん 2014-08-30 10 37 55 きっちり格闘を織り交ぜてくれるという前提ならアリだな。現状地雷かどうか見分けつかない野良では厳しい編成だからフレ・部隊用ではあるが・・・ - 名無しさん 2014-08-31 00 15 49 確かに低コストになるほどジオンは格闘でゴリ押し戦法になりがちだから寒ジムの方が支援機より対応力高くはあるな。 - 名無しさん 2014-08-31 11 52 15 照準補正をONにしている人たちへ…照準補正は細身の機体かつ速度200越えたら効果は薄くなる。アクトには絶望的に当たらないので注意。 - 名無しさん 2014-08-28 12 43 27 見た目が好きだし、マシンガン専門は珍しいので楽しみにしていたのですがもうすぐ曹長なのにまだ完成しません。これはきっとバトオペの神様が乗るなと言っているのでしょうね。orz - 名無しさん 2014-08-27 17 49 01 強い寒ジム乗りは強いし弱いのは弱い。この機体はその差が極端なだけ。連ジ合わせてもっともピーキーな機体（運用が）。 - 名無しさん 2014-08-27 06 30 43 いやこいつちゃんとグレ→下格→マシ使えば小将10でも使えるよ！編成に1機くらいならあまり負担にならない ただ装甲や強化フレームは忘れずにね - 名無しさん 2014-08-25 16 52 35 バス→格闘が飽きてきたからすごく使いたい。たまにネタ部屋で使うとかなり楽しい。味方の方、ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-08-25 23 13 26 コイツネタ部屋で許される？ - 名無しさん 2014-08-25 23 54 49 ネタでは洒落にならないくらいの火力… - 名無しさん 2014-08-26 18 31 48 ネタ部屋でアクト、プルパップの方がヤバい。 - 名無しさん 2014-08-28 07 09 25 カンスト少将の無制限部屋で常にエースになってるのがいた。悔しいから2回戦ったけど２回とも負けたわ。うまい重キャやキャ２の援護にまわられるとかなりやっかい。 - 名無しさん 2014-08-27 06 21 49 いや、上手いそいつらがいたら寒ジムに限らずジオンに勝ち目なんかないぞ・・・。 - 名無しさん 2014-08-27 15 08 51 アレックスに並ぶハイエナ・地雷専用機。 - 名無しさん 2014-08-24 15 28 14 マシンガンがメインだから基本的にミリ削りになる。ミリ削り=ハイエナなのかな？ - 名無しさん 2014-08-24 23 12 18 たぶん、もう少しで倒せたのに他機に倒された～と思われるのがハイエナ。そう思う人はチームとってどちらが有利かなんて考えない。 - 名無しさん 2014-08-25 18 08 37 ミリ削り「しかしない」のはさすがに問題あるな。グレとかサーベルは使ってくれよ？敵が煙吹くまで何もしない、前に出ないってのは地雷だし、それで「アシスト分味方の得点がお得」とかほざいてる奴が結構いるから気を付けてな。 - 名無しさん 2014-08-25 23 21 24 階級にもよりますが、佐官・将官部屋で低コストだから押され始めたら高コスト機の盾になるくらいの覚悟は持って使って欲しい。ミリ削りは敵の枚数が減るんだしありだと思うが芋ではダメだと思います。 - 名無しさん 2014-08-26 10 55 31 すごい戦い方。盾になれるかな？途中で降りて歩兵で嫌がらせかな？それともそのくらいの覚悟でって事かな - 名無しさん 2014-08-27 05 44 11 実はシールドの耐久値が高いから、更にシールド補強材をガン積みしてくれって意味じゃない? - 名無しさん 2014-08-27 13 01 43 その考え方はなかった。今度やってみよ！！ありがとうございます - 名無しさん 2014-08-29 20 44 26 汎用マシって出しにくいから敬遠してたんだけど最近すごい乗りたくなってきたんだよなぁ 階級曹長10なんだけど普通に出しても大丈夫かな？ - 名無しさん 2014-08-23 21 36 25 曹長10ならレベル3？ そのクラスなら全然問題ない。 尉官辺りまでその時点の最高レベルと武器積んでれば十分。 ガンダムＬｖ１出すより強いはず。 芋マシにさえならなければ・・・ - 名無しさん 2014-08-23 23 51 14 なるほど！ 今まで素ガンばっか乗ってたけど寒ジムも出してみるかな ありがとナス！！ - 名無しさん 2014-08-24 04 37 17 最近はなかなか足を壊せないんだけど脚部２のカスパをつけてる人が多くなってきたからですかね？ - 名無しさん 2014-08-23 00 40 19 俺がデタベ積んでないってのもあるかもだけど、元々脚ポキはそんなにできなかった。 同じ使い方でもサブ垢の尉官辺りまでは頻発してたけど。 補正ダメージいじられてるとかあるんだろうか？ - 名無しさん 2014-08-23 15 17 23 デタベ２個積んでもなかなか折れない。そこそこ当てているんだけどね… - 名無しさん 2014-08-23 18 43 55 こればっかりは相手側のダメージゲージ見れないと何とも・・・ 中距離の打ち合いは下手に足元狙わずダウン奪った敵には足に集中ってくらいでいいんじゃないかな？ デタベ積むカスパってどんなもの？ クイロとフレームで余裕がないけどクイロ外すの？ - 名無しさん 2014-08-23 18 59 25 ネタ部屋で遊ぶためのカスパなんでクイロつけてませんでした。 - 名無しさん 2014-08-24 23 09 18 脚折れる前に倒しちゃうからじゃないかな？ - 名無しさん 2014-08-25 18 04 07 武器局部補正1.2倍 勲章で本体8％つくとやっぱ難しい(本体ＨＰとの差が約0.12)しグレ(局部補正1.0高威力)も当てるから折る前にしんじゃいやすいから かなー？ - 名無しさん 2014-08-25 22 28 32 ヘイトが集まると緊急回避がないから溶けるしかといって仲間にヘイトが行くとカットしづらい 運用難すぎんよー - 名無しさん 2014-08-22 22 17 34 勲章やっぱ獅子も付けた方がいいのかなぁ？ お願いサーベルがカウンターとられることが結構あって近距離以外安定しないのだけど・・・ 少し横に回り込むようなことせずまっすぐ斬りに行った方がいいのかな？ 予定されてるラグ改善で悩みは消えるかもしんないけど - 名無しさん 2014-08-22 21 46 02 ラグ改善で変わるのはお互いの見え方の差を減らすよってことだから、そもそも間に合ってないものは普通にカウンターとられるだけ。 - 名無しさん 2014-08-23 11 14 20 見え方の差が減れば、その間に合わない場合にサーベル振る事が減るのでは？ - 名無しさん 2014-08-23 11 19 25 サーベル構えたまま敵の横すり抜けるといいよ。少し有利な状況をあえて捨てて絶大なメリットを得ないとね。 - 名無しさん 2014-08-24 02 34 53 たのむから使いこなしてないやつは練習部屋いってくれ 後ろでマシ撃ってるだけの地雷邪魔すぎる - 名無しさん 2014-08-22 18 11 11 正直コスト300でもコマのほうが良い こいつの地雷率はんぱない 少将帯でも地雷ばっかだわ - 名無しさん 2014-08-22 18 03 34 ミリの敵をちょうどこいつに奪われるってのがよくある - 名無しさん 2014-08-20 11 58 38 ミリ掃除もコイツのお仕事ですから・・・ 威力高い攻撃は元気な敵に使って下され - 名無しさん 2014-08-20 13 42 43 わざわざ遠くから寄ってこなくていいんだよ、乱戦の方に行けと - 名無しさん 2014-08-20 13 50 32 このレス見てもわかるけど、基本コイツのイメージって遠くからチュンチュン撃ってるって事なんだなぁ。 俺は乱戦参加してるし、観測持ちいてマシンガンで落とせそうなのいたらさっさと処理してグレサーベル振ってんだけどねぇ。 ミリに群がるバズ汎といい、乗り手によるとしか言えんか - 名無しさん 2014-08-20 15 33 01 グレ使おうがサーベルふろうがいらない、、って思うのは俺だけか？ - 名無しさん 2014-08-21 11 31 41 そこまでいらないと思うなら抜ければいいじゃんｗ まぁ否定する前に自分で使ってみてそこから結論出すのが一番だと思うけどね。 サブ垢作って乗ってみ？ - 名無しさん 2014-08-21 13 17 15 自分は抜けてます、そして自分も開発して使った結果の考えっす、やっぱり前線が薄くなるから仲間への負担を使ってて感じたし、ハイエナ的な撃破も嬉しくないし、使うなら本当に部屋や編成を考慮してほしいんだ、部屋崩壊にもなりかねないから - 名無しさん 2014-08-22 02 05 16 前線薄くなるって引き撃ちしかしてないの？ 普通の汎用みたく前出てグレ↓すれば薄くはならんよ。 3色編成には向かないが2色編成なら一機は入れるべきと思ってる。同コスト帯限定だけどね - 名無しさん 2014-08-22 12 50 36 グレ使ったってバズ汎の真似事ができるってだけで普通のバズ汎と比べたらどうがんばっても前線は薄くなるよ - 名無しさん 2014-08-22 13 36 28 撃破速くなるから結果的に枚数有利は生まれると思うんだがなぁ。 半分は言い過ぎかもしれんが一度のコンボでかなり削れるし、バズだって発射間隔の即撃ちなんてしてないでしょ。 ロダ積めば十分抑えられるよ。 サーベルもあるんだし。 回避がない分一機で複数相手に耐えるってのが出来ないから、そういう意味では味方に左右されるが、そういう状況になるって事は味方もサッカーしてたりで残念なことが多い。 - 名無しさん 2014-08-22 13 49 52 まあでも、味方の汎バズがダメだとどうにもならないという面はある。汎バズ同志だとなあなあで相手強かったね～で済まされるところが戦犯と扱われる。 - 名無しさん 2014-08-22 16 43 22 前に出ないとも引きうちしてるともかいてないが？前に出てもBZ汎と寒ジムとじゃぁ偉い違いでしょ、火力盛りなら体力少ないし緊急ないし、フレ盛りすれば火力無くて微妙やし、単純に寒ジム入れるなら普通にBZ汎が良いってことっしょ - 名無しさん 2014-08-23 00 20 24 そのコメント読む限り、グレ↓後の指切りマシの火力をわかってないとしか思えん。 バズ↓↓に比べて火力も出るし、ロダつけてジャンプしてればグレの復帰も気にならんよ。 味方のバズ↓見てマシで合わせたりと思ってる以上に可能性はあると思うが、無理強いはしないが好んで使ってる人に無しというのもやめてくれないかな？ - 名無しさん 2014-08-23 00 53 25 火力上げてロダ積むってことは前に出れないでしょ。ダメージレースに関しては可能性があるとしても、よろけ＆ダウン数のレースにはグレ下があってもBZ汎ほど貢献できない。だから前線のBz汎がそのうち押し負けてそのまま崩される。元々ダメージ効率でジオンに劣る連邦は手数＆下格での疑似枚数有利で何とか凌ぎつつ支援の火力に頼るしかないんだよ。連邦汎用に求められるのは火力より前線構築能力が大きいんだよ。そんな連邦には寒ジムは馴染まないんだと思う。だから似たようなスタイルのアレックスも避けられがちでしょ？長々とごめんね - 名無しさん 2014-08-23 04 30 33 追記、あまりほかのMSの話出したくないけど例えとして出すね。アレックス以外にも、いいOH率とCTしてるのにWD砂が乗りずらい雰囲気だったのはなぜ？対して火力ないのに安くて手数が多いって理由で陸ガン、ジム頭が物凄い信頼度を得たのは？いい操作性してても陸ガンに比べて火力を求めたEz８がボロクソ言われてるのは？主人公機（）とか言われてたのにリスが短くなった途端素ガンがめちゃくちゃ増えてるのは？そういうの考えると皆が求める（人によっては押し付けてると思う人もいるけど）連邦汎用像が分かるよね。それを踏まえて寒ジムの立ち位置を考えてみて。 - 名無しさん 2014-08-23 05 01 43 想定してるものが違う気がする。 レベル7フルハンのカスパ（HP15400対衝160射補104格補69ロダ2）これで十分前出れるし、指切りすれば火力も十分確保できる。 これで前出てカットやリンチに合いまくるなら突出しすぎてるか味方がカットできないサッカー軍団なだけ。 コスト300枠でコイツ出さないのはもったいない。 火力出すのに指切り必須だから、それが出来ないなら乗るべきじゃないと思うけど。 - 名無しさん 2014-08-23 10 59 53 もちろん部屋人数の半分はバズ持ちがいてこそだとは思うよ。 個人的には2色編成で、支援枠に入れるのが一番相性いいと思ってる - 名無しさん 2014-08-23 11 08 23 コスト部屋の話か。なら格闘枠削れば寒ジムも全然ありだと思うよ。てっきりケンプアクトうようよ無制限での話かと思ったよ。 - 名無しさん 2014-08-24 02 27 14 Exactly（そのとおりでございます） - 名無しさん 2014-08-21 15 50 19 無制限ではいらないけど、コスト部屋で中身がまともなら一機はいてほしいかな - 名無しさん 2014-08-21 18 43 18 その方が効率的に敵を減らせる気がするのだけど、チームにとってのデメリットは何でしょうか？ - 名無しさん 2014-08-21 13 18 50 チームとしての連携よりも、自分のスコアの方が気になる残念な方なんだろう。 - 名無しさん 2014-08-21 18 56 18 後ろの方や物陰や高台から煙吹いてる敵に向けてマシばらまくばかりで目障りだからじゃない？ - 名無しさん 2014-08-21 22 14 02 それでチームが勝てるならいいじゃないの - 名無しさん 2014-08-21 22 28 58 ミリ残り相手に延々とサッカーやられるよりも、寒ジムに迅速に処理して貰った方が有難いって意味ね - 名無しさん 2014-08-21 22 29 55 前に出ないのが一人いたらなかなか勝てないだろうし、少なくともありがたいとは思わないね・・・。前に出てグレとサーベル使う奴はハイエナな印象は薄いしな。正直、こいつ乗っててアシストより撃破の方がいつも多いようなら立ち回り見直した方がいいですよ。 - 名無しさん 2014-08-22 21 11 02 おれは寒ジムなんて乗らないから知らんがな。フレの寒ジム乗りにはいつも格闘機からの護衛してもらっておせわになってますよ。砂BR当てた後のミリ残りを迅速に処理してくれるし、格闘機の足も壊してくれるから有難い。 - 名無しさん 2014-08-23 04 51 45 フレ同士の話持ち込んでどうするんだ・・・。そんなこと言ってたらほとんどのMSは強いし信頼できて地雷なんかいないってことになるんだがｗつまり野良じゃ話にならんほど寒ジムはゴミばかりって事を言いたいのか？ - 名無しさん 2014-08-23 23 38 54 野良地雷前提じゃ運用議論できないでしょ？野良でまともなPSもってる前提で議論してるんじゃないの？まともなPSもってれば、ミリ削りとダメージソースとの切替は出来るでしょ。ミリしか狙わないし支援の護衛もしない乗り手がいるってんならそれは地雷だからどんな機体に乗っても弱いよ。 - 名無しさん 2014-08-27 06 27 21 ここの木は「寒ジムはハイエナばかり」って話題だろ？だからまともに戦うやつならハイエナと思われないし、ハイエナしかしてないと思われるような戦い方ばっかりしてるなら「ミリ削り倒して枚数有利にしてる」なんて言い訳する前に立ち回りちょっと見直したらって話をしたわけ。そうしたら「フレの寒ジム」の話を持ち出した奴が居たので、フレの話してどうするんだって注意したんだよ。そもそも「寒ジムが強いか弱いか」の話じゃなくて、「ハイエナばかりと思われるような立ち回りはどうなのか？」の話題でな。上の方では、ミリ削りだけしても結果的に敵減らしてるんだからそれでいいって意見があるんで、それに対して反論してるんだ。あなたが地雷だって言ってる運用の是非を話してるんのであって、ここでは普通に戦う寒ジムが前提の話ではないんです。 - 名無しさん 2014-08-28 21 05 18 ①貴重なバズ汎用がいなくなる②よろけを容易に取る手段がないから、格闘機を止められない この2点。66で汎用が4体以上、その内の1体がこいつならまだやってもいいかなとは思ってる。少なくとも3～5でこいつに割く枠はないよ。 - 名無しさん 2014-08-22 14 18 08 ミリの敵を奪われるという事に関する議論のはずだけど？ - 名無しさん 2014-08-22 16 38 39 議論の前提も調べずに脇道にそれる素人さんかな？ - 名無しさん 2014-08-23 04 52 46 がんばってエイムしてバズ当てるより、ミリ処理が楽な機体に任せた方がいい。ミリの敵に砂のBR当てるとか勿体ない。 - 名無しさん 2014-08-21 18 55 06 視点を変えて見てみるんだ「敵が1機減ったぞ、ナイス！」 勝てばいいじゃないスコアしか見れない人って撃破中で周り見えてない事多いよ。 - 名無しさん 2014-08-22 07 04 11 いや、敵が煙吹くまで何もしないのとかマジでいらないから。ちゃんと前でて足止めと削りもした上で弱ってる奴のトドメもさすならいいんだけど、「ミリの処理で敵を減らしてる」とか言い訳する奴は大概芋ってるよ・・・。そして芋が上から目線で「撃破厨」「周りみてない」って平気で言うから寒ジム＝地雷って言われてるんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-08-28 23 18 09 可能性はある機体だよな。低コストで高火力・バランサー・優秀なグレと機体性能的にはおかしいんだけど…。これらすべてをいかそうとなると本当に難しい。緊急回避が無いのに前線で常にマシをばら蒔きながら突っ込んできそうな敵にはグレ格闘叩き込んだりしなきゃいけない。それが出来るNTなら無制限でも通用するよ！ - 名無しさん 2014-08-20 01 05 51 少将部屋だとその動きしないと地雷扱いされるから1戦やると疲労感やばい。 - 名無しさん 2014-08-20 01 12 11 さすがに無制限で出されるとルームブレイカ―になるんですが、ただコスト300戦だと寒ジムさんいないと明らかに勝率悪いんですよねぇ。やっぱりなんだかんだ言われてもマシ汎の削り能力は高いですね。 - 名無しさん 2014-08-22 22 36 41 つかえね - 名無しさん 2014-08-19 13 01 33 ２５０、３００では火力としてありがたい機体だが無制限はヤメテ！！ - 名無しさん 2014-08-18 17 00 06 コイツツヨイナー - 名無しさん 2014-08-18 14 25 28 この機体で活躍できた時は皆のおかげだ！ありがとう！の通信を打つようにしてる - 名無しさん 2014-08-18 02 29 04 どの板でも議論はあるけど、いつまで経っても両陣営が争い続けてるのはここだけだよね。そろそろお互いに落とし所を見つけようぜ - 名無しさん 2014-08-16 22 54 27 両陣営とは？ 必要不必要か？ 引き撃ち射撃メインとグレ下挌メインの立ち回り？ - 名無しさん 2014-08-17 02 05 39 ここで争ってるのは火力カスパの芋寒ジムばっかりだから不必要、グレ・下使って強いから必要っていうまったくかみ合わない論争ばかり。話は平行ですらない。ねじれの位置で話の次元がまったく別。 - 名無しさん 2014-08-17 14 38 13 随分マトモになってると思うけど？今までは寒ジムは無条件で無いって言われてたのが、実際使ってみてグレの切り替えも早いしマシの火力も尋常じゃない、緊急回避が無いこと以外かなり優秀な機体だと大体の人がわかってきてる、ただ機体ページを愚痴板と勘違いしてる奴がいつまでたってもその事を理解できずぐちぐち言うから争ってるように見えるだけ - 名無しさん 2014-08-17 09 59 35 いつまでも理解できない人がというか、結局引き撃ちしかしない奴の方が多いからなぁ。そして未だに火力積で前に出ると死ぬから後ろでマシ垂れ流しって運用を主張してる奴もいるし、どうにもならんでしょ。ただ、相変わらず愚痴だらけではあるけど、「無条件で寒ジムはない」って言う意見は減って、「カットしろ」「前に出ろ」「芋は要らない」っていう風に変わってきてはいるからまともにはなってきてるね。 - 名無しさん 2014-08-17 13 36 08 引き撃ちが多いというが、地雷の動きが分かりやすいだけでしょ。汎バズだってカンスト少将でも野良なら7割が戦況見えてない。サッカーしかしない。得手不得手理解してない。そんな地雷ばっかりだぜ。中身のスキル判別するのに分かりやすい分、寒ジムの方がマシかもしれないｗ - 名無しさん 2014-08-17 14 44 29 確かにそれはあるかも。バズだと引き撃ち気味の奴でも多少は前に出てくるけど、こいつの場合は平気で後ろの高台の上で足止めてマシばらまいてるからな。バズの芋よりこいつの芋の方がはるかに目につくし癇に障る。ただこいつの場合、中身がそれで自分は上手いと思い込んでたりするのがどうにもな。 - 名無しさん 2014-08-17 21 54 11 大佐部屋になるとアクト・ケンプが居る事が多いから非常に助かってる、勿論バズと前線上げてくれる使い方ですけどね。 - 名無しさん 2014-08-17 18 29 11 この理論前にも同じ奴いたな。マシばら撒いてるだけでけん制になんてなるかよ。ショットガン・バズで足止められてフルコン食らうの目に見えてるわ。足速いからグレがあたりにくいんだよ。寒ジムはアクト・ケンプは苦手な部類だろ・・・。 - 名無しさん 2014-08-17 21 13 05 そもそも無制限で出さないから対峙することはないんだけど、無制限で出して部屋埋まるの？ たまに演習で当たることはあるけど先に当ててしまえば何とかなるだけでケンプアクト相手は辛いんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-08-17 21 22 42 埋まるよ。その場合、回りのメンバは上手いか下手か両極端だけども。寒ジムみて逃げていく奴らはむしろ歓迎。MSだけで判断してる奴らは並以下のスキルしかもってない事は間違いない。格闘が多くなってる現状、汎バズよりも格闘機に強い寒ジム - 名無しさん 2014-08-19 13 11 59 今ジオン格闘冬の時代真っただ中だと思うんだけど・・・ そんな俺もジオン7割、格闘メインで少将まであがったけど、今は格闘出すの厳しい。 現状重キャ・キャノンⅡの方が安定して強いかと・・・ 勝敗にあまりこだわらない部屋での無制限ならどうか知んないけど、昇格かかったガチ部屋でこいつ入ってきたら、寒ジム愛用する俺でも抜ける - 名無しさん 2014-08-19 14 28 11 いやいや、そりゃMSで判断もするでしょ？そういう人のほうが多いと思うけど、本当に彼らは並以外のプレイスキルなのかな？それと、寒ジムが汎バズよりも格闘機に強いという主張の根拠は？ - 名無しさん 2014-08-19 21 53 39 MSだけで判断してる人たちとは一緒にプレイ出来てないのによくわかるね。コスト制限とか無制限とかの問題はあるにしろ、寒ジムが認められつつあるのに中身のせいで今一つ評価されないのを気付いてほしい。 - 名無しさん 2014-08-20 20 17 29 まあ基本的に前線で撃ちあう機体じゃないから引き撃ちも大事なんだが、それだけで充分だと勘違いしてる人は多いかもね。せっかくのバランサーなんだから死角からのグレコンボや敵とかち合った味方へのフォローとか使いようはあると思うんだけどね。高性能グレやシールドを飾りにしている人も多くてもったいない。 - ベジ 2014-08-18 02 29 30 「引き撃ちは仕方ないよ、だって前に出たら確実に落とされる腕だし」と遭遇したら、期待しないで戦おう！邪魔しなきゃいいよくらいな気持ちで - 名無しさん 2014-08-19 01 14 52 「前に出てグレで足止めする！近寄りつつMGで脚部破壊する！」と遭遇したら本物。基本的にコスト安いくせに火力いいから落とされるのは怖くない - 名無しさん 2014-08-19 01 19 54 MMPグレも強化してくれ。ただでさえマシが優秀なくせに切り替え弾数良すぎるんだよ。コスト300じゃ強過ぎる。 - 名無しさん 2014-08-16 15 43 29 寒ジム乗りって、自分が支援やバス汎の時、寒ジムと出撃した事あるの？マシだけだと味方への負担が多いのわからないのかな？いつまでたってもサーベル振らないのが多いんですが。 - 名無しさん 2014-08-16 13 36 07 デジム「ほんっと寒ジムは味方の負担も考えないでマシ垂れ流すだけで腹立つよな！俺みたいにバンバン敵のことダウンさせて枚数有利つくらないとダメだよな！寒ジムは地雷ばっかでほんと困るわ～」 - 名無しさん 2014-08-16 14 52 13 ゾゴック「ほんっと俺達を見習ってほしぃわ」 - 名無しさん 2014-08-16 15 29 54 ここは…俺の距離だ! - 名無しさん 2014-08-16 18 20 51 今まで自分でも酷評だったが、コスト300部屋で使ってみて考えが変わった。あくまでもコスト300部屋のみの使用だけど、コイツの間合いを守って戦ったら連邦が連戦連勝だった。勿論成績は66で常に上位。 - 名無しさん 2014-08-16 12 31 40 指切り出来ない脚部狙えないやつがこれ乗ると凄いよね尊敬するよ - 名無しさん 2014-08-16 12 26 19 中途半端に1機出すぐらいなら2機以上出して十字砲火したほうがマシンガンのエグさが出るような気がする。66限定だけど - 名無しさん 2014-08-16 11 42 31 連撃いらないかなぁと思っていたが、コスト250なんかで出たりすると案外不自由なことに気づく。 つい癖でN下やろうとして下が出なくて焦ったり・・・ｗ - 名無しさん 2014-08-15 22 04 37 支援機で格闘機相手にした際、せっかくよろけ取ったのに、後ろでこいつがマシンガンパラパラしてたw。おかげで堕とされましたよ。 - 中尉 2014-08-15 20 10 52 それだけで占めるなら愚痴版へGo！ 俺のとったよろけにグレ合わせて下格入れてくれならここで合ってるけどね - 名無しさん 2014-08-15 21 06 56 寒ｼﾞﾑ「後ろは任せて前に行け…俺はﾏｼﾝｶﾞﾝ後ろで打ってるから」 - 名無しさん 2014-08-15 16 58 02 寒ｼﾞﾑ「ここは…俺の距離だ」 - 名無しさん 2014-08-15 17 05 01 寒ｼﾞﾑ「しまった前に出過ぎた…汎用にからまれた助けてくれ。」 - 名無しさん 2014-08-15 19 19 33 寒ジム「支援はまかせろ…安全な場所からマシンガンで支援する」 - 名無しさん 2014-08-15 19 26 23 味方「・・・・・・・・・。」 - 名無しさん 2014-08-16 02 08 14 コイツ２機いてA「編成見えてんの？被せんなよ」B「被せた方が強いですぜ！」味方全員「うわ、（Bが）味方への負担考えてない……」になったｗ - 名無しさん 2014-08-14 23 37 03 まずコイツ自体がいらない。 - 名無しさん 2014-08-15 19 20 18 バズ↓グレ↓と同じような使い方するならこいつ入れたほうが強い。 ↓↓を↓マシに変えるだけでカットのリスクも減らせるし、味方格闘とかち合う危険も減る上撃破も速くなる。 コイツ自体いらないという人にはわからんかもしれんけど - 名無しさん 2014-08-15 21 11 33 前線機体がダウンとられて敵２機以上に囲まれてても足止めしてくれない・・・ 死んだ頃にマシンガンで敵を削り殺しても、味方死んでるしこいつのスコア稼ぎにしかならない - 名無しさん 2014-08-14 18 52 40 こいつ使ってカットしない奴は何だろうなと思うわ、ややつかい手によっては評価されつつあるのにとりあえず味方が格闘くらいそうなら止めろ - 名無しさん 2014-08-14 12 53 39 芋ってもいいから格闘機の処理してくれ - 支援機 2014-08-13 23 37 11 削除 艦じむって凄く人気あるよね。今度アニメ化するらしーじゃん！ - 名無しさん 2014-08-13 21 03 45 批判してる人多いけど使ったことあんのかとふと思った。癖は強いがいい機体だぞ？よろけとる武装が限られてたり味方の支援が必要なのは他の機体に対しても言えること、工夫すれば下手なバズ汎より強い。まあマシ垂れ流ししかいないのが問題だが演習でもいって使ってみれば考え方変わるのではと思う。 - ベジ 2014-08-13 11 31 02 寒ジムが汎バズより強いという意見はもっとも。ただ強いというのはダメージやスコアを稼げるという意味であり、仲間との連携は難しい。なので、寒ジムの問題点は仲間に過度な負担をかけてしまうことであり、弱いという批判自体はあまりされていないよ。寒ジムの経験に関する質問をするのなら、「使ったことがあるのか」ではなく「仲間に寒ジムを使われたことがあるのか」が適当。 - 名無しさん 2014-08-13 11 45 34 うーん、汎バズがバズ下下やるのと、グレ下マシとダメージはこちらが勝ってる。 バズとグレの弾数の違いで仲間のカットにグレリロード中と欠点もある。 だけど支援枠格闘枠としても考えられるコイツは使い方次第だと思うんだよね。 負担というけれど、支援を落としてくれない格闘も負担であるわけで、乗り手に左右されるとしか言えないような？ - 名無しさん 2014-08-13 14 17 40 問題は、こいつを使う乗り手のほぼ9割が芋ってとこでな・・・。乗り手に左右されるのはみんな一緒なんだが、酷い乗り手が他の機体と比べて圧倒的に多いんだ。下手な乗り手でも芋ってればスコアが出せる、でも味方の負担が凄まじい、なのに、乗り手は自分がうまいと勘違いする。だからこいつは地雷扱いされるんだよ。今はさすがにいなくなったみたいだが、以前は後ろで伏せてマシ撃つ戦い方を勧めてくる自称エースなんてのすらいたんだぜ・・・。 - 名無しさん 2014-08-13 23 17 08 仲間に使った人がいたかっていうのはもっともだと思う。ただ使った人の練度によって印象がガラッと変わると思うんだ。だから批判する前に自分で使ってみてより良い運用の仕方を考えてみて欲しいと言いたかった。たぶんいうほど過度な負担にならないやり方もあるはず。 - ベジ 2014-08-14 03 34 15 もう既に、「前に出てグレとサーベル主体で戦ってマシで追撃する」って戦い方ならそこまで負担大きくないっていう運用の仕方が言われてるじゃない。野良じゃやるやつがほとんどいないだけで。使ってみて迷惑にならない使い方提案したって、寒ジム乗りは耳を貸さないで自分のスコアしか見ない戦い方を続ける人が多すぎる。それで今みたいに批判ばかりになってるんじゃないですか？ - 名無しさん 2014-08-14 10 49 28 地雷に提案というより使ってない人にだな、俺が言いたいのはこの機体が邪魔なんかじゃないってこと。もしかしたらまともに見てくれてるほとんどが地雷かもしれんがこんだけ強い機体をまともな運用で使わないのはもったいないだろ。それに地雷は地雷だよ、おっしゃる通りだと思うがここに書いても解決しない問題だ。 - ベジ 2014-08-18 01 57 29 それはもっともな意見だと思うが、この機体の場合、地雷でもスコアが出るという特徴があるでしょ。汎バズになれた人ならまともな運用するだろうけど、こいつばかりに乗ってるような人は、ほぼ自覚ないまま地雷になってないかな。そういう意味でも、汎バズに乗って寒ジムと一緒に戦ってみてってのは実に正しい意見だと思うんだ。 - 名無しさん 2014-08-18 23 07 24 一般的に地雷と呼ばれるような引き撃ちオンリーの寒ジムの場合は中身が地雷だから、寒ジムじゃなくても同じような立ち回りしてるだろうから負担なんて理解できてないんだと思うよ。そういう人はいつまでたってもスコアと与ダメでしか判断できないままで自身の戦い方を見直すことはないと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-14 17 18 58 まさにこれ - 名無しさん 2014-08-14 18 54 50 俺もこの機体好きで使ってるから悪く言われるといい気はしない。 だけど、個人的にデジムが信用できないからコイツが信用できないって人の気持ちもわかる。 デジムだって使いこなせれば強いはずなんだけど - 名無しさん 2014-08-13 15 28 01 デザジムも寒ジム上手い人が乗ればそれなりに強いと思うよ。だとしてもいらない。それ以上に味方に負担が増える方が多いから。 - 名無しさん 2014-08-15 19 23 10 愛機でよく使用してます。基本的に接近戦は相性悪く即死なので中距離以上は離れて垂れ流しですね。主力とゆーよりアシスト機に近い運用じゃないと役立たずに終わります - 名無しさん 2014-08-14 01 35 26 いや、開幕はそれでいいんだが混戦になる中盤はグレからサーベルが基本だぞ？ ずっと中距離維持してるから嫌われると思うのよ。 何のためのスラ速度とサーベル？って。 - 名無しさん 2014-08-14 02 18 25 カスパを射撃補正ガン盛してて対格付けてない俺に飛び込めと言うのか？駆逐されちまう・・ - 名無しさん 2014-08-14 16 48 23 そんなだからコイツは嫌われてるんだぞ？ - 名無しさん 2014-08-14 18 34 30 「芋でいいから射撃補正盛ってくれ」なんて誰が言ったんだ・・・？射撃補正盛りだと前に出られないなら、火力少し下げていいんで前でてくれないかな？それをしないなら芋で地雷で嫌われ者のままだぞ。 - 名無しさん 2014-08-14 18 45 29 むしろ遠近使い分けできるところがこの機体の良いとこな気がするんだが。状況に応じてサーベルも振りつつヘイトが向いたら下がりながらマシみたいな運用してる。コストもそう高くないから落ちないことばかり意識する必要はないと思う。 - ベジ 2014-08-14 03 27 04 そういう戦い方が増えればこいつも嫌われなくなるだろうにね・・・。なまじマシの火力がいいばっかりに芋だらけで評価が悲惨なことに・・・。 - 名無しさん 2014-08-14 18 47 37 演習での練習の甲斐あって、俺も指切りがかなり身についてきた気がする。 とりあえず俺の練習方法（必要ないかもだけど） マシ2発撃つボタンの指の強さ？長さ？を意識して、最初は2発ずつ確実にボタンを押すようにする。 慣れてきたらボタンを押す間隔を速くしていく。 音とかリズムとか意識してもいまいちだった人はこれ試してみて下さい。 - 名無しさん 2014-08-13 02 27 17 いいね - 名無しさん 2014-08-16 22 55 02 いい加減気付いてくれないかなこの迷惑機体 マジキツイこいついると - 名無しさん 2014-08-12 23 24 54 いい加減気づいてくれないかな中身の問題だって、あと愚痴は愚痴板に行けって事に - 名無しさん 2014-08-13 00 44 43 中身に直す気がないからどうにもならんだろうな・・・。もう迷惑かけるのは確信犯でやってるような連中だし、言っても無駄みたいだから言うのやめたら・・・？ - 名無しさん 2014-08-14 10 57 20 コスト300での寒ジムは超火力だな。HPフルの相手でも、下格からの指切りマシで脚部半壊に追い込めるから使ってて楽しい - 名無しさん 2014-08-10 22 34 27 アクアとこれで勝てるからな - 名無しさん 2014-08-11 02 07 41 寒い時代だと思わんか‥ - 名無しさん 2014-08-11 14 00 01 ブルパップにもこのグレ付けてほしいわ - 名無しさん 2014-08-12 01 45 08 昨日の２周年記念ustでタイムラグ対策をするといっていた。実装はまだらしいけど、対応されたらうまいケンプファーでも汎バズで止められるかもしれない。そうなら、寒ジムを降りることも考えたい - 名無しさん 2014-08-09 15 47 59 環八やコマで芋るよりは寒ジムの方が遥かにマシ・・・削る仕事はしてくれる枚数減らしは他の汎用バズのお仕事だからね - 名無しさん 2014-08-08 19 58 18 ガンダム乗って芋るぐらいならジムの方が遥かにマシって言ってると同じで、なぜに比較対象が芋？ - 名無しさん 2014-08-09 00 38 06 ここで、寒ジム擁護してる方々はしっかりグレ→下格を使ってる方だと思います。しかし、大抵はマシ垂れ流しが多いんです！射程ギリギリから・・・ - 名無しさん 2014-08-09 11 19 58 グレ下格は、タイマンだったらやるけど仲間が近くにいてやると、仲間もダウンさせてしまう。寒ジムが下格をやるのは、時と場合によると思うんだよね。仲間が近くにいたら、グレのあとマシンガンで良いと思う。臨機応変に立ち回るのが、この機体の面白味ではないでしょうか - 名無しさん 2014-08-09 15 51 49 味方切らないように格闘振る距離調節すればいいのでは？ 一時的な枚数有利って結構大事だと思うし、サーベル振れない離れた距離ならそれだけど振れる距離にいてあえて逃すのはもったいない気が - 名無しさん 2014-08-10 00 02 42 私の腕では距離の調節は無理。特に下格は難しいし、味方の格闘がどっちから近づいてくるかも完全に把握出来ない。場合によっては見えない所から味方が格闘を仕掛ける場合もあるから、距離の調節は少なくとも私には出来ない。コツがあれば教えて欲しい - 名無しさん 2014-08-10 07 23 40 サーベルの範囲は自分で把握するしかないとして、よろけ下格のセットに無理やり割り込んでくる方が悪い - 名無しさん 2014-08-10 11 23 21 ラグとかあるとこの距離で味方と格闘かちあうのかっていうのがあったりするから難しいです - 名無しさん 2014-08-11 09 30 28 寒ｼﾞﾑ「与ﾀﾞﾒとかとってるのに称賛されないよ…何でだろ」 - 名無しさん 2014-08-08 06 14 00 支援機「それはね私が落ちる前に、格闘を落とさないからだよ」 - 名無しさん 2014-08-10 00 30 55 支援機といっしょに高台で芋ってるヤツとかがいるから、味方から嫌われてる機体なんです。 - 名無しさん 2014-08-10 07 58 35 最近、無制限部屋で増殖してるね？与ダメトップ取れるけど、やっぱよろけを取れないと厳しいね。 - 名無しさん 2014-08-07 14 11 53 どの階級で？ - 名無しさん 2014-08-07 15 45 17 どの階級で？ - 名無しさん 2014-08-07 15 46 23 とれるよ、とろうとする人が少ないだけで - ベジ 2014-08-13 11 32 31 グレ２発もあって切り替えが１秒も速いとか今知ったわ。マシンガンが嫌われてるだけで他のマシ持ちに比べたら壊れじゃねえかよ - 名無しさん 2014-08-07 09 54 47 おまけにグレ撃ちつくしたところで、フルコン入れれば相手おきた上がりでリロードも完了してる。回転率はバズと比べてもなんら遜色ない。 - 名無しさん 2014-08-07 13 18 45 ないな - 名無しさん 2014-08-08 01 42 31 起き上がりの無敵切れる頃にはって事じゃない？ ロダ積み必須だけど - 名無しさん 2014-08-08 10 26 59 さすがにそれはないがコスト３００じゃ鬼だね。グレが切れる頃には削りきってる - 名無しさん 2014-08-08 02 46 07 他のマシ持ちと比べても意味が無い。マシ持ち自体がお荷物なんだから…。 - 名無しさん 2014-08-07 13 57 21 ネガキャン乙 55や66でなら汎マシ込み編成出来るし、勝ちの目も充分にあるよ。 - 名無しさん 2014-08-08 12 40 15 ６６でハイバズ４の支援１に加わるならいいけどね。 支援２居るのに、コイツ出されても…ってなる - 名無しさん 2014-08-08 14 24 49 追記 それに５５だと前線貼れない残念ＰＳだと本当に迷惑だよ - 名無しさん 2014-08-08 14 28 17 まともな運用してたら33でも問題ない。 コスト限定の話だけど - 名無しさん 2014-08-09 01 01 16 ６でもバズ４はさすがにいらねーな３で十分、それで捌ききれないならＰＳに疑問 - 名無しさん 2014-08-09 00 47 10 地味にクイブがほしいと思った - 名無しさん 2014-08-07 06 32 13 後ろに立つなら支援にのって、前に出るならジムコマにのってほしい。敵に捕まることなくマシの火力を生かせるのならば是非のってほしい。それが何人いるのかは知らないけど - 名無しさん 2014-08-06 19 50 22 一回の戦闘でケンプファー４機倒していた。ケンプファー使いとしては下手だったのだと思う。トラウマにしてしまっただろうな。ごめんね、あのケンプファー使いの人 - 名無しさん 2014-08-06 06 10 21 いちいち人の反感を買うような書き込みはしないほうがいいよ。まして、寒ジムは嫌われ気味なんだからさ。 - 名無しさん 2014-08-06 10 58 18 下手なの倒して自慢 悲しい事です - 名無しさん 2014-08-06 11 03 15 チラシの裏にでも書いてろ。そして二度と出てくるな。 - 名無しさん 2014-08-06 12 34 18 と思う寒ジムであった・・・ - 名無しさん 2014-08-06 19 13 20 ワシは愛機のヅダを駆って、1試合でなんと7機もの寒ジムを墜とした事があるぞい。そのうち4回は相手HP満タンでタイマンじゃ。ひょっひょっひょっ。 - 名無しさん 2014-08-08 01 46 35 ここに来る人。ジム寒冷地使用者に文句のある人；健全 ジム寒冷地関連での報告、質問：健全 ただの悪口：不健全（私生活があまりうまく行っていない？）というコトなので、ただの悪口だったら特にやさしくしてあげてね - 名無しさん 2014-08-05 19 52 53 普段は無口でおとなしい、ネットだけ勇ましい「カワイソーな人」だから、やさしくしてあげてほしい。以上寒ジムと関係無いスレごめん！！ - 名無しさん 2014-08-05 20 06 28 とりあえず、ただでさえ荒れやすい板なのにわざわざ煽るのはやめておけ。寒ジムに一切関係ないのが分かってて、煽るためだけの木なんてまともな人間のすることだとは思えない。 - 名無しさん 2014-08-06 10 34 42 私生活があまりうまく行っていないんだろｗ - 名無しさん 2014-08-08 01 47 42 汎用バズだけで、ケンプファーとアクトザクを確実に倒せる人だけ、寒ジムを否定していい。寒ジムは対ケンプファー、アクトザク要員 - 名無しさん 2014-08-05 18 47 31 随分とでかい釣り針だな・・・。ズゴックでも釣るのか？ - 名無しさん 2014-08-05 19 15 22 じゃあアクトやケンプがいたら任せちゃっていいのね？やったー格闘機ボコボコにしにいこーっと！ - 名無しさん 2014-08-05 23 46 40 ケンプファーとアクトザクは任せて下さい。ただ、さすがにフォローは欲しい - 名無しさん 2014-08-06 06 12 08 それ任せられてないんだけど・・・。任せろというのであれば、タイマンで余裕で狩ってきてくれないと - 名無しさん 2014-08-06 09 59 01 余裕でなくてもいいよ。ソロで止めておいてくれれば。最悪相討ちでも十分です。でも、他の援護は期待しないでね。 - 名無しさん 2014-08-06 17 56 51 個人的には寒ジムを使うなとまでは言わないが・・・・フォローして欲しいってことはバズ汎用と連携してアクトと闘いたいんだよね？つまり2対1で闘うってことだけど、それならバズ汎用+バズ汎用でもバズ汎用+格闘でもバズ汎用+支援でも勝てると思うのだが。だとすると、わだわだユーティリティーに欠ける寒ジムを使う必要もなくなってしまうのでは？ - 名無しさん 2014-08-06 10 48 00 あなたがフォローが必要だとおっしゃる寒ジム、タイマンでも問題なく捌けるバズ汎どちらが戦線に必要ですかね。(寒ジムを否定しているわけではありません) - 名無しさん 2014-08-06 10 58 22 ケンプファーとタイマンで問題なく捌ける汎バズ？ですか？それはさすがに、言い過ぎ。うまいケンプファーに、３機汎バズ、いや汎バズ３機と支援がいても翻弄されてのを見ます。タイマンで問題なく捌ける汎バズなんて、見た事ないですが、あなたがそうなら戦い方を見てみたい。可能なら動画のUPを - 名無しさん 2014-08-07 06 24 02 一部タイプミス、ゴメン。みんな頭が良さそうだから、理論的に応えて欲しい。汎バズが得意とする距離は、ケンプファーのショットガンを喰らいやすい。支援機だと、ケンプファーに当てるのが困難。ケンプファーの動きに合わせてダメージを与えられるマシンガン持ちは、ジム寒一択。うまいケンプファー、アクトザクでも狩れるので、私はジム寒冷地仕様に乗ってる。ケンプファー対策で、他の選択肢があれば理論的に説明して欲しい - 名無しさん 2014-08-07 06 52 50 たぶんあなたはＰＳがあり状況判断・戦線位置などを考えながら運用できる人だと思うが、ほとんどの寒ジム乗りが後ろでチュンチュンして、星とって俺貢献してるーって思ってるやつばっかで、ケンプ、アクト狩ってる寒ジムそーとーレア。 - 名無しさん 2014-08-07 07 34 28 若干引きつつマシンガンで継続的なダメージを狙うのだろうが、いつのまにかケンプのテリトリーにはいってるのをよく見るんだよね - 名無しさん 2014-08-07 10 19 14 俺は倒せなくてもいいと（タイマンはバズ汎よりダメージ与えられるだろうが、緊急回避の欠如、相打ちは無理との判断が妥当)思ってる。色々やってきて、ケンプは建物から突撃する機会をうかがっていて，上手いやつはバズ撃つタイミングで一気に距離詰めてくる。ただ当たらなくても近くにどかどかマシンガンうって狙ってるぞ、と思わせて躊躇させれればそれでいいと思う。 - 名無しさん 2014-08-07 10 36 45 長文すまん。唯、ジム寒が引き打ちしてたから負けたなんて思わないし - 名無しさん 2014-08-07 10 38 35 確かに黒字は汎バズを持ち上げすぎで、それに反論するために挙げた例なんだろうけど、汎バズ3と支援がケンプファーに翻弄されてたってエピソードはあまりに特異な事象に過ぎない。バトオペは数の勝負であり、4対1では普通は4人側の圧勝。特異な事例を根拠にして意見を述べても意味がないし、それなら高台からマシンガンばらまいている一部の寒ジムを根拠に寒ジム自体を否定されかねないよ。ショットガン対策の話だけど、これを持ったジオン機に接近戦を挑むのは(タイマンの場合)リスキーで、一定の距離を保ちながら戦うべきという主張には全面的に同意。ただ、支援機で対処できる話だとも思う。支援ではケンプファーに当てられないと書き込んでいるが、それはビーム兵器の場合で、爆風範囲の広い武装を持つ支援機(キャノン2門を持つ重キャなど。さらにノンチャが繋がる。)なら問題ないのでは？しかも補正が入るから対汎用ではダメージを稼げるし、寒ジムなら対ショットガン専用だが、支援機なら他にもつかえる。ところで、あなたの書き込みだと、寒ジムはショットガンのアウトレンジから継続的なダメージを与えられることが利点だと読み取れるのたが、それならなぜショットガン持ちでないアクトの対策機になり得るのかが分からなかった。イフリートの間違い？ - 名無しさん 2014-08-07 10 37 40 汎バズに乗ってて、「くそ、バズが当たらん。寒ジム頼んだぞ」なんて少なくともならないよなぁ。条件が少しへんかもしれないが、優秀な爆風を持つキャノン系に援護してもらったほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-08-07 10 43 09 多分レレレに対してもマシなら継続ダメージ与えられるって事じゃないかと・・・ 補正ONでほぼやらないんで、どの程度のものなのか想像できないけど - 名無しさん 2014-08-07 10 55 21 そういうことか。でもゲルググみたいな太めの機体のレレレならマシンガンでも何とかなるかもしれないけど、細身機体のレレレには当て辛いような。足下に爆風拡げたほうがいいと思うけどなぁ。 - 名無しさん 2014-08-07 22 04 16 黒字です。さすがに誇張しすぎました。申し訳ありません。私はバズ汎用の役目は格闘機の支援、支援機の護衛、汎用の牽制だと思い動いています。できるだけヘイトを高め被弾を避けつつ戦います。そのまま私と戦ってくれれば御の字、ラチがあかないと目標を変更したら私の勝ちです。他を攻撃しようとしているレレレ回避ほど当てやすいものはないですからね。(だいたい挟撃の形か十字の形になるように立ち回っています) - 名無しさん 2014-08-07 11 07 07 私の勝ちという表現がおかしかったです。連邦も支援を生かす戦い方が重要だと思っているので、できるだけ彼らの邪魔が入らないように代わって私が攻撃を受け続けるだけです。一人で倒せるみたいな表現しましたが、時間がかかっていやなので、邪魔だけし続ければそれで満足です。 - 名無しさん 2014-08-07 11 14 09 書き方からすると疑似バズ下のグレ下ではなくマシンガンで削るっていうことだよね？じゃああなたが求めるフォローって何？ - 名無しさん 2014-08-06 11 00 53 多分１対１のタイマンの舞台を整えてくれって事だよ、寒ジム自体はドム・ゲルに弱いから。 - 名無しさん 2014-08-07 07 02 27 違うでしょ。横からマシでケンプ削る間、ケンプのヘイト引き受けてくれってことだと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-07 20 12 02 ２対１をわざわざするなら足止めできるバズの素ガン・Ｐジム辺りと支援機の組み合わせの方が速く落とせる、寒ジム使うのなら１対１でアクト・ケンプの足ぐらいへし折ってもらわないと困る。 - 名無しさん 2014-08-10 01 25 23 確実とは言えないが、Ｇ３に乗り替えたらよく当たるよ。格補には振らないから威力の低下は問題だが、下手に下格追撃という選択が無くなる。 - 名無しさん 2014-08-06 10 42 47 自分と向かい合っている機体のタゲ箕って - 名無しさん 2014-08-06 10 46 12 ジオンの耐久カスパ、耐衝に振ってる奴が増えてきたのか、マシで削れる相手が増えてきたように感じるんだけど、ここの人たちはどんな印象？ バズ↓↓がコスト部屋でもスタンダードな今、コイツには追い風な気がしてるんだけど - 名無しさん 2014-08-05 17 54 37 昔からわざわざ耐弾上げるのなんて素ゲルの一部とゲルM、タンクくらいだし、追い風でもなんでもない。 - 名無しさん 2014-08-08 03 27 27 ちくしょう！まだツッコみたいとこ3つしか見つけてねぇ！俺もまだまだか。 - 名無しさん 2014-08-05 12 30 24 ミスった。↓の枝についてです。 - 名無しさん 2014-08-05 12 31 12 死を覚悟して振るサーベルですが、基本的にスラスターで近づいて斬り、逃げスラスターで格闘後の硬直を無効＋別の敵から来る攻撃回避をします。オーバーヒートしてでも斬ったあとは、スラスターで硬直を無効化します。その方が生き残れる確率が上がるように思います。ちなみに味方の支援が格闘機とタックル合戦になった時は、スラスターで近づき下格か、スラスターでタックルかで自分は硬直します。でも味方の支援機が追い打ちをかけるので、だいたい敵格闘機は倒せます - 名無しさん 2014-08-05 07 21 23 おい、みんな！ツッコミたい所はいろいろあるだろうが、絶対にツッコムなよ！絶対にだぞ！ - 名無しさん 2014-08-05 11 35 26 ひょっとしたらちっちゃい子が背伸びして書いたのかもしんないだろ！ あんまり意地悪なレスしてやるなよ！ 言いたいことは伝わるぞ！ - 名無しさん 2014-08-05 17 37 52 いやー、その可能性は低いでしょー。「死を覚悟して振るサーベル」って表現からして、中学生もしくは慢性中二病患者だと思うけどな。チビッ子が死を覚悟してサーベル振り上げてきたら嫌でしょw沖縄戦か何かですかってゆうね - 名無しさん 2014-08-05 19 34 46 そこはいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-08-05 21 16 26 小学生が書いたとしたなら朝７時だし学校のプール前に書いたんだろうね（ワクワク感が伝わってくる、海パン履いてパンツ忘れないようにね） 慢性中二病患者だったら眠気で限界だったが頑張って書き込んでくれたんでしょう。 - 名無しさん 2014-08-06 10 16 55 うおおおお・・・突っ込みてえ。むっちゃ突っ込みてえ - 名無しさん 2014-08-05 11 59 36 「オーバーヒートしてでも斬ったあとは、スラスターで硬直を無効化します(｀・ω・´)ｷﾘｯ」 - 名無しさん 2014-08-06 10 40 22 まず、日本人じゃないのは確かだな。誰か日本語に訳してくれ - 名無しさん 2014-08-05 17 02 46 なんやかんやで 硬直 します。 - 名無しさん 2014-08-05 17 09 53 スラスターで硬直します。 - 名無しさん 2014-08-06 10 18 34 ちなみに…硬直します。 - 名無しさん 2014-08-06 10 38 47 突っ込みたい・・・硬直します・・・ショタかな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ - 名無しさん 2014-08-06 16 43 06 クッ カッ クォッ クォッ チョッ クッ・・・ - 名無しさん 2014-08-06 19 10 15 昨日は下格にマシ入れてくれる＆格闘もしてカットしてくれる寒ジム乗りに初めて会った！かなりの大差で勝ったし寒ジムってこういった使い方すればいいのかとお手本になった！撃破やアシストが取れなかったが勝てばポイント入るし勝利って気分がいいからね。ちゃんと味方も助ける（サーベルでカット）寒ジムならかなりいいと思えました。 - 名無しさん 2014-08-04 09 59 07 そういう人は数％しかいないだろうけどねｗ。今まで何度も寒ジム見たけどサーベル抜いてるほんの数人しか見たことない。大抵後退しながらマシ撃って近づかれてもマシ撃ち続けて撃墜されるバカばっか。弾数２発、切り替え１．５秒、ＣＴ５秒でグレの中では断トツに使いやすいのに使わないやつの感覚がわからないよ。 - 名無しさん 2014-08-04 13 01 04 と言うかこのグレバズと同じ感覚で使えるから優秀だよね。サーベルもバランサーあるから使えないことはないけど本体脆いから難しいんだよねー - 名無しさん 2014-08-04 13 38 12 難しくねーよｗ 本体も火力特化とか意味不明なカスパしなければ18000は確保できる。火力も充分でる。 - 名無しさん 2014-08-04 17 25 28 十分ではないと思うがｗ グレ下の後の下格は回避ないし積極的に振れない分マシでの追い討ちに変えるわけだけど、そこで射撃に振ってないと思ったほど削れない。 その辺のさじ加減で火力特化は有りか無しかって話に広がった一因だと思うんだよ - 名無しさん 2014-08-04 18 46 31 思ったより削れないのは指きり出来てない グレしっかり当てられてないのが原因でしょ。火力特化も試したがまぁ、体力特化と火力さほど変わらないという結論に至った。 - 名無しさん 2014-08-05 15 51 33 指切りは必須だが、ムラがあるのは認める。 グレ下後の追撃の話だから、グレ外してるとか勝手に解釈広げてくれるなよ・・・ 火力特化と耐久カスパじゃダウン中相手への削りが全然違うぞ - 名無しさん 2014-08-05 17 42 42 与ダメスクリプト使ったことある？ あと階級書いてくれ。 レベル7フルハンが前提のコスト300の話か、階級に見合ったレベルの話かでカスパの話は全く違ってくるからね - 名無しさん 2014-08-05 17 47 18 階級は少将でLv7フルハン前提で話してるよ。俺のカスパは耐久型でHP15000確保して、クイロ２積みで射補93、フレーム0で射撃盛りしても128、火力は20%しか変わらない。HP10000の機体で火力20%多いのとHP15000とではどっちが汎用として戦いやすいと思うよ。さらに言えば指きりするだけで1.5倍だから指きり出来てない火力型と出来てる耐久型どっちが火力高いんだろうね？ｗ - 名無しさん 2014-08-05 18 46 47 気持ちのいい煽りで返してくれてありがとうｗ それバランスタイプじゃん。 以前は火力振り否定派だったけど、正直落ちる回数ほとんど変わらんのよね。 って事で火力特化で出てる。 別に煽りでなくこのマシの連射で指切り完璧ってすごいな、コツとかあったら教えてほしいよ - 名無しさん 2014-08-05 18 53 48 俺は最初火力型で出てたが、このカスパで充分火力出るし、むしろ平均スコアもいい。かつ、押されてる時に戦力に換算できるのがいい。勝ってるときの成績なんてどうでもいい。要は負けてるときにどれだけひっくり返せるかが重要。火力特化にはそれが出来ない。煽りぬきで聞かれているのでまじめに質問に答えると、指きりに関してはリズムを体に叩き込むしかないよね。意識してやってたら他の動きがおろそかになるし。発射音でリズムを覚えるのがいいかな。ダン・ダン・ダンがダンダダンダダになるリズムを覚えるべし。格ゲーで1Fの世界で戦ってる奴なら出来るはず。格ゲー経験ないなら1時間でも2時間でもひたすら繰り返して体で覚えるしかないかな。 - 名無しさん 2014-08-05 19 35 16 マジかー、しばらく演習でリズム練習、慣れてきたら実戦でさらに練習ってとこか。 まだ道のりながそうだわ・・・ - 名無しさん 2014-08-05 20 44 49 演習で指切り練習したんだけど、61式落とすのに4.5秒くらいかかる・・・ 押しっぱなしで5秒程度なのでほとんど成功してないって事になるｗ 難しいわー - 名無しさん 2014-08-06 00 15 40 レベル6マシ撃ち切るのに20秒ほどかかる。 押しっぱなしは25秒ほどだったのんで5秒短縮。 指切りに集中して立ち止まってこれだからなぁ 実戦で満足にできるのいつになるんだ・・・ - 名無しさん 2014-08-06 00 26 24 ある程度リズムつかめれば後は、実践繰り返しながら、たまに練習織り交ぜるのがいいよ。1,2週間でだいぶものになってくると思う。他のマシンガン使うと感覚が鈍るんで体で覚えるまではそればっかり使ったほうがいい。 - 名無しさん 2014-08-06 10 26 09 私は火力特化ですよ。HP上げても一発くらって集中砲火されたら、アウトです。であるなら、射撃補正積んで遠目から撃つ。サーベル振る為に近づく時は、死を覚悟してやります。HP上げてた時もありますが、感覚的にはさほど効果はなかった - 名無しさん 2014-08-05 07 12 33 アウトじゃねーよ。支援機ばりに足とめてでも撃ってんのかよ。お前みたいな奴が寒ジムの評価を落としてることを認識しろ。二等兵か一等兵かはしらんが、基本の立ち回り覚えてから書き込めよ。お前、このスレの中で一番の地雷だからな。たぶん地雷って言葉も分からないんだろうな。へたくそ、役立たず、いないほうがマシって事だぞ。 - 名無しさん 2014-08-05 16 16 20 足は動かしいて、一発貰ったらアウトというコトです。何発も敵の弾丸を避けている上での話ね。ご機嫌斜めですね、何か私生活でイヤなことでもあったのかな？ - 名無しさん 2014-08-06 06 22 59 よこからすまん。多分、「遠目から撃つ」ってのがまずい点だと思う。とりあえず、前線に出ない寒ジムなら支援機に乗ってくれた方が役に立つって言うのが最近の傾向なので。何発も敵の弾を避けるのもずっと遠くにいるからって事ならあまりほめられた話じゃないし、1発食らってアウトだから前に出ないで後ろからマシばらまくなら、1発食らってもアウトにならない機体に乗って前に出た方がいいんじゃないの？あと最後の1文は完全に相手をあおってるけど、あまりそういうことしてるとまともな意見でも荒らしだと思われて嫌われますよ。 - 名無しさん 2014-08-06 10 29 37 この人、上で運用書いてる人と一緒でしょ。稀にみるあれなので面白くてついついて煽ってしまったが、遠めの部分だけじゃない。死を覚悟しないと格闘振れないスキルのなさ、100人いれば99人が知ってる基本的な運用を高説のごとく語ってる（しかも論理破綻してる）あたりに基本すらなってないと言いたい。耐久カスパで差が分からないのは動きがないor単純すぎてずっダメージ食らい続けてるから体力がさほどあろうが変わらないんだよ。緊急ないんだから、UC回避やジャンプして被弾やらを駆使して被ダメ抑えるぐらい出来てやっと前線で戦えるレベルになれる。それぐらいになってから運用を語ってくれないと「何言ってんだこいつ。。。」にしかならない。 - 名無しさん 2014-08-06 12 28 57 た、ま、ぎ、れw →撃破w - 名無しさん 2014-08-04 23 18 28 コメ主です、初めて会った素晴らしい寒ジムさんだったのでこちらも寒ジムが狙われたらバズ＆サーベルでカットをしました。助け合い精神ですよね！素晴らしい寒ジムさんを増やすためにも助け合い大切だと思います！ - 名無しさん 2014-08-05 07 49 28 いやだから汎用バズーカでいいんだよ。わざわざ弾数2、サーベルしか怯みのとれない機体に乗る必要がない。 - 名無しさん 2014-08-04 23 23 27 使ってて楽しいんだから別にいいだろｗ ガチ部屋でもコスト戦でも同じことやってたら飽きるわ。 いろいろな機体いる方が違った展開で楽しいし。ここはモノ好き集まってんだからいちいち茶々入れんなっての - 名無しさん 2014-08-04 23 36 36 地雷発言ですねwこういう空気の読めない自己中の - 名無しさん 2014-08-06 18 41 43 ここでの自分の発言改めて振り返って、それから空気読む云々ほざけ - 名無しさん 2014-08-06 19 12 45 出すにしても汎用バズが十分揃ってる上で出すと思うんよ - 名無しさん 2014-08-05 00 10 57 300部屋部屋でLv7フルハン使うの楽しいなぁwww - 名無しさん 2014-08-03 20 49 58 連撃してくるこいつにびっくりしたよ。あ、Lv7から連撃あるのかーって斬られながら思いふけった - 名無しさん 2014-08-04 06 19 41 なんでバンナムはデジムと寒ジムなんていう確定地雷の究極ゴミＭＳを追加したの？こいつらのせいで部屋は崩壊するわ試合は負けるわで全くいいことないんだけど。それなのに乗り手が多いから達が悪い。寒ジムはバズが生当て出来なくてマシンガン垂れ流すことしか能がない猿が乗るＭＳ。 - 名無しさん 2014-08-03 19 14 22 愚痴板に行け - 名無しさん 2014-08-04 09 56 31 タイマンでもグレ下マシを安定してる人以外乗らないで欲しい。味方が大敗してるのに寒ジムが三冠とってると怒り通り越してそんなことでしか戦果を残せないそいつに憐みすら感じる。 - 名無しさん 2014-08-03 19 10 13 愚痴版があるのにわざわざログを愚痴で流すあなたに憐みすら感じる。 - 名無しさん 2014-08-04 00 43 30 すまん・・・。休日で入る部屋入る部屋に全部寒ジムがいて、部屋は崩壊！味方は惨敗！そいつ三冠！気づけば四敗！支給なくなり泣く泣く終了！ で熱くなりすぎた・・・。 - 名無しさん 2014-08-04 13 05 51 木主もだがこんな寒ジムがいたって報告するだけで、自分が使ってみた経験談は一切出さない人がすごく多いんだよね。自分が使って失敗したこと、上手くできたことを織り交ぜながら書いた方が議論として成り立つと思うのにな。 - 名無しさん 2014-08-05 10 02 17 さっきコスト300砂漠66エースマッチで部隊固めの寒ジム4機編成と２戦したけど終始ボコられててわろた - 名無しさん 2014-08-03 16 50 36 黙って格闘＋汎マシの２色で戦えｗ支援機なんか出せるかｗ - 名無しさん 2014-08-03 14 13 11 寒ジムはカス。汎用＝バズーカ＝前線維持がわからんのか？後ろでマシンガンがなんの役にたつんだ？枚数不利、火力不足、防御不足がわかって乗ってる奴はクソだな。 - 名無しさん 2014-08-03 15 29 46 いやいやいや マシとなんか出撃しないって! 後ろでチュンチュンされて格闘機はどう戦えと? - 名無しさん 2014-08-03 21 39 15 いい加減愚痴板でやってくんないかな？ - 名無しさん 2014-08-03 21 55 32 書き込みがバラバラになってしまいました↓なんかうまくやるコツありますか？重ガンはあんまり・・・は下の量ガンの方がうまい人多いですねのあとに来るはずでした。そして書き込みに対してすみませんと矢印で振るはずが変な所に・・・・・・ - 名無しさん 2014-08-03 12 39 33 重ガンはあんまり好きではないです。スナ２か量ガンが良いと思います。基本的に下格よりよろけ中心で、やって貰った方がばしばし削れます。途中途切れ途切れになって済みません。 - 名無しさん 2014-08-03 12 33 57 ↓すみません、 - 名無しさん 2014-08-03 12 35 55 背中に延々とマシ誤射がくるとイラってくる。 寒ジムの火力は認めるが、味方の後方から援護は①前方味方のヘイトが高杉 ②背中に感じるマシがストレス だと思いました。 そこで疑問投げますね。Ｌ字とか少し両脇に回り込む、広がる立ち回りは寒ジムは難しいのでしょうか。その方がグレも味方に爆風あたらなくてよいのでは。 それともマシのはずれた弾が奥の敵にもヒットしやすい位置取りとかだったりしてるんですかね？ - 名無しさん 2014-08-03 10 46 30 追記。逆に味方汎用にはどういう動きしてもらうとありがたいんですかね。 バズ下格後は、追撃はまかせちゃって他の敵に向かったほうがいいのか、バズ下下で少しでもダメをかせぐべきか。 - 名無しさん 2014-08-03 10 48 04 追記②。 一緒に出撃する支援や汎用で相性の良し悪しはどうなんでしょうか。陸ジムやＷＤのようにバズグレ＋ＤＢＬのほうがいいのか、陸ガン、素ガン、Ｇ３のように与ダウンとりやすい機体のほうがいいのか。 支援なら量ガンで脚部協力がいいのか、重ガンのようにヘイトとよろけ量産の壁がほしいのか。 寒ジムガチ勢さんの意見お願いします。 - 名無しさん 2014-08-03 10 51 29 射線は基本ズラしてやってます。ただ遮蔽物などで限られている場合などは、味方に構わずバンバン撃ちます。汎用さんには序盤は下格せずに、硬直のみで。硬直をとれば、追撃や相手の緊急回避のあとをグレで狙うことも出来ます。そして緊急回避を駆使して秒殺されないようにして貰いたいです。汎用が脆いとさすがに厳しい。量ガンの方が - 名無しさん 2014-08-03 12 31 00 量ガンの方がうまいヒト多いので良いですね。重 - 名無しさん 2014-08-03 12 31 34 分かる分かる。挙句に「射線をあけてくれ！」なーんてチャットしやがるから下格でぶっとばしてやったわ。支援機のスナとかなら分かるが、動き回れる寒ジムが前線で戦ってる味方に射線開けろなんて笑わすなって感じだったわ。 - 名無しさん 2014-08-03 18 22 40 敵に近い機体が横にずれた方が効率的だけどね。まあ効率なんて考えてないだろうけど。 - 名無しさん 2014-08-05 16 18 26 負け試合の☆3ってうれしいのかな・・・ - 名無しさん 2014-08-02 20 51 44 膠着状態で、敵も味方も避けながらやってくれると、活躍しやすい。その間にちょこちょこ削れるから。でも、ガンガンに突っ込んできて、一気に攻めらると確かに辛いよね。もちろん仲間がうまい場合敵を１枚ずつ減らせるから、押し返せるけど。結構支援機のうまさ重要なんだよね。的確に削ってくれれば敵の強機体も秒殺出来る - 名無しさん 2014-08-02 14 51 28 悪い機体だとは思わないし、与ダメや貢献で星を取りやすいのも知ってるけど、寒ジムがドヤ顔でマシンガンばらまいている時、どれだけ他の人達が必死に敵を足止めしてるか知ってもらいたいなぁと - 名無しさん 2014-08-02 01 05 00 確かに、これに乗って与ダメ・貢献の星取りたいのは分かるけど損失0に星付いてる奴に意見されたくないです。 - 名無しさん 2014-08-02 08 39 16 ここでネガってる人の寒ジムは高台で延々芋ってる砂のイメージなんだろうけど、その運用で強いって話題にしてる寒ジム乗りって実はここにはそんないないんだよね - 名無しさん 2014-08-02 10 21 40 いや、さすがにそこまで酷いイメージはないよwそれじゃあ与ダメ1位も取れないだろうし。ちゃんとある程度前線にいてくれるのは分かってるよ。けど、前線にいるからと言って敵を押さえつけてくれるかって言うと・・・語弊がある表現かもしれないけど、ワッパに乗った仲間が前線で戦ってる感じ - 名無しさん 2014-08-02 11 23 07 ｗｗｗ 申し訳ない。 気楽なコスト戦だし一応みんなが出撃完了してるから許してくれてると思ってるんだけど、そういうイメージなのねｗ あのカンジム頑張ってたなと思ってもらえるようもっと頑張るよ。 この機体武器と結構好きなんで乗換は考えてないんだけど、ガチでは出してないからこれからもよろしく頼むｗ - 名無しさん 2014-08-02 18 01 34 寒ジム乗ってる人が寒ジムだけしか乗らないと思ってるのかい？ - 名無しさん 2014-08-02 10 06 08 寒ジム以外の機体に乗ってたら、仲間に寒ジム使われた時の辛さが分かるでしょー。2対2で闘ってるのに、相手がバズ汎用のこっちばっかり狙ってくる悲しさったらないねぇ - 名無しさん 2014-08-02 13 53 18 しっかり足止めしてくれればその分一気に削ってやろうとは思うね、自分がバズ乗る時は逆でしっかり足止めしてやるから代わりに速攻で倒せよと、ただの役割分担 - 名無しさん 2014-08-02 14 11 44 その考えは一理あるね。けどそれだとバズ汎=お膳立て、寒ジム=美味しいとこ取りってなって、あまりに不平等。しかもバズのよろけに合わせてダメージ与えたいなら支援機のほうがよろけ継続できる分いいという考えもありそう - 名無しさん 2014-08-02 15 12 31 スコア狙いと思われてる寒ジムの話でこれを言うのも変な話だが、不平等ってその思考はスコア厨なのでは・・・ - 名無しさん 2014-08-02 17 18 41 足止めしてやるつもりで出たら後ろ斜め上辺りからマシの弾がひたすらに降ってくる素敵な光景を3戦連続で見ました・・・。しかも、3機とも別の人で同じ運用。さらに、そのうち一人は・・・いや、もう何も言うまい・・・。とりあえず、一つだけ。自分はまともだから他もまともだとは思いなさるな。 - 名無しさん 2014-08-02 23 00 15 量キャ乗ってマシンガンだけ撃つバカどこにいるんだwキャノン→マシンガン撃てよw寒ジムより数倍役にたつからww - 名無しさん 2014-08-01 18 49 47 レスするならラジオボタンにチェック入れような？ 量キャにサーベルないだろ？ グレ→サーベルこれで枚数有利作る。 倒れた奴に集中できるなら追い討ちにマシまでセット。 これ基本で、ここから寒ジムの話題に参加しよう - 名無しさん 2014-08-01 19 06 42 いやだからジム改でええやんwたった2発のグレネード打ち切ったら後ろへ逃げるんだろ？誰もな - 名無しさん 2014-08-01 22 35 23 だからジム改でええやんwたった2発のグレネード打ち切ったら後ろへ逃げるんだろ？誰もそんな汎用機求めてねーんだよwギガンに落とされてーのかw - 名無しさん 2014-08-01 22 37 51 ギガンなら寒ジムで十分狩れるぞ？ 打ち切ったらっていうけどロダ2つけてグレサーベルやってみ？ 間にマシ挟んでればリロード気にならないから。 グレきちんと当てれる腕さえあれば2発で十分やってける。 そういうコメントするって事は乗ったことないんだろうし、少なくとも味方格闘にあわせてFF気にせず追加ダメージも与えれる。 サーベルもスラ速度あるから降りやすいし、難点は回避がないくらいのもんだよ。 - 名無しさん 2014-08-02 00 21 29 素晴らしい寒ジム乗りですね、中佐くらいまでなら乗ってても蹴られないんじゃないですかね？ - 名無しさん 2014-08-02 09 43 45 その回避がでかすぎる欠点なんだよ。 - 名無しさん 2014-08-02 10 08 45 確かにそれは思う。 7で回避つくかと思ったら連撃だったからねｗ 8で追加はかなり望みが薄い。 コスト部屋はコイツしか使わなくなってしまったからもう回避ないのも慣れたから、ダメ元ジャンプと伏せでだましだましやってるｗ - 名無しさん 2014-08-02 10 17 56 回避が無いから近づけない＆格闘もしないって考えか！こういった考えの人がいるから連邦の格闘機って射撃ばっかしてるんだろうなｗ - 名無しさん 2014-08-02 12 57 30 回避がないから使いづらい、その上武器も特殊で使いづらい、おかげで信頼もない。デジムも同様にね。もうちょい使いやすくしてもいいんじゃないか？ってことだよ。あなたの言ってる考えの人は支援機で射撃ばっかしてるだろうよｗ - 名無しさん 2014-08-02 16 10 16 コスト戦ならジム改かジムコマに乗ります。こんな機体じゃジオン格闘がきても支援機も守れない。ドムのゴリ押しにも対応できない。遠くでマシンガン撃ってりゃ腕がいいのか？足手まといです。 - 名無しさん 2014-08-01 18 46 04 バランサー付いてるのにダメが少ないからとか言って格闘しないですからね、支援乗ってる時にコイツが側にいても信用出来ないダメじゃないカットして欲しいんだよね - 名無しさん 2014-08-02 08 44 38 腕あるんやったら違う機体乗れってwマシンガン撃ちたいなら量キャ乗れw - 名無しさん 2014-08-01 14 25 31 量キャのってマシだけ撃ってたらまた別のこといわれると思うけどな - 名無しさん 2014-08-01 14 37 15 コスト戦なら優秀だけど味方の負担も考えてほしい。 - 名無しさん 2014-08-01 14 19 42 低階級なら勲章付けた戦車の方がマシです。コスト的にもw - 名無しさん 2014-07-31 13 47 59 これ使いこなせないってなら他の機体乗っても大して変わらんよ。 この機体が弱いんじゃなくて君の腕が残念だって事よ。 他の機体乗ってごまかせてるだけでしょ。 普通の腕がありゃそこそこいけるだけの性能は十分持ってるよ - 名無しさん 2014-07-31 20 52 49 後ろからコソコソとマシンガンばら撒いてタゲが来たら味方見捨てて逃げる様な運用しか出来ない人が多いのが事実なんですけどね - 名無しさん 2014-08-02 08 52 39 カスグレネードを2発避ければ素ザクでも落とせるわw - 名無しさん 2014-07-31 13 35 29 ビーム - 名無しさん 2014-07-31 20 47 36 寒ジムにハイバズ装備OKにしてくれても良いと思いませんか？ - 名無しさん 2014-07-31 10 11 20 それって需要あるの・・・？ - 名無しさん 2014-07-31 11 10 24 機体スペック自体は悪く無いから、選択肢としてはあってもいいと思うが。 - 名無しさん 2014-07-31 12 38 38 バズを持つ寒ジムに何も魅力を感じない。 - 名無しさん 2014-07-31 13 09 04 ハイバズ、頭部バルカン、サーベルしか無いのにOK? - 名無しさん 2014-07-31 14 29 51 ガンダム・G3・コマンドはダメなんのか・・・ - 名無しさん 2014-08-02 12 50 51 緊急回避の有無を無視して話を進めるのは感心しないですね。 - 名無しさん 2014-08-02 23 01 42 持つ意味ないと思う。改やコマ乗れば良い話。 - 名無しさん 2014-07-31 18 04 19 人気ページ入りしてるｗ こりゃしばらく強化はないな・・・ 課金マシからグレもう一発追加くらいはあってもよかろうとも思うけど、さすがに贅沢言いすぎか？ - 名無しさん 2014-07-31 00 20 34 CTとリロード、武器切り替えもロケランより早いし、マシも優秀。壊れにならない理由がグレの弾数くらいしかないのにそこが強化されるわけない。弾数増えるときにはマシンガンの方の威力か発射速度落されると思うよ・・・。 - 名無しさん 2014-07-31 11 18 25 ここ見ててもわかるけど、大半はグレの存在すら忘れたようにマシマシマシとマシの話ばかり。 課金でグレ一発追加されて壊れと騒ぐ人そうそういないと思う。 大多数の意見はコイツ弱いもしくはいらないなんだし。 グレ一発追加で壊れだって騒がれるのか興味もある - 名無しさん 2014-08-02 10 09 52 グレ使わないのが信じられないよ・・・。なんでマシしか使わないんだろう？まあでもとりあえず、主要武器の弾数1.5倍に増えたらこいつに限らずやばすぎる強化だと思うんだが。 - 名無しさん 2014-08-02 23 10 02 寒ジムいいですか聞かれておｋした。俺が芋ＢＲいいかきいたら無言で部屋を出られた…同じ役割する予定なのに何がいけなかったのか - 名無しさん 2014-07-30 18 40 03 闃毅R縺?＞縺九↑繧薙※閨槭＞縺溘ｉ隱ｰ縺ｧ繧よ栢縺代ｋ繧擾ｽ - 名無しさん 2014-07-30 20 13 49 怖いよｗ - 名無しさん 2014-07-30 20 37 57 ジム改でええやん？ - 名無しさん 2014-07-30 18 23 51 こういうこと書いてる奴らは階級も合わせて言えよ。どこの低階級帯の話をしてんだ。 - 名無しさん 2014-07-30 20 39 28 低階級ならなおさら寒ジムの方が強い。 ジム改はスキルついて化けるから - 名無しさん 2014-07-30 23 48 17 なんなんだこのゴミ機体w - 名無しさん 2014-07-30 18 11 32 コスト300部屋に量キャ6で入ったら寒ジム6が3機並んでいた。俺は黙って量タンに乗り換えた。すると寒ジムのうち2人が普通の汎用に乗り換え、普通の編成になってしまった。違うんだ！俺のガチタンに群がる敵を3機でマシったら勝てるんじゃね？と思っただけなんだ。なかなか思うようにはいかないね。 - 名無しさん 2014-07-29 21 53 49 それは言わなきゃ伝わらないですね・・・。 - 名無しさん 2014-07-30 09 43 55 タンク＋寒ジム複数はマジで強い - 名無しさん 2014-07-30 23 22 03 量産ガンキャもマシンガン思考だから。あとジム頭でマシ持ちならバリバリ戦隊で遊べるか - 名無しさん 2014-07-31 07 20 32 ふと思ったんだけど、こいつ性能そのままに支援機になれば無制限でも大歓迎！・・・なんじゃなイカ？ - 名無しさん 2014-08-03 19 16 43 下にもあるけどほんとに当たり判定狭くなってる体感あるは最近 - 名無しさん 2014-07-29 02 30 49 今さっき、寒ジムでボマーしてる大佐いた。自分も寒ジム愛用しているだけに余計悲しくなったよ。 - 名無しさん 2014-07-28 21 11 24 強いは強いけど敵にも味方にも嫌われる まさに戦場のつまはじき者 - 名無しさん 2014-07-28 19 21 22 マシ撃つだけのやつが多すぎる。それでスコア取れるから勘違いしちゃうんだろうな - 名無しさん 2014-07-28 17 31 55 味方の支援機が敵格闘機に切られてる時くらいはサーベル振ってくれてもいいんじゃないかな・・・上限大佐部屋での出来事でした！辛勝でしたけど腑に落ちなかったのでコメントさせてもらいました。 - 名無しさん 2014-07-28 05 58 17 またマシだけだった。少将なのに。ダブルスコアで負けて寒ジムスコアトップ、他は禿げたわ。やってられん。 - 名無しさん 2014-07-27 10 09 40 とかいいつつまた一緒に出撃してここに愚痴言いにくるんじゃろ？ - 名無しさん 2014-07-27 11 37 32 やってられんから出たよ、寒ジムは残ったみたいだがな。 - 名無しさん 2014-07-27 12 01 19 そうじゃなくて、初戦から一緒に出撃するからだよ。一緒に出たくないなら部屋を出たら良いよ - 名無しさん 2014-07-27 12 12 43 しばらく待って入って来たから出たまでだ。上記でも書いたが少将だからマシのみじゃないかな、と思って出た。 - 名無しさん 2014-07-27 12 54 03 出撃するなら最低でもカンストにした方がいい。カンストでも半分くらいはアテにならんと思うべし。 - 名無しさん 2014-07-27 16 17 41 半年ぐらいほぼジム寒冷地に乗っている私が、最近ちょっと迷っている。少し前から明らかに下方修正されたと思われる。グレネードの当たり判定が大幅に狭まっている。それとマシンガンの初弾が当たるまで、５発くらい掛かる。考えたくはないが、マシンガンの威力も下がったように感じられる。運営は機体の性能がアップした時だけアナウンスするけど、実際は性能を下げてバランスを保っているように思う。あくまで私の感覚だから確かなコトは分からない。半年ほどオイシイ思いをし過ぎたのかもしれない。もう少しやってみたら、ジム寒冷地仕様を降りるかもしれない - 名無しさん 2014-07-25 19 45 52 初弾５発当たらないと思わずに、こだわると攻撃くらっちゃう。当たらないモノと思って動き続けないとね - 名無しさん 2014-07-25 21 02 44 それってずっと少将あたり？ それとも出現階級に見合ったレベルで運用していったとかでなく？ 後者なら周りのレベルが上がったからなのかと思ったり・・・ 確かにラグなのかマシのあたり判定が妙な時はある気がするけど - 名無しさん 2014-07-26 12 28 12 少将手前の少佐中佐です。私も最初は周りがカスパで固めたのが原因だと思っていました。なので、マシンガンの威力が下がったという感覚は、間違いかもしれません。でも、マシンガンとグレネードの判定は、前より狭くなった気がします。前はテキトーに撃っても最初から当たっていたように思います。あくまで感覚ですから、間違っていたらごめんなさい - 名無しさん 2014-07-26 17 01 05 どうでもいいが少将手前の少佐中佐って何？ - 名無しさん 2014-07-26 19 43 25 メインとサブで、中佐と少佐と中佐という意味ですね。まだ少将まで行っていません、その手前です。と言うのが混ざってしまって、分かり難かったかもしれないです。すみません - 名無しさん 2014-07-27 13 02 32 あ！中佐が一個多かった - 名無しさん 2014-07-27 13 03 25 カンスト少将で追加された時から連邦では9割これに乗っているが、グレの範囲はまったく変わってない。あたらなくなったのは回りの腕がそれなりに上がってきたから。カンスト少将相手にすればもっと当たらなくなる。マシンガンの当たり判定ってなんだ？爆風なんぞないのに当たり判定が変わるわけがないんだが・・・。たぶん木主が言ってるのは自動照準で当たらなくなったと言ってるのかな？それは階級が上がってきて足を止める馬鹿がいなくなってきたから。これに尽きる。しかし、俺も最近こいつが強くなりすぎたのでそろそろ降りようかと思っている。強すぎて誰でも使えるお気楽機体に成り下がった感は否めない。 - 名無しさん 2014-07-28 14 02 35 検証したわけではないんで、言われる通りかもしれません。なんとなくダメージゲージが出るのが遅いと感じたモノで。マシが当たればすぐ、敵のダメージゲージが出てくれるので、さらに当てやすいのですが。出るまでに少し時間が掛かるようになったかなと、あくまで感覚的なモノです。はい。 - 名無しさん 2014-07-28 16 17 20 それは通信ラグの問題だね。あなたの回線速度が劣化してる可能性が高い。ルータを再起動したら改善するかもね。 - 名無しさん 2014-07-28 20 41 22 こちらの通信状態はいつでも最良です。 - 名無しさん 2014-07-30 17 29 05 とりあえず、「アンテナ5本は目安にすぎない。最良かどうかはわからない。」「同じ部屋に通信状況悪いのがいると、通信状況がいい人たちの方により影響が出る」この2つは覚えておいた方がいいかな。自分の通信状況は正確にはわからんし、自分が良くても敵味方問わず通信悪いのが1人でもいれば不安定になることはあるよ。 - 名無しさん 2014-07-30 23 32 07 バトオペのあのアンテナ驚く事にPSNでの帯域結果だから目安にすらならんぞ。ホストが他メンバーとping100オーバーでも本人達の上下さえが出てればそいつら誰から見ても5本ｗ他の対戦オンゲじゃありえん仕様。 - 名無しさん 2014-07-31 01 24 32 みんなよく知ってる。 - 名無しさん 2014-08-02 14 45 05 勉強になるね。そっちの側の人なのかな - 名無しさん 2014-08-02 14 45 45 とりあえず、爆風範囲もマシの性能も変わってはいないかと。多分ですが、単に当たってないんだと思います。副垢持ちで寒ジム半年乗ってるってことは、今まで格下相手で当てやすかったってだけでは？佐官辺りはそれなりに回避もしてきますし、寒ジムのマシなんて動いてれば5発に1発ももらうかもらわないかが普通ですし。 - 名無しさん 2014-07-28 23 36 44 ラグいからだと思ってたけど確かにグレの範囲見た目より狭いかも。 - ベジ 2014-07-26 16 04 20 格闘の足ぶっ壊して放っておくと枚数有利作るのにいいかも。下格ブッパより脚部直す時間のほうが掛かりそうだし、どう思う？ - ベジ 2014-07-24 18 39 32 ぶっ壊すまでずっと枚数不利なんですが - 名無しさん 2014-07-25 01 06 44 グレ→下格→マシで拘束しつつタイマンとか、下格で寝かせて別のにもマシばらまいてヘイト稼いだりとかできるじゃん。 - ベジ 2014-07-25 18 08 15 敵格闘機に下格した時、味方支援機に無敵で突っ込まれてるんですが… - 名無しさん 2014-07-26 15 23 21 それはタイミングが悪い、グレとサーベルで捕まえつつマシで削れば支援に辿りつくまえに足壊せる。状況によっては有効かもって話でテンプレ化はできないけどね。 - ベジ 2014-07-26 15 59 37 支援が格闘機に詰め寄られてる時には下格でいい。起き上がり後は、格闘が攻撃するタイミングに支援は当てなくてもいいのでタックルして被ダメを防ぐ、汎用は格闘が足止めたタイミングを確実にカットすればいい。それで支援の攻撃＋寒ジムのマシ＋グレor格闘で間違いなくとどめまでもっていける。格闘来てるのに寝てるだけの支援とかタックルしない地雷は放置でいい。 - 名無しさん 2014-07-28 12 01 54 デタベ付けてもなかなか壊れんしなぁ。さっさ撃破した方がいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-07-25 07 35 30 高コスとかバズ持ちはそれでいいけどバランサーに頼りきりの格闘機だとかには結構いい案かと思ったんだがなあ。 - ベジ 2014-07-25 18 11 02 ジオンにゲルM、イフ改居るの忘れたのか？ - 名無しさん 2014-07-26 13 13 22 ゲルMイフ改は高コスの部類です - ベジ 2014-07-26 15 16 17 400未満のジオン格闘なんてコス戦以外まず居ないだろ - 名無しさん 2014-07-31 01 32 46 とりあえずジオン兵はこいつがキライ主に巨体勢はね。 - 名無しさん 2014-07-24 10 17 19 連邦兵だって嫌いだよ、マシだけと組んだら負担がでかい。でかいのに勝敗にかかわらずスコアは低くなる - 名無しさん 2014-07-24 14 12 42 確かに、一緒に出てくれたバズ汎用で禿げ上がった時には申し訳ないとは思っています…なので、僕はフルブとか用意している時もあります。 - 名無しさん 2014-07-24 19 17 52 300部屋での出現率がほぼ100％ってどーなん？？カンストでも乗ってやがる - 名無しさん 2014-07-23 21 48 17 無制限でも通用する火力なのに300なら鬼、下手な支援や格闘より恐ろしい火力を持っている。それでも2機以上はNGだけどな… - 名無しさん 2014-07-23 22 45 37 火力だけなら、ジムスナだって無制限で通用するよね。 火力だけなら… - 名無しさん 2014-07-24 12 12 32 コスト300部屋は寒ジムの能力を最大限活かすことができます。砂漠なら尚良し。 - 名無しさん 2014-07-23 23 35 41 最近多く見かける奴ってマシばらまきながら後ろうろうろしてるだけだからなぁ・・・。砂漠はまだしも、それ以外だと正直・・・。300部屋では強機体ってのに異存はないけど、性能の持ち腐れなら別のに乗ってほしいよ。 - 名無しさん 2014-07-24 07 59 11 砂漠ならといってる時点で運用お察しだな。こいつが一番戦いやすいのは基地か都市 - 名無しさん 2014-07-24 12 51 39 わかる。ザクBもマシ持つなら都市か軍事がやりやすい。山岳もね。 - 名無しさん 2014-07-24 20 22 01 コスト部屋でくらい乗らせておくれよ。 - 名無しさん 2014-07-25 07 37 28 300部屋でカンストが乗ってるなら、普通に一緒に出るよ。まあそれでもバクチだけど･･･下級なら即退出安定 - 名無しさん 2014-07-27 13 43 06 使いたいけど、編成を選ぶからな。5人部屋の編成だとバズ汎用3に支援1と組みたいが、バズ汎用扱いされるのか格闘入れての3色にされるのが多いのが難点…まぁ、前線がもちませんわ。自分でホストやるときは2色にしてもらってるけどね。 - 名無しさん 2014-07-23 20 01 27 この編成が一番やりやすいな。支援がタンクなら格闘いても充分戦える。その場合、タンクは寒ジムの前だ。タンクを狙った格闘を寒ジムでぼこって、タンクが止めた汎用を寒ジムが刈り取る。常に2体で動くと近づく奴あっという間に解けていくぞ。 - 名無しさん 2014-07-23 21 46 13 タンクを盾にしたいだけじゃないか。理解不能だわ。 - 名無しさん 2014-07-28 18 55 40 寒は常にタンクの後ろなんだよね？それだと狙われるのは常にタンクだけだわ。しかも常に1機だけが来るわけじゃないんだよ？汎用や格闘が複数来てもタンクしか狙われない。意味わかるよね？だから寒使いは嫌われるんだろうね。 - 名無しさん 2014-07-28 19 01 49 一番後ろでキャノンのタンクなんていらねーよ。兎でいいだろ。その硬さと強タックル生かすなら他の支援より前にでるのは当たり前。それをサポートするのが寒ジム - 名無しさん 2014-07-28 20 46 41 それぞれ長所生かすために当たり前だろ。お前、ケンプやアレックス乗って一番前で壁役やんの？格闘・支援乗ってるときは汎用壁にしてんだろ？それぞれ役割があるんだから当たり前だろうが。汎用はバズもって壁役とか、支援は一番後ろとかそんな考え方しか出来ないから理解できないんだよ。もうちょっと柔軟性持ちなよ。そしたら勝率も上がるさ。 - 名無しさん 2014-07-28 20 53 01 寒ジムが嫌われる理由の一つに役割を強要するのもあるだろう。寒ジムの壁になりたいと思って部屋に入ってくる奴はいないわな - 名無しさん 2014-07-29 18 38 42 強要してるのはそっちだと思うんだがｗ 汎用は壁役やれ、支援のたてになれと言ってるんだろ？汎用つっても多種多様なのにね。 - 名無しさん 2014-07-29 19 02 35 多種多様と言っても基本ができないのは嫌われるだろ。その分負担は他に行くんだから。守りだけじゃない、攻撃だってグレあるのによろけ取らないから嫌われるのだろ。こいつ乗ってる奴のほとんどが身勝手だわ - 名無しさん 2014-07-29 19 45 52 基本ってなんだよ。壁役か？壁役じゃないって何度言えば分かるんだよ。さらに、グレ使えないような地雷を基準に話してんじゃねーよ。バズもった汎用でも半分以上まともな立ち回りできてない地雷じゃねーか。バズ持ってたらどんな立ち回りでも許されると思うなよ。運用の話してるのに地雷を基準で話されても反応に困るわ。 - 名無しさん 2014-07-30 13 05 55 汎用に汎用の仕事を求めることと、支援機に壁を求めること、どちらが理不尽だよ - 名無しさん 2014-07-30 13 57 53 なんで3種類にしか分けてないのｗ ↑で散々言ってること理解してる？こういう奴って一戦終わって蹴られても、理由理解できてないんだろうなぁｗ - 名無しさん 2014-07-30 20 52 13 お前はグレを使えるかもしれないがグレを使えないような奴が基準になってしまうのはここの書き込みを読めばわかるだろ。自分基準で語るから身勝手と言われるんだよ - 名無しさん 2014-07-30 14 01 51 それを基準にしてるのはアンチ側と一部の馬鹿だけだといつになったら気づくんだ？自分基準とかそういう問題じゃない、寒ジムならグレ使ってよろけとって格闘振るなんて事は当たり前。 - 名無しさん 2014-07-30 20 47 36 基本、時と場合によっては壁にもなるわな。よろけを取ることも基本の内だわな。 - 名無しさん 2014-07-30 14 08 33 それ、バズ汎にしか出来ないことなの？格闘・汎用・支援なんでも出来るよ？寒ジムだけ出来ないんだっけ？ - 名無しさん 2014-07-30 20 42 26 火力カスパで回避も無い紙機体が前で通用するとでも？ - 名無しさん 2014-07-31 01 31 30 なんで火力カスパ限定？自分の場合はHP16000の格闘装甲5積みでやってる。銀十字込みで18000。火力カスパと数十戦ぐらいは比べてみたが、装甲積みで充分火力だせる結論に至った。火力盛りにして10%程度しか火力かわらんし、それならマシを一発多く当てればいいだけ。 - 名無しさん 2014-07-31 09 59 11 格闘入れて3色にしたいなら支援はバズスナ、という手もある。バズスナは単機じゃネタ扱いされがちだが、寒ジムとのコンビは良い感じだ。まぁ、これも味方の理解が必要だけどね… - 名無しさん 2014-07-23 22 58 22 バズ砂カスて・・・。格闘機にフルコン入れて1割も減らせないゴミいれてどうすんだ・・・。火力が絶望的過ぎて寒ジムなんかより圧倒的に地雷だぞ。現在のバトオペのMSと武器の組み合わせ中ダントツ使えなさ1位。マシドムよりさらに使えない。 - 名無しさん 2014-07-24 13 06 35 観測持っててスピードもある歩き撃ち、そういう意味で言ってんのかな？ ただコスト300部屋だとレベル3までだし、量キャの方がいいような・・・ - 名無しさん 2014-07-24 19 35 21 その条件ならミサランＷＲ陸ガンという選択肢もある。バズスナカスよりよっぽどマシだわ - 名無しさん 2014-07-24 21 07 30 すごい好きな機体だけど印象知ってるから自分の部屋でしか乗れないな - 名無しさん 2014-07-23 14 12 41 別に煽りとかで言うんじゃなくて、単純に疑問なんだけど、寒ジム関連で文句言う人達はなぜ、寒ジム乗りと一緒に出撃するの？嫌なら自分が部屋から出て行くか、寒ジム使ってる人に別機体を勧めるなど、出撃前に出来ることはまだあると思う。 - 名無しさん 2014-07-23 09 12 48 高度な情報戦という可能性が微レ存・・・ｗ - 名無しさん 2014-07-23 09 14 09 部屋から退出しても良いが長時間かけて集まりかけた部屋だったりするとね、あと別機体を勧めても、そういう寒ジム（編成も考えない）は聞こえないふりなんだよね。そして部屋崩壊・・・そういうのも嫌われる要因の一つなんだよ - 名無しさん 2014-07-23 09 17 43 出ていく→別の部屋に行く→寒ジム入ってくる・・・の流れ。酷い時には、部屋崩壊させた奴が次の部屋にも入ってくることすらある。別機体勧めても聞く耳なんて持ってない奴しかいない。寒ジムの芋は他の機体の芋と違って自覚がないから本当に手におえない。こういうところで言ってかないと、本人はずっと「自分は上手で文句言われるのは妬まれてるせい」っていう勘違いをしっぱなしになるんだよ。 - 名無しさん 2014-07-23 12 11 30 そういう人はここ見てないと思うよｗ 少なからず癖のある機体でマシ嫌いって言葉があふれてるようなここに来る人は多かれ少なかれ嫌煙される機体って自覚は持ってるはず。 それでもうまく使えば使えるんだってもの好きが集まるのが寒ジム板なんだから - 名無しさん 2014-07-23 14 04 12 敬遠だった・・・ 頭まで地雷レベルとか言われそうorz - 名無しさん 2014-07-23 14 05 25 自分の意見を持ってる人に対して、漢字間違えたくらいで地雷呼ばわりなんかしないよ！意見をありがとう！ - 木主 2014-07-23 18 48 41 2014-07-23 １時に『レベル』が口癖の寒ジム乗りが沸いてるな。寒ジム乗りに多い典型的な自己中だわ - 名無しさん 2014-07-23 02 22 41 寒ジム使っているが、アシスト、ダメは大抵トップで賞賛は、ほとんど頂いてます。でもみんなの言っているマシだけの味方にあった時は、これでは嫌われると理解したな。頼むから全武器を駆使出来ないなら乗らないくれ。 - 名無しさん 2014-07-23 01 08 21 こいつが下格入れてるの見たことない - 名無しさん 2014-07-23 00 36 42 いったいどこのレベルで言っているのやら。見たことがない筈はないでしょ。戦場の見えてない低いレベルで話してるんだな。 - 名無しさん 2014-07-23 01 12 33 百歩譲って見えてないとする。それでも普通の味方ならカットしてもらえば嫌でも眼に入る。下格に限らず寒ジムにカットしてもらった記憶がないんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-23 02 04 33 見たことはあるけど2～3戦に1回くらい目にしたら多い方・・・って感じだなぁ・・・。基本ずっと後ろにしかいないし、グレすらたまにしか見ないんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-07-23 06 00 15 こいつは全く敵も味方も面白くないだけ、マシばっか打って楽しい戦い方ができない - 名無しさん 2014-07-22 20 32 44 それはあなたがその程度のレベルだからです。全員をあなたのマシしか使えないレベルで語らないでくれ。 - 名無しさん 2014-07-23 01 10 43 横からで悪いがマシしか使えないやつばかりだからこういう書き込みが続いてるんだろ - 名無しさん 2014-07-23 01 52 40 弾幕厨の俺にはいい機体だと思ったけどなあ。おっと、サーベルもグレも使ってるぞ。支援の援護はまかせろーバリバリー！ - ベジ 2014-07-24 18 43 57 もっとこいつを叩いてくれ。そのたびにこいつは強くなる!!by寒ジム乗り - 名無しさん 2014-07-22 20 14 11 もうあれだ、スーパーナパームつけよう！ｗ - 名無しさん 2014-07-22 12 01 33 じゃあ代わりにマシンガンではなくなるがよろしいかね？ｗ - 名無しさん 2014-07-23 06 20 39 連勝してたのに寒ジム入ってきたらみんな抜けたわ - 名無しさん 2014-07-22 04 25 18 また、嫌われだしたのは寒ジム乗りとしては嬉しいかぎりw - 名無しさん 2014-07-21 22 18 18 また？？ ずっと嫌われてますよ？ - 名無しさん 2014-07-22 12 41 49 バンナムよどうゆう事だ？この子まだ嫌われてんぞｗ更なる強化をｗｗｗ - 名無しさん 2014-07-21 21 39 45 バンナム「搭乗人数が少なければ少ないほど、そのうち強化いたしますよ」 - 名無しさん 2014-07-22 01 44 02 人数は増えてるんだよ・・・。ことごとく地雷なだけで・・・。 - 名無しさん 2014-07-23 06 30 40 前線が数負けして押され始めた時、私の背中にペシペシとマシ当てるのやめてくれませんか?私は支援機なんですが。そんなに急いで後ろ下がらんでもよかろうに。。 - 名無しさん 2014-07-21 14 44 50 バズ喰らわせられるよりマシだろ。逃げ遅れたんだからあきらめな - 名無しさん 2014-07-21 22 38 20 こいつ汎用機じゃなかったっけｗ 支援もタイミング見てないとヒデェがコストやすいこいつが下がるのか？ - 名無しさん 2014-07-22 13 27 51 この回避もないクソ機体でイフやらケンプやらに囲まれてる支援機を助けに行ったところで、一瞬で敵にポイント献上するだけなんだ。わかってくれ。 - 名無しさん 2014-07-23 03 54 59 ケンプがいるようなコスト戦、もしくは無制限に寒ジムで出ることが問題では。 - 名無しさん 2014-07-23 11 54 23 前線が数負けして押され始めた時、私の背中にペシペシとマシ当てるのやめてくれませんか?私は支援機なんですが。そんなに急いで後ろ下がらんでもよかろうに。。 - 名無しさん 2014-07-21 14 44 48 寒ジムと組んだらまたマシだけだった。案の定負けて寒ジムの成績一番だった。カンストだったから期待したんだけどやっぱり寒ジムは寒ジムだった。 - 名無しさん 2014-07-21 13 55 52 寒ジム使いの自分でも味方で恥ずかしい寒ジム見る。しかし、本当は状況に合わせた戦いの出来るリーダータイプのＭＳなんだがな。全兵装使い切れるやつ以外は確かに使ってほしくないな。 - 名無しさん 2014-07-23 01 19 13 マシンガンの威力半分くらいにして、グレを弾数5～6にしたらだいぶ立ち回りマシな奴増えると思うんだけどな。はっきりいって「後ろからマシ撃つだけでもスコア『だけ』は出る」って性能のせいで今や単なる芋製造機でしかない。お得意の砂漠ですら役に立たないようなのまで最近目にするようになってきたし、このまま単にてこ入れ強化だと嫌われる一方な気がするんだが。 - 名無しさん 2014-07-23 06 17 42 それ寒ジム使う利点0だろ。バズ汎にないマシンガンの火力減らして、遅いグレだけのこって何の意味があるんだよｗ バンナムのバイトでももうちょっとマシなバランス調整考えるぞｗ - 名無しさん 2014-07-23 21 41 59 それであとはLV8で緊急回避つければ「高性能レーダーとそれなりに使える追撃手段もったジム改」みたいな感じになるかな、と思ったんだが。まあさすがに半分は火力減らしすぎかｗただ、どっちにしても今のマシンガンの性能だと、芋が増える一方でしょ。 - 名無しさん 2014-07-24 07 36 28 やりたいことはわかるんだが、寒ジムマシ威力半分にしたらヘッドバルカンの倍ほどしか威力ないぞｗ - 名無しさん 2014-07-24 13 12 01 少数でこいつと組むと動きが制限されるから退出する - 名無しさん 2014-07-21 04 44 35 人、それを編成崩壊と呼ぶ - 名無しさん 2014-07-21 07 01 02 連邦の汎用はどれもバズ撃って下格しか無いからつまらないんだよね。寒ジムで出てもいいじゃん。 - 名無しさん 2014-07-21 01 19 17 (*´ω｀*)ダメです - 名無しさん 2014-07-21 07 04 34 コイツもグレ下が基本なんですがね、マシは繋ぎ - 名無しさん 2014-07-21 08 55 26 繋ぎって事はメインはグレ下なんだろ？じゃあ普通のバズ汎でいいじゃん。よろけは2発しかない、回避も無い機体でそれやるのは無謀。てかどう考えてもマシ撃ってる繋ぎとやらの時間が大半だろ。 - 名無しさん 2014-07-21 22 10 03 こういうのはレベルの低い方なんでしょうね。まあその程度の理解しかない人はバズとサベだけで戦っていればいい。邪魔になるからな - 名無しさん 2014-07-23 01 22 01 あなたの煽りしかないそのレス見ても理解してるようには見えないが...。赤枝主の言うようにグレ下メインならバズ汎乗ればいいんじゃないか？レベルの低い俺にレベルの高い解答を頼むよ。 - 名無しさん 2014-07-23 08 44 14 メインとそれしかないのとでは天と地ほどの差がある。さらに言えばメインというのはどっちを起点に戦うかというところが大きい。グレ下メイン起点で戦うが、当然マシも同じぐらいは使う。役割、運用が違うのに同レベルで語ろうとするから使いこなせないといわれるんだよ。 - 名無しさん 2014-07-23 13 36 19 じゃあ最初から煽らずそう書きなよ。レベルとかじゃなくて上の文がバズ汎と役割、運用が似てるように見えるからこうやって問われるんだよ。 - 名無しさん 2014-07-24 00 24 55 横からすまんが、理想的な寒ジムはバズ汎と立ち回りにてると思うよ。バズ汎との違いは、グレの性能がバズに劣る代わりにマシ追撃で一気にダメージ取れるってとこと、自衛力ではどうしても劣るとこだな。追撃でダメージってとこに魅力感じる人は寒ジムのるし、足止め重視ならバズ汎乗ればいい。似たような役目の機体でも「じゃあどれでもいいか？」って聞かれたらそうはならないでしょ。まあ、相手の言い方が結構酷いので怒る気持ちはわかるけど落ち着いてな。 - 名無しさん 2014-07-24 07 55 35 グレ下のが繋ぎでしょ。 - 名無しさん 2014-07-25 01 14 38 普通の汎用と違って使い方工夫すれば楽しい機体なんだがなあ。色んなところで嫌われてるのね。 - 名無しさん 2014-07-21 01 13 28 楽しいのと強いのは別物です - 名無しさん 2014-07-21 22 11 06 楽しいし強い - 名無しさん 2014-07-22 20 15 40 お前だけ楽しくて、スコアtop与ダメtopで俺つえー - 名無しさん 2014-07-22 22 14 30 でもその低コストに高コストでダメ負ける時点であれですよね？まあ、あれな人ほど嫉妬がひどい。せめて何かトップとれるようになってから言わないと負け惜しみにしか聞こえない - 名無しさん 2014-07-23 01 24 52 とりあえず、後ろからマシンガン撃ってるだけのくせに、スコアだして与ダメとってれば自分は最強だと思ってる奴は、寒ジムの性能半分も活かせてないからとっとと乗るのやめてほしいんだよ。特に寝てるアホはもう演習部屋だけにしてほしいな。きちんとグレやサーベル使いこなして戦えば活躍できるし、勝率も上がる。その上で皆の拘ってるスコアだって自ずとついてくるよ。まあお前さんみたいに安易にダメージだけ見て強い弱いを決めつけてる人には理解できないんだろうけど。 - 名無しさん 2014-07-23 06 42 23 お前さんw - 名無しさん 2014-07-23 08 54 02 コイツがいると周りは楽しくない - 名無しさん 2014-07-22 12 44 13 コスト300でジム改・寒ジム乗ってるけど、グレサーベル使いこなしてるの俺以外に見ないわ。バズ汎もN横やサッカーしだすから支援や寒ジムが生きないんだよ。グレサーベル使いこなせないなら寒ジム乗るな。バズ汎はバズ下して次いけ。追撃は枚数有利時or落とせそうな敵だけでおk - 名無しさん 2014-07-20 19 22 40 こいつに称賛なんて送らない！ダメ、絶対！ - 名無しさん 2014-07-20 12 21 42 あとアレックソにも送っちゃダメだ！ - 名無しさん 2014-07-22 12 45 32 ポイントトップは取る事は少ないが、アシとダメは結構トップ取る。いつも賞賛はいっぱいもらってるぞ？本当にまともな寒ジム見たら賞賛したくなるから大丈夫。 - 名無しさん 2014-07-23 01 32 31 チームが負けて、スコアトップで星横一列っていうのが最高だったな。賞賛は無し。これだから寒ジムはやめられないw - 名無しさん 2014-07-23 09 58 53 やわらかい、切ってもカットしてこない、サーベルなんて武装項目に無いと思われてる、サーベル使わないことによるスキルの無駄、こんなのが最近多いな…本当はいい機体なのに、それをスコア重視のヤツらが間違った使い方をするがためにどれほど嫌われてることか… - 名無しさん 2014-07-20 12 20 41 バランサついて格闘補正もそこそこだし足も悪くないからグレ→下→寝そべりバリバリでモリモリ削れるのに勿体無いよね。 - 名無しさん 2014-07-20 14 02 01 本当に勿体無いですよね…自分はジオン専に近いのですが、「あー、この寒ジムもか〜(呆)」ってよくなります… - 木主 2014-07-20 14 44 55 転ばされて、無敵あるのに立ち上がった瞬間マシ撃って無敵解除しちゃう人も結構多いかな。（寒ジムさん。 真後ろにドワッジ居ますよ、良いんですか？） - 名無しさん 2014-07-20 20 43 09 グレ下からブーキャンしてすぐしゃがんでも全然マシ撃ってる時間ないんですがどうすればいいんですかね。敵がすぐ無敵になってしまうんです - 名無しさん 2014-07-20 20 39 00 しゃがまなければ良いんじゃね？ - 名無しさん 2014-07-20 20 41 04 すみません、しゃがむじゃなくて木主さんが言っている伏せ状態の間違いでした。 - 名無しさん 2014-07-20 20 52 57 あぁ、すまんすまん。 私も伏せ状態の事を意識してた。（片ひざ立ちじゃないよ） 寒ジムで伏せる必要あるかな？ - 名無しさん 2014-07-20 20 59 52 カウンター決めて安全そうなら伏せマシで削るかな？ あとは脚部壊れてミリがいた時道連れとか？ - 名無しさん 2014-07-20 23 55 13 でもね、今日見ちゃったよ。もう一人の寒ジムがマシしか撃たずにスコアトップ取っているの・・・。全員私のほうに賞賛くれましたけどね。寒ジム使いでも、たしかに「ああ君は乗らないでくれ」と思うときはあるんだな・・・ - 名無しさん 2014-07-23 01 36 17 こいつ乗ってる奴、自己中多すぎ。44とか33で出されたらこいつのマシを期待した動きをしなければいけないのに当人は仲間切られててもマシだけとかありえんわ - 名無しさん 2014-07-19 20 40 01 自己中はＭＳ関わらず、どのＭＳ乗りでもいるでしょ。負けた責任を誰かに押し付けたいだけでしょ。完全に寒ジムとは関係ない。愚痴は別のところでどうぞ。 - 名無しさん 2014-07-23 01 39 00 寒ジム乗りだが、前半の見合ってる時間で中距離からダメージ与えて総HPで相対的に有利な状況作れると大概勝てる。 - 名無しさん 2014-07-19 19 55 12 結局数のゲームなので早々に突っ込んで枚数不利が続く状況誘発されるとこいつではどうしよもない。 - 名無しさん 2014-07-19 20 03 06 リスポン合わせろよ…常識だろ。 - 名無しさん 2014-07-20 00 36 42 残存して戦ってるやつを見捨てるのが常識なのか？ - 名無しさん 2014-07-21 22 20 32 当たり前だろ・・・。なんで - 名無しさん 2014-07-22 12 51 04 暴発ミスすまん。枚数負けしてるところに一人リスポンしようが常に枚数差作られてポイント献上するだけだろ。それなら相手の体力が減ってる状態でこっちは全員でリスポンして当たったほうが相手全滅させすいだろうが。そうしたら前の全滅もチャラになる。見捨てるといってる相手もそのタイミングで生きてるなら、芋地雷率高いし、あわててリスポンしてるなら↑と同じで突撃即落ち且つ戦況理解できてない地雷だろ。戦力に換算しないほうが勝率上がる。 - 名無しさん 2014-07-22 12 55 52 それ味方が前線の枚数足らないのに持ちこたえてくれたおかげでしょ - 名無しさん 2014-07-21 22 13 01 こいつの乗り手にろくなのいない。仲間が近場で斬られててもマシ当て続けたり、山や建物の上からマシ当て続けたり、組みたくないわ - 名無しさん 2014-07-19 01 00 16 あなたが使って正しい運用方法をもっと広めてください - 名無しさん 2014-07-19 01 04 05 「乗らない」 が正解です 他に良い機体いっぱいあるしね - 名無しさん 2014-07-19 05 46 00 「乗れない」だけだろ。こいつ以上の火力・カット役担当はそうそうない。当然、格闘枠 or 3枚目の汎用としてだけどな。使い方を誤まらなければ相当な強機体。カスパで火力特化とクイロ・耐格なしは俺も組みたくはない。 - 名無しさん 2014-07-19 17 06 30 確かに味方から嫌がられて乗れないね。強くても信用がなければ意味がない。 - 名無しさん 2014-07-19 23 33 33 コスト部屋の話だよね？ - 名無しさん 2014-07-20 04 42 14 カット役か…笑わせてくれるな！カットしてくれるヤツなんていないぞ？ - 名無しさん 2014-07-20 12 09 20 火力カット要員入れるよりバズ汎1枚増やした方が普通に枚数有利作れて強いんだが - 名無しさん 2014-07-21 07 08 50 それって、自身が下手なだけじゃないか？自分は普通に寒ジム使って勝率は８割超えてるぞ？勝率が低い人間は戦場状況判断が出来ていない人。出来る人は周りを常に確認してサポートしてるよ。自身のレベルの低さを人のせいにしないように。 - 名無しさん 2014-07-23 01 43 43 だめだ・・・ 中盤以降熱くなってくるとグレと格闘ばっか使って肝心のマシを活かせてない・・・ - 名無しさん 2014-07-18 22 13 39 グレ＞下格＞マシが基本コンボだから間違ってない。余裕があれば遠めのドム･ゲルと芋支援をマシのみで削りまくれ。 - 名無しさん 2014-07-19 17 09 47 うん、でもそうすると与ダメ取れなかったりするのよね・・・ コイツ出してる以上与ダメ取らなきゃみたいな気がするからさ - 名無しさん 2014-07-20 23 57 47 レス間違えた、↓ね - 名無しさん 2014-07-20 23 58 40 こいつのメインはグレだぞ。マシは繋ぎを埋める武器。 - 名無しさん 2014-07-19 18 45 40 寒ジム×6 コスト150部屋 悪夢 - 名無しさん 2014-07-18 15 24 21 コスト200部屋も寒ジムvsザクＩで良いと思うが！どちらに入っても楽しいぞ - 名無しさん 2014-07-19 17 00 56 うーん、補正オンにしたいけどグレが死ぬからできない… - 名無しさん 2014-07-20 07 54 10 枝ミス - 名無しさん 2014-07-20 08 02 10 グレの切り替えが遅くてカットが間に合わないのは分かる。けど支援機がぶった斬られている横でマシンガンをバリバリ撃っているのだけはやめて - 名無しさん 2014-07-18 01 31 44 いや、寒ジムのグレ切り替えは1.5秒(他のグレは2.5秒)でかなり早い。格闘に絡まれているのを見てからでも楽勝で撃ち込める(グレ無くても相手のケツからサーベル決めりゃいいしな)。まぁ、駄目な寒ジムと出会って御愁傷様…全員がそうではないんだが、正直寒ジム不信になっても仕方がないな。 - 名無しさん 2014-07-18 12 20 04 感覚的にはもっと切り替えに時間がかかってる気がするけど気のせいなんだろうな。 - 名無しさん 2014-07-18 18 40 27 0. - 名無しさん 2014-07-20 00 51 07 0. - 名無しさん 2014-07-20 00 51 08 0. - 名無しさん 2014-07-20 00 51 08 寒ジムに限った話じゃないんだけど、そういう時って↓格で敵もろとも斬って寝かせてしまっていいんだろうか？ 格闘が一番手っ取り早いんだけどFFって嫌がられるのか不安でタックルで済ましたりするんだけど・・・ - 名無しさん 2014-07-18 19 01 30 支援・格闘同時に下格決められるなら、やった方がいいね。相手格闘だけでなく味方支援にも無敵を与えられるからね。少なくとも相手格闘だけ無敵になるという最悪な状況は免れる。FFをやった事については謝罪チャットかルームチャットで言えばOKかと。 - 名無しさん 2014-07-18 19 16 20 SMLで出撃したらうしろからマシ撃ってるし、格闘来たら逃げてた。こいつがいると前線維持できずにたいがい負ける。 - 名無しさん 2014-07-16 13 01 28 SML乗ってる奴がいるとみんな同じこと思ってるよ - 名無しさん 2014-07-16 14 00 42 SMLと寒ジムの相性は最悪に近いぞ、そんな編成で勝てるビジョンなんか見当たらない…その寒ジムが逃げた事はクソだが、お荷物なSMLで出て全ての責任を寒ジムに押し付けようとする、お前は等兵からやり直してこい。 - 名無しさん 2014-07-16 17 30 40 勝てるビジョン見当たらないとかでは無く勝てる時もある。お前のビジョンがネジ曲がってるだけ。等兵からやり直すどころか引退しろw - 名無しさん 2014-07-17 01 48 36 と言うか、格闘が来て逃げる汎用はダメだよね。勝てるビジョンとやらがなんなのかしらんが、その状況に関して言えばその寒ジムが悪い。いつもその状況になるんなら、寒ジムとはもう一緒に出ない方がいいんでない？ - 名無しさん 2014-07-17 04 52 24 そりゃ勝てる時もあるだろw赤枝主が言いたいのは少しは編成見て機体乗れって事だろ。たいがい負けるって言ってるくらいだから、寒ジムが助けてくれない事くらい想像できるはずなのに何でSML乗ったんだよ。 - 名無しさん 2014-07-17 07 27 50 例えば、寒ジムがグレ当てる、そこに追撃格闘からのマシとSMLの雨、運が良ければいけることもまれにある。 その編成なら開けたところではなく通路に陣取ってみるとか、ビジョンは生み出すものだよ！ｗ - 名無しさん 2014-07-17 14 18 26 俺もSMLたまに使うが通路を寒ジムと塞ぐとかなり良いぞ。位置取りが被らなければ問題ないし、きちんと助けに来てくれる奴もいるよ。ただ、後ろから芋ってるのは多いなあ。 - 名無しさん 2014-07-17 17 07 32 昨日だったかな？ ジャブローのコスト気軽部屋で寒ジム2SML１汎バズ2の編成で圧勝したぞｗ 前半うまい具合に押し込めて、相手基地の通路ふさぐ形になったらもう撃ちまくりで敵が出てこれなくなってたｗ - 名無しさん 2014-07-16 17 50 26 拠点に籠れば楽勝だべ！ジオン兵が最近恐れて籠り禁止部屋増えた気がする - 名無しさん 2014-07-17 16 56 28 連邦かなり不利やんｗホスト糞すぎだろｗ - 名無しさん 2014-07-18 19 24 42 リードしたら序盤からでも拠点に篭もるガチ部隊対策じゃね？ - 名無しさん 2014-07-19 23 37 36 そんなのあるのかwwどこの低階級だよww - 名無しさん 2014-07-20 12 12 46 2014/02/13 グレネードランチャーの性能調整（切り替え時間延長） - 名無しさん 2014-07-15 02 06 55 運営の強化方針はMSの使用率が影響してるそうな。まぁなるほどな - 名無しさん 2014-07-14 13 33 31 スレチだが、環八とデジムの強化が絶望的になってしまうがな… - 名無しさん 2014-07-14 18 56 13 修正項目見たら恐ろしいまでの上方修正だな・・・最初と比べたら別機体じゃねーかｗ - 名無しさん 2014-07-13 13 40 05 心なしか、汎マシの議論版が出てからというもの戦場でも見かける事が多くなったな。 クソい奴はクソいが。 - 名無しさん 2014-07-11 03 06 10 だいたい9割以上芋だから味方にいたらもう負け覚悟。敵にいたらラッキーだと思ってる・・・。まともな寒ジムだったりしたらもうけものくらいの感覚でないとやってられない。 - 名無しさん 2014-07-12 06 11 38 上方修正されても相変わらずの芋が目立つ機体、味方にいても総ダメ稼いでドヤ顔するだけの機体って感じが否めない・・・ - 名無しさん 2014-07-14 19 03 17 コイツで勝てる時は汎バズ使っても勝てるし負ける時は汎バズ使っても負けると思うんだよ。 ヘイトがーとかよく言われるが俺も突っ込んでるし、その間敵の一機はこちらと撃ち合いしてるわけで、数的には同枚数で負けてるわけなんだから・・・ グレ当ててもマシだから無視って敵は見たことないし、負けた言い訳に使われてるみたいでスッキリしない。 芋ってマシ撃つだけの奴はコイツじゃなくてもしょぼい立ち回りしかしないだろうしね。 同じ戦闘で他にも寒ジムいるとおいおいって突っ込みたくなる奴多いから悪く言われること理解はするけどね - 名無しさん 2014-07-15 02 41 01 芋は他にもいるって言うのは同意だが、こいつがダメなのは、芋っててもスコアだけは出るから勘違いする奴が多いとこだな。バズは単に芋ってたら相応のスコアしか出せないから上手くなろうとするけど、こいつは・・・後ろで寝る奴が恥ずかしげもなく「自分はエース」とか言い出したりするからな・・・。 - 名無しさん 2014-07-16 00 20 35 芋はどの機体にもいるが問題なのは負けてトップとって、どや顔されて居残ってたりする奴多すぎ。前線維持できないし最悪は支援機の定位置に居座る奴もいる。 - 名無しさん 2014-07-16 13 05 56 コスト300・350で楽しく使ってます。 自分は近スロだけ＋2、他は＋3でフルハンではないんだけど議論版でも言われてる火力特化にしてます。 射プロ5・4・3、格プロ1 、クイロ２、耐弾３、耐衝５、フレ３・１、脚部２のカスパでHP10900（勲章込みで12900）耐射163、耐衝160、射撃128、格闘59です。 中佐勲章つけるか迷ってますが、今んとこ大鷲、1・2撃墜、従軍1、銀十字にしてます。 皆さんの勲章はどうしてますか？ - 名無しさん 2014-07-11 00 21 53 その低HPなら耐弾外して遠スロ余らせてでもフレーム4積んだ方がましだと思うけどね。あと格プロ外して射撃プロを一つレベル下げてフレ2とデタベ2に自分ならする。勲章は制圧短縮でも迷うかな。 - 名無しさん 2014-07-11 00 57 52 とりあえず与ダメで比べてみて、ザク改のデフォ数値のバズだとフレ4つけた場合9.2発で沈み、耐弾３だと9.6発で沈むという微妙な差ではあるのですがビームは無視してこういうカスパに・・・ とはいえ格闘も喰らうこと考えるとフレ4の方がいいとは思うんですがスロット余るのが気分良くなくてつい・・・ｗ 両方組んで乗り比べてみます - 名無しさん 2014-07-11 01 17 29 与ダメスクリプトですね、被ダメって書けばよかったかも。 脱出システム導入で制圧勲章も候補に入りますね。 その場合従軍か2級撃墜外すことになるのかな？ ただ、少しでも多く弾を戦場に撃ちこむのがコイツの特性だと思うので、できれば制圧は他に任せてリスポと火力を優先したいですｗ - 名無しさん 2014-07-11 01 36 00 結局使い手が良ければいい機体なのにね(´・ω・`) - 名無しさん 2014-07-10 23 19 28 地雷しか見たことない 支援機からしたら格闘機素通りしてくるし最悪 - 名無しさん 2014-07-09 09 54 18 寒ジムの9割は地雷と思うべし、無制限少将戦で戦えている奴は居ないに等しい… - 名無しさん 2014-07-09 13 57 50 マジで地雷しか居ない。そういう奴って寒ジムで与ダメ1位とって「他のやつ仕事しろよ」とかドヤ顔するんだよなぁ。ダブルスコアで負けたのに - 名無しさん 2014-07-18 01 36 49 大尉のジオ専だがこいつ大っきらい！ゼフィ並に嫌いだわなんでこんな簡単にとけてしまうん？ - 名無しさん 2014-07-08 23 13 33 Lv.7で、ロダ２＆３積みはありでしょうか？ - 名無しさん 2014-07-08 22 32 35 なし - 名無しさん 2014-07-08 22 34 24 ロマンかな…HPを捨てれば一応射撃補正110は確保できる。グレのリロードが飛躍的に早くなるのでカットがやり易くなるが、ネタアセン気味であるのも事実。かと言って全く駄目とは言い切れない。 - 名無しさん 2014-07-08 23 49 04 昨日試しにロダ２・３積みでやってみた。 その際は射撃特化でなく格闘よりにしてHPも上げた。 マシは味方の格闘やカウンターにFF避けるために使って立ち回りはバズ汎に似た運用が出来た。 ただそうすると少し柔らかいし、回避もなく脚も遅い。 速度が200あれば悪くはなさそうだけど・・・ - 名無しさん 2014-07-09 07 56 05 コスト部屋で寒ジムが敵にいる時って圧勝か惨敗のどちらかにしかならん…グレ、サーベル、マシを状況に合わせて使ってくるやついるとほんとうに辛い…グレのエイムが正確なら尚更… - 名無しさん 2014-07-08 20 44 13 コイツは射撃補正オンでいいの？ - 名無しさん 2014-07-08 19 48 56 ONにした方が安定はする - 名無しさん 2014-07-14 13 30 44 でもグレあたらなくなるんだよなー - 名無しさん 2014-07-16 09 55 46 個人的に地下基地の300部屋は戦い易いんだけど、他の寒ジム乗りの方々はどう思います？ - 名無しさん 2014-07-07 23 50 27 HPと耐衝撃積みのカスパで、味方支援に張り付いてみたけどなかなかいい感じだった - 名無し 2014-07-07 07 27 36 寒ジムってDBLよりロダ2優先なの？ - 名無しさん 2014-07-05 18 48 58 出来ればローダーの方がいいね。マシンガンとグレの回転が早くなる、DBLも悪くはないが少将戦では足蒸発できるほどの部位補正はないので余ったら付ける程度。 - 名無しさん 2014-07-06 13 15 30 ローダーつけないと肝心なグレの回転率の悪さで味方の負担がでかくなるからＮＧ ローダーつけてない寒ジムは大体マシ垂れ流し芋 - 名無しさん 2014-07-06 22 45 39 マシ持ちって付属のグレをいかにうまく使いこなすかで全然味方の負担違うよな。昨日初めてグレ撃って自衛できる寒ジム見たけど今まで見てきた寒ジムとは別の機体だった。 - 名無しさん 2014-07-07 22 59 57 コスパはいいけど，無制限部屋 - 名無しさん 2014-07-05 15 06 21 ミス。の北極基地で一緒に戦ったけど，ダメージ稼げてもよろけ取れないMSは要らない存在だね。 - 名無しさん 2014-07-05 15 08 00 俺は無制限で勝ててるけどな、無論野良でやってるし編成見て出してる。 - 名無しさん 2014-07-05 16 37 13 とは言え、ほとんどの寒ジムがハズレなのも事実だな。如何によろけが取りづらい欠点を爆発的な火力で補うかが、この機体の課題だ…戦術と状況判断を把握せずにマシンガンを垂れ流す寒ジムは論外だな。 - 名無しさん 2014-07-05 16 49 49 射プロガン盛りしても爆発的って程の火力は無いと思うけど。 - 名無しさん 2014-07-07 01 51 18 今日、ゲムと勘違いして撃ってしまった・・・ - 名無しさん 2014-07-04 22 55 51 少将６からなら火力特化もありな気がしてきた。 新しく増えた勲章と合わせれば少将４の自分が使ってるバランスタイプとHPは並ぶ。 早く銀十字欲しいなぁ - 名無しさん 2014-07-04 21 59 51 ざっとログ読んだけど ずっと嫌われててわろたw - 名無しさん 2014-07-04 21 01 20 銀持ち～カンストあたりしかちゃんとした運用が信用できないからなぁ･･･ＰＳ低い下級はマシ垂れ流すだけだし - 名無しさん 2014-07-04 21 48 46 考えたが、高台に乗るってのもアリかな？そりゃ、味方がヤバい時はグレ撃つなりサーベル振ったりはしますよ。 - 名無しさん 2014-07-04 15 06 56 基本的に中衛的な立ち位置にいるべきだからそんな時間ないんじゃない？ 敵殲滅した後とかならわかるけど。 - 名無しさん 2014-07-04 21 58 47 何故にそう思ったｗ - 名無しさん 2014-07-07 01 52 28 Ｌｖ７フルハンを軍事基地で無制限、３００制限それぞれで火力カスパ、耐久カスパ、総合カスパで実験中・・・取り敢えず火力カスパの脆さは笑えるレベル - 名無しさん 2014-07-03 18 34 21 火力：脚部２、耐衝５、耐弾３、強フレ４・３、射プロ５・４・２、ＤＢＬ２・１でＨＰ１１７００、耐射１６３、耐格１６０、射補１２２ - 名無しさん 2014-07-03 20 42 33 ちなみに火力特化も考えてみた。脚部１、格プロ５・３、射プロ５・３、DBL１・２、クイロ２、強フレ６・４でHP12500、格補91、射補110かつクイロとDBLを無理矢理共存させたスーパーエース専用スタイル。当たらなければどうということはないという人はやってみてね。 - バランスで一案出した者 2014-07-03 22 25 33 貴方は神かｗｗ - 名無しさん 2014-07-03 22 56 34 残念ながら普通の人間ですｗ 喜んでいただけたなら光栄ですｗ - 名無しさん 2014-07-04 00 34 54 貴方の構成は上手い具合に長所出しつつスロットをちゃんと埋める…私はまだまだ至らん様です - 木主 2014-07-04 07 14 46 耐久：脚部２、新フレ２、強フレ４・３・２・１、耐衝７・５、耐弾４・１でＨＰ１５９００、耐射２０９、耐格２９０ - 名無しさん 2014-07-03 20 47 01 総合：脚部２、新フレ１、強フレ３・１、耐衝６、格プロ５・１、射プロ５、ＤＢＬ２・１でＨＰ１３４００、耐格１８２、射補９７、格補８１ - 名無しさん 2014-07-03 20 55 28 耐格１８２とか中途半端にあげるくらいならHP盛った方がよくね？ 脚部２、新フレ２、強フレ３・２、格プロ５・１、射プロ５・１、DBL2、クイロ２でグレの回転率上げつつ射補100、格補81、HP14700確保できる。割と攻撃寄りカスパだけど緊急回避ないんだから捕まったらどのみち終わるしこれくらいでいい気がする。バズ汎用みたいに前線張ったりはしない機体、とはいえグレのリロード三秒短縮されるのはそこそこでかいと思う。 - 名無しさん 2014-07-03 21 50 18 なるほど有難う、ちょっとそのカスパでやってみますわ！ こんな感じでカスパ意見ありましたらよろしく！ - 名無しさん 2014-07-03 21 56 05 うん、与ダメスクリプトやってみたらどっちも大して変わらないね。ただ実際の安定感で言ったらどっちになるかは正直わからん。 - 名無しさん 2014-07-03 22 06 20 あと、付け加えると汎用マシで耐久特化させると役割と最終ステが矛盾するからあんまりオススメできないかな。火力がこいつの大きなアドバンテージの一つなんだから、そこはある程度伸ばさないと「ほかの機体でやれ」で終わっちゃうからね。 - 名無しさん 2014-07-03 22 17 20 確かに・・・耐久型の継戦時間も魅力とは思ったけど、それならジム改で事足りるかぁ・・・ - 名無しさん 2014-07-03 22 21 41 継戦能力を考慮するなら脚部2、新フレ２・１、強フレ５・２・１、クイロ２、格プロ１と耐衝５か格プロ５のどちらかでやると、HP17900確保とクイロ２両立のカスパとかどうかな。見栄え的にも典型的な汎用っぽい感じのカスパに仕上がるから信用度はそこそこ高いと思う。 - 名無しさん 2014-07-03 22 36 16 それの耐衝乗せで試してみます・・・しかし、今のところ耐久系の方がスコアや貢献取れてるのが何とも…ｗ - 名無しさん 2014-07-03 22 40 23 まあ、それは人によりけりで、あなたにはそれが合ってたのかもしれないね。ただ忘れちゃいけないのが「火力も確保しておくことでチーム全体の継戦能力が上がる可能性がある」ってこと。倒しきれない、という状況を生み出さないためには火力は必要だし、かといって耐久をおろそかにすると自分が穴になって結果的に枚数不利が発生しやすくなってしまうということ。MAPにもよるんだろうけど、カスパはいくつかパターンを作って使い分けていくしかないから汎用マシは難しいうえ安定させにくいのが事実。そのバランスをうまくとれると良い機体なんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-03 22 52 31 うーん・・・カスタマイズはその機体の理解力を表すパロメータだから最適解をのせるのは気が引けるんだけど悪い事いわないからこれにしときなさいな フルハン脚部1、ローダー-2、新Ｆ2、Ｆ1.3.4、衝撃5、格闘Ｐ3、射撃Ｐ3.4 ＨＰ15400対格160射撃106格闘69 - 名無しさん 2014-07-04 00 47 22 脚部を2にしたいなら衝撃を4に下げてＦ1をはずすでＯＫ 火力特化みたいにＨＰ11700ぐらいのカスパじゃもう絶対前にでません！芋りますって言ってるようなもんだから - 名無しさん 2014-07-04 00 50 18 仲間が襲撃されてて グレ とか 格闘 ほとんど使わず 自分には被害少ない距離でマシンガンずっと垂れ流してる人ほんと勘弁してほしいな。 それでスコアだけ持ってかれると・・・ - 名無しさん 2014-07-03 02 31 40 そういうのでもスコアを取るならまだいいほうで、垂れ流しの結果スコア散々というケースが割とあるから困る。ああいうのはどんな機体に乗ってもあんな感じなんだろうねえ - 名無しさん 2014-07-03 20 15 06 「寒ジムはホント迷惑」・・・その言葉が寒ジムのテコ入れを許し、そして強化された寒ジムの数値だけ見て意気揚々と乗る奴が増えると何故気付かない・・・いいからコイツには触れるなよ、また強化が来るぞ。 - 名無しさん 2014-07-01 04 31 02 それならもっと言ってこう！ 寒ジムマジ迷惑すぎ！ - 名無しさん 2014-07-01 12 38 54 うん 迷惑だねー 激しく同意 コスト制限以外で出せなくしてほしいわ - 名無しさん 2014-07-03 02 35 55 俺は、否定的な発言は使用者を伸ばすだけだと思うんだ。誰だって反発するでしょ。 だから逆に乗れ乗れ連呼すべきだと思うのよね。 迷ったらこいつに乗っとけ。こいつ以外は迷惑がかかる と言っておけば「うえぇ」って感じで自然に使用者が減るんじゃない？ - 名無しさん 2014-07-03 18 19 41 否定的な発言→なら俺が一番カンジムをうまく使えるんだ。→研究する余地がありそう→利用者増加 これが見えた。 一応俺もその一人でフルハンして研究したもののバズ持ちに戻ったね。 - 枝主 2014-07-03 18 25 04 味方も大抵ひどかったんだが、山岳で全機寒ジム相手にボロ負けした。 中盤あたりから味方が広場に出るのためらってて仕方なく俺が先陣切ったけど味方もツッコむの遅くて即効削られてくし、相手はフレ固めかと疑ったよ・・・ 寒ジムは寒ジムと組むのが一番いいんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-30 17 35 49 全機寒ジム固めは1番簡単に勝てる編成だと思います。 - 名無しさん 2014-07-02 10 46 54 マシンガンの威力をもう30あげないか？あげてくれ〜(＞人＜;) - 名無しさん 2014-06-29 20 26 19 一緒に組むなら火力ＳＭＬがお勧め、グレ当てた時の合いの手としてのミサイルは強い、あれは当たる状況さえ作ってやればとんでもなく頼りになる。 - 名無しさん 2014-06-28 00 24 34 過去出撃した感想では、寒ジム複数＋タンクがよかった。誰かがよろけ取る→相手の脚は死ぬって感じだった。 - 名無しさん 2014-06-28 01 29 10 タンクコンビならマシ系の宿命のどうしても味方にヘイトが行ってしまうデメリットもうち消せますしいいですね。 - 名無しさん 2014-06-30 00 44 28 コスト制限300だけど寒ジム３、格闘１、支援１、肉壁１の編成でも５戦負け知らずでしたね - 名無しさん 2014-07-04 20 20 17 バズ汎3寒ジム1(自分)支援格闘1ずつ、個人的にオススメです。 - 名無しさん 2014-06-29 01 30 17 無制限で寒ジムを使いこなしている奴っているのか？マジで見たことないんだが… - 名無しさん 2014-06-27 18 21 25 追伸…砂漠しかやらない奴は論外な - 名無しさん 2014-06-27 18 22 14 見かけたら出てくとか言って一緒に戦わないと言ってる人ばかりここにはいるのだから、寒ジムに文句言ったり自分でこいつは強いと話している人以外は見る機会すら作ってないのが真実だろう。 - 名無しさん 2014-06-28 00 08 11 訂正 →寒ジムに文句を言わない人 - 名無しさん 2014-06-28 00 27 36 コイツは基本スペックがいいんだからあとは乗り手次第なのにね(´・ω・`) - 名無しさん 2014-06-25 22 05 01 山岳でA地点制圧する人、挙手 - 名無しさん 2014-06-25 17 01 06 寒ジムに乗って強さを知っているからこそ、ジオンでやる際は全力で粘着して真っ先に潰し寒ジムのスコアが散々なことになり、結果いらない子扱いされるというジレンマ - 名無しさん 2014-06-25 14 29 04 倒しやすいからですw - 名無しさん 2014-06-25 16 07 57 弱点から攻撃するのは戦略の基本だからな - 名無しさん 2014-06-25 16 18 32 射プロガン盛りの紙耐久ばっかだから倒しやすくてｗ - 名無しさん 2014-06-26 00 55 33 寒ジムに限らずバズ汎用でも押し負ける機体は淘汰されてるよね - 名無しさん 2014-06-26 11 39 43 ごめんなさい ただ弱いからです - 名無しさん 2014-06-28 21 31 15 クイロなしでも壁汎用もできる誘いしたとか余裕で仕事する職人と芋じらいの差が激しい - 名無しさん 2014-06-25 14 11 01 格枠だと思っていいんですよね？ - 名無しさん 2014-06-25 08 09 28 自分は支援枠だと思ってますね。 - 名無しさん 2014-06-26 11 25 50 テコ入れされ過ぎて、スラスピもバカになってんじゃねーか。上昇値G3と同値、ｌｖ７で中低コス汎用最速じゃねーか - 名無しさん 2014-06-25 07 22 08 俺のグレ起点にバズ何度も併せてたジムコマ、戦闘終ってお互い称賛しあうのかもなと思ってたのに、なぜだ・・・ 寒ジムってだけでダメなのか。 俺のグレってわかってなかった可能性もある？ - 名無しさん 2014-06-25 00 15 54 寒ジムだからだと思います。 - 名無しさん 2014-06-25 01 32 24 汎バズだと合わせてよろけ継続して連携って普通だから、向こうは称賛するほどの事だと思ってなかったのかも。 - 名無しさん 2014-06-25 09 48 06 頼むから編成見て出てくれ - 名無しさん 2014-06-24 23 04 08 編成で勝てるわけじゃ～、ない。一人一人の腕の総合力。 - 名無しさん 2014-06-25 23 36 25 そんなのただの詭弁。 - 名無しさん 2014-06-26 11 33 57 こいつ面白い機体だよね。ジオンでやってると本当に精神脚部共にガリガリ削られて嫌だけど、ここを見てると味方の精神もガリガリ削ってるんだね。 - 名無しさん 2014-06-24 11 55 50 セイラさんがカイに言ったことがその味方に当てはまる - 名無しさん 2014-06-24 23 41 45 ひたすら後ろで撃ち続ける保身に忙しいダメ寒ジムにも言えますな、それ。 - 名無しさん 2014-06-25 00 23 21 セイラ「頑張ってね、カイ。マチルダ輸送隊は救援物資を持ってきてくれるんだから」 - 名無しさん 2014-06-25 23 35 47 目の前の仲間見殺しで、カットもせずただマシ撃ってるのまじイライラする - 名無しさん 2014-06-23 21 52 00 まぁ切り替え時間というものがあるからね、とっさに武器変えて間に合わないことあるしタックル可能な距離にいればタックルで止めるけどね。 格闘機に何が何でも支援向かえっても汎用の壁が厚いと仕事できないでしょ？ そういうジレンマはあるよ - 名無しさん 2014-06-23 23 06 34 目の前で切り替え時間も糞もないでしょ。どんだけ切り替え長いサーベルなんだよ。 - 名無しさん 2014-06-23 23 19 11 コイツに限らずサーベルでうまくカットしてくれる味方自体あまりお目にかかれないんだが・・・ - 名無しさん 2014-06-23 23 41 05 残念ながら、マシンガン垂れ流ししか見たことない。 - 名無しさん 2014-06-23 23 51 20 カットという名のＦＦする人多くてハラハラする - 名無しさん 2014-06-24 00 04 16 ラグの影響もあってカットしても追撃は決まった後にヒットしたり最悪自分もこけるの嫌で、近距離でのカットは安易にタックル使ってしまってた - 名無しさん 2014-06-24 00 19 48 サーベルでのカットという点で言うなら同コスト帯の陸ガン環八より９もブーストスピード速いんだから獅子でも付けて意地でもカットせな - 名無しさん 2014-06-23 23 22 56 カット担当はバズ、この機体は与ダメ作業担当 - 名無しさん 2014-06-24 23 43 39 間違っちゃいないがカット出来る時ぐらいやればいい、柔軟な対応力 - 名無しさん 2014-06-24 23 49 17 目の前で味方が敵に殴られてても、カットしないでマシ垂れ流してるようなのは味方に要らない - 名無しさん 2014-06-25 01 30 17 カットしてもらわないと危機的な状況に陥っておいて要求する声だけはデカいというのはナンセンス - 名無しさん 2014-06-25 23 40 59 あ～あ言っちゃったｗこういう事平気で言うから寒ジムはますます信用されなくなるし、嫌われてくってのに・・・・・・。一回たりともバズ格貰うなと？馬鹿じゃないのｗ だけど、俺は寒ジム乗りがこんなんばっかりじゃないと信じてるぜ(棒 - 名無しさん 2014-06-26 00 50 15 後ろにいて援護もしてくれないならせめてデコイに成って役に立ってもらおうか(ゲス顔 - 名無しさん 2014-06-26 02 11 58 カットしてもらわないと？いつもカットしてやってるんだが。 - 名無しさん 2014-06-26 11 29 12 これをミスリードという - 名無しさん 2014-06-26 23 52 59 敵が押し込んできてるならグレ始動にするとかできないの？ - 名無しさん 2014-06-26 11 27 13 汎用枠とってまで出るんだったら最低でも下格しようよって言いたくなることが多い。 - 名無しさん 2014-06-24 12 47 30 格闘機にやられるバズ見るのに慣れました - 名無しさん 2014-06-24 23 44 40 な、なにを言っている！？ - 名無しさん 2014-06-25 00 13 11 バズは下格好きだからカウンターされる - 名無しさん 2014-06-25 23 42 40 訳 バズ汎が憎い、憎ィィィ。 - 名無しさん 2014-06-26 00 53 21 そして最後にバズ汎乗らされて「私が...バズ汎...！？」とか言って気絶するんですねわかります。 - 名無しさん 2014-06-26 02 08 57 バズは火力が低いから乗る意味がない、他人が乗る分には好きにすればと思うがやられまくるのはやめてほしいな、汎用が格闘に狩られてどうすると見てると思う - 名無しさん 2014-06-26 23 58 46 火力ｗ - 名無しさん 2014-06-27 00 36 27 カウンターされるような下格するのが悪いだけでね。枚数有利作るのが有効なのは寒ジムが出る前からわかってたことでしょう。 - 名無しさん 2014-06-26 11 31 05 マジわかるわ～仲間を餌に グレ格闘の援護なしにマシンガンで垂れ流しでどんどんスコア稼ぐ奴いるよね マジいらつく そのまま敵じゃなくて 寒ジム切りたくなる - 名無しさん 2014-07-03 10 18 16 マシンガン打ってるだけ - 名無しさん 2014-06-23 21 10 23 こいつが味方にいると本当迷惑 - 名無しさん 2014-06-23 20 57 56 これ使う人に最も必要なものは思いやりだと思う。 - 名無しさん 2014-06-23 17 20 52 怯みがグレしかなく、マシンガンとグレを効率よく使えば汎用としての仕事ができる！、だが実際汎用なのに緊急回避がなく前線はれず、ひるみもロクにとれないから味方から煙たがれる存在なのわわかる。 使う人は一言使いますよってコメでも書けばいいと思う。 やたら敵から敵から狙われるんだが？なんで？？ ああ～寒ジムか～しょうがないもんなって残念な気持ちになる。 - 名無しさん 2014-06-23 17 37 05 見つけたら狩りにいきたいと思われる腕なのか近づきたくもないと思われる腕なのかで襲われ方が違います、同じ人を狩りすぎると襲ってくるどころかすぐに逃げていくようになります - 名無しさん 2014-06-24 23 53 39 どっちにせよ相手寒ジムなら近づくわ - 名無しさん 2014-06-25 00 14 51 寒ジムのサーベルってよろけも怯みもしないん？ - 名無しさん 2014-07-01 04 27 38 削除 さっき佐官部屋で大佐がこいつのLv4で出完してるの見て草生えたわｗ - 名無しさん 2014-06-23 10 46 34 私でも階級に見合わないＬｖ機体は弁護しきれないけどどの機体にも当てはまることだしね、少なくとも武器さえ強ければ砲台にはなるな - 名無しさん 2014-06-25 23 46 09 300コス部屋でＬＶ７乗ったけど、連撃できるのは嬉しいな、ＯＨした敵をＮ→下→マシができるし、なんだろう爆風の狭いナパーム持ったジムコマみたい - 名無しさん 2014-06-22 08 47 24 いらないとか言われるけど、意外と振ってたりするんだよね - 名無しさん 2014-06-23 01 56 49 平和になったな．．． - 名無しさん 2014-06-21 13 00 03 表面上はな - 名無しさん 2014-06-21 13 49 41 ↑みたいなのまだ沸くしこの前雑談にも変なの沸いてたからな - 名無しさん 2014-06-22 03 18 26 君が荒らしてる人か - 名無しさん 2014-06-23 04 02 46 いや多分緑主は今は排除された「勝ち馬にのりたい〜」とか言ってたやつに言ってるんだと思う - 名無しさん 2014-06-23 07 57 41 連撃いらんから緊急回避を付けてくれや！ - 名無しさん 2014-06-21 12 52 42 耐久性の犠牲にした火力マシ機体なんだから回避あったらもうジオンで300戦行けねえよ!ステータスだけ見ると本当に優秀な機体だよなぁ… - 名無しさん 2014-06-22 04 28 49 回避ついたらコスト上がるでしょ。ザクBは回避ついてる代わりにレーダー無くしてそれでもコストこっちより上なんだし。 - 名無しさん 2014-06-22 18 46 23 最近寒冷地乗りが少なくなって、寒冷地一択の私はやり易い。勝率も７〜８割は行ってて、ジオン軍をメタメタにしているので、またジム寒冷地乗りが増えてくるかもしれない。キックもされる。でもキックされなかった時は、ホストのために絶対勝ってやろうと思うね - 名無しさん 2014-06-21 10 16 34 俺は気づいてしまった・・・。 この機体の名称は、寒冷地仕様のジムではなく、体（形状）が寒そうだから「ジム寒」なんだと・・・。 寒冷地なら、もっと暖かい恰好でもよいじゃないか。 - 名無しさん 2014-06-21 02 14 15 お薬、多めに出しておきますねー - 名無しさん 2014-06-21 11 48 56 300コス部屋は寒ジム強いな... LAとあわさったら驚異だ(ほかのMSの名前あげてすみません) - 名無しさん 2014-06-21 02 07 29 個人的にはタンクとの相性もいいと思う - 名無しさん 2014-06-21 13 55 45 量キャと組まれたときはかなりやばかった（脚部的な意味で） - 名無しさん 2014-06-22 15 18 43 LV6ノーハンで入ってきて「よろしくお願いします」とコメするのは礼儀正しくていい。だが、俺は寒ジムの出撃はみとめない。絶対にだ！ - 名無しさん 2014-06-20 23 35 29 よろしくお願いします、と言えばどんな機体でも、どんなカスパでも許されると勘違いしてるやつばかりww - 名無しさん 2014-06-21 01 25 43 俺なら入室即「ＯＫ？」聞くわ - 名無しさん 2014-06-21 07 45 47 緑枝主さんのようにこの機体に限らず自分が使う機体をホストに了承を得るのが基本なんだけどね。マナーとして当たり前のことが最近できてない人が多いな、特にガチ部屋では。 - 名無しさん 2014-06-21 12 55 36 バズで火力低いですがよろしくお願いしますと言うのはマナー - 名無しさん 2014-06-23 02 37 22 スタンダードなバズでそれ言う必要ないだろ - 名無しさん 2014-06-24 09 03 13 バズで火力を語るなんて見当違いもいいとこだよね - 名無しさん 2014-06-24 12 48 26 五人、LA砂Ⅱコマコマ寒ジム、有りか無しか？ - 名無しさん 2014-06-20 22 21 54 階級とかコスト制限がどうなのか知らんけど、その場合LAをバズ汎に変えた方がいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-06-21 17 30 27 寒ジムの射撃特化カスパ については様々な意見があるようですので，是非を検討したい方は新設した【時限議論板/汎用マシンガンの火力特化カスタマイズ】でお願い致します．関連したコメントは全て移設致しました． - 伏流 2014-06-20 02 20 07 レベル7フルハン終わったからHＰ盛り盛りの格プロ積んで機体自由部屋でガンガン前に出たら、勝った後味方に「運用方法間違ってね？w」って言われたぜ……いや、出撃前にサーベル振ってね!って言われたからブンブンしたんだが…違うのか(´･ω･`) - 名無しさん 2014-06-20 02 19 39 目の前で支援機が格闘機に絡まれたり、僚機ががハメられたりコンボを喰らいそうな時はサーベルでカットしてね、という意味だと思います。 - 名無しさん 2014-06-20 03 40 08 たぶん、それ言いたかったんだろね。けどサーベル振らない奴より良いと思うわw - 名無しさん 2014-06-20 09 40 55 どの機体でも言えるけど、サーベル振りにいって共倒れやＦＦはやめてほしいな - 名無しさん 2014-06-24 00 17 24 先っちょであてられるように練習しなきゃ - 名無しさん 2014-06-25 00 25 58 もうスピードが遅い格闘機になってるじゃないですかーやだー - 名無しさん 2014-06-20 06 11 25 まあ運用方法なんて人それぞれでしょ。正解か間違いに分けるのは難しいね。 - 名無しさん 2014-06-20 08 04 33 案外敵も不意を突かれて上手くいくかもね。まがりなりにもバランサー連撃あるわけだし、下からマシにつなげればダメージも悪くないし。その立ち回りを練習していけば寒ジムの新しい可能性に行きつくかもしれん。 - 名無しさん 2014-06-21 22 41 34 まぁ、全機寒ジムにすれば解決だよな(白目) 昨今はジオンでほとんどやってる身からしたら、かなり嫌ではあるけども(HPと共に精神力が削られる) - 名無しさん 2014-06-20 01 52 46 本来なら少尉くらいまでにこれで火力汎用の動き学んでBR機に移っていくんだろうけど、よく考えたら主力BR機って全部イベ機体だなっていう - 名無しさん 2014-06-20 01 41 57 いい事考えた！寒ジムを格闘機にすれば解決するんじゃないのかな。連撃2つけて、マシンガンにグレ、部分破壊はずしす。そのかわり機体性能、サーベルとマシンガン火力ＵＰ、これで解決だな！うん！ - 名無しさん 2014-06-19 20 00 32 それか、支援機にするとか、射撃よりの性能ＵＰ、マシンガン火力ＵＰ、グレ1発追加の計3発リロード短縮、そのかわりに、サーベルの威力低下。 - 名無しさん 2014-06-19 20 10 26 どちらにしてもこれ以上のマシ火力強化はありえないと思う。汎用なのによろけとらないで逃げる人多いから嫌われてるのであってマシの火力だけなら既に強すぎるくらいだし。格闘にするんなら機体の速度強化して、連撃を1からにしてバランサー外して前線維持支援システムに変更。代わりにマシの火力は今の1～2割くらいにする感じだと思う。支援ならグレ威力上げて4発にしてリロード早く、あとは機体の速度低下と、バランサーなしかな。 - 名無しさん 2014-06-20 01 21 03 現状、汎用なのにサーベル振らず支援機と同じ位置で、ひるみとらないでマシンガン垂れ流しがユーザーが多い中、支援機か格闘機に分類されたらいいね。 - 名無しさん 2014-06-20 01 37 12 コレが支援になったら量キャの居場所とられちゃうwww - 名無しさん 2014-06-21 09 46 22 全属性とやりあえる今のメリットを失うな - 名無しさん 2014-06-23 02 44 25 さっきたまたま3機一緒に出たんだけど、練習のつもりが機体が偏りすぎててなんの練習にもならなかった。 ただ量キャも一緒だったからマシンガンの弾幕がすごいことになってたｗ - 名無しさん 2014-06-19 02 41 01 録画しとくんだった・・・ ここの寒ジムスキー達が喜びそうな戦場だったんだ 最後ちょっと勝ちに行っちゃったのが残念といえば残念だけど・・・ 最後まで乗りで楽しみたかったｗ - 名無しさん 2014-06-19 02 51 44 グレから始めるやさしさ。 - 名無しさん 2014-06-18 18 42 11 言い争いに発展したツリーを削除． 中佐03で確認しました - 名無しさん 2014-06-17 23 44 33 すまない、機体Ｌｖ７を中佐03で確認しました、です - 名無しさん 2014-06-17 23 46 16 レベル７で格闘連撃かぁ～～～～（歓喜） - 名無しさん 2014-06-17 21 13 22 Lv6グレネードの数値入れたいんだが、何か主兵装のとこが良く分らん記述になってる…威力1890で射程・弾数据え置き。分る人がいたらお願いします。 - 名無しさん 2014-06-17 16 40 23 管理人さん曰く今後増え続けるページとそれに伴うサーバーへの負担を減らすために編集方式をインクルード形式に変えたそうです。編集の仕方の内容がこちら↓インクルード形式の主兵装を編集する場合 には，【include】からアクセスしてください．右メニューの【include欄】にもリンクがあります。 - 観察者 2014-06-17 20 18 48 •include用主兵装一覧のところへ行けば編集できます。見えにくいので注意。 - 観察者 2014-06-17 20 21 20 おお、こんなものが…ありがとうございます！ - 木主 2014-06-17 22 30 12 支援機より後ろに下がってあたりまえってやつが結構多いな - 名無しさん 2014-06-17 14 03 10 タンクより下がってるやつ結構いて笑った - 名無しさん 2014-06-17 14 05 05 火力と引き換えにＨＰ低いし装甲も並みだからね - 名無しさん 2014-06-17 23 50 04 だがコストもリスポンもいい。被撃破を恐る必要はない...一機でも多く道ずれにしたれ - 名無しさん 2014-06-18 22 34 53 やれる自信と実際の技量が問われるよね - 名無しさん 2014-06-19 00 22 45 リスクを背負って一瞬に全てをかけられる度胸と腕が必要不可欠だな - 名無しさん 2014-06-19 02 18 05 やっとレベル7できたが、これから地獄のハンガーがまってるんだよなぁ… - 名無しさん 2014-06-17 12 08 54 １１回目に突入するも成功なし - 名無しさん 2014-06-21 01 02 40 連撃は罠ではなかろうか… - 名無しさん 2014-06-15 13 57 49 それでもN下で2500前後だし、相手のタックル後とか狙えるところではきっちり決めていきたいところ - 名無しさん 2014-06-15 20 02 48 普通に横下狙っていけるレベルこれでグレなくても前衛できるのにさ - 名無しさん 2014-06-16 15 12 46 てか主兵装専用なのに同時に7解放されないって何なのよ？ 主兵装のレベルも上げといてよ！ - 名無しさん 2014-06-15 03 23 59 デジムやタンクも主兵装のｌｖ足りてないししゃーない - 名無しさん 2014-06-15 18 32 21 素ガンキャとかもですね - 名無しさん 2014-06-16 18 24 29 素ゲルモナー - 名無しさん 2014-06-17 18 09 00 今でも十分強いし、Lv7はどうせちょっと上げて230でしょ - 名無しさん 2014-06-17 23 54 21 Ｌｖ７完成して乗ってみたけど、連撃の必要性があんまり感じられんかったなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-06-14 23 18 07 なくはないはずなんだけどね よろけ射撃が弾切れしやすい機体は格闘引っ掛けからディレイ下格闘ダウンでダウン取り出来る連撃は意外に重宝する Nよk……ゲフンゲフン、Ez8やバズイフ、先ゲルでは必須テク(テクっていうほどのものではないが) ……ただ、それを寒ジムがやるのはちょっとリスクが高いんだよね それとタックルやカウンターの硬直からよろけ取るために後とって早めのNと保険の横するくらい？あとは肩から倒れて横倒しになったドムゲルにはN横追撃出来るよ まあ寒ジムの場合ダウンした相手には普通マシ撃つけど…… - 名無しさん 2014-06-15 00 32 42 汎用機の高レベルで連撃追加ってなんだか「何かスキル増やしてあげたいけど、いいのが思いつかない時にとりあえず追加するスキル」って感じじゃないのかね・・・。そしてこいつがついたってことは緊急回避つける気はなさそうだ・・・。 - 名無しさん 2014-06-15 04 00 31 ジム改みたく、ｌｖ８で回避付くかな？ - 名無しさん 2014-06-14 19 16 22 マシンガンも機体に合うレベルになってグレ3発とかに増えたら文句言う人も減るかなあ - 名無しさん 2014-06-14 19 47 57 回避ついてグレ3発になったら普通に強機体だな。ただこのコストでは緊急回避はありえないし、グレ2発の現状ですら優遇されてる方だと思う・・・。 - 名無しさん 2014-06-15 03 55 11 初夏なのに、寒くらい荒れてるぜ。 やれやれだぜ。 - 名無しさん 2014-06-14 17 57 06 まあ、支援機だれも使わないんだったら寒ジム使っていいですか？って断りいれるといいと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-14 18 00 29 ごめん、上に元木無視してください。 スルーでお願いします。 - 名無しさん 2014-06-14 18 03 47 こいつにしろ環八にしろ何故乗ってるだけで地雷扱い受けるのか・・・火力だけなら眼を見張るものがあると思うのだが。 - ベジ 2014-06-14 17 09 21 戦いは力だけでは勝てんよってΖのある方が言ってたじゃん - 名無しさん 2014-06-14 17 53 13 ならさぞかしＷＤジムは活躍できるのだろうな - 名無しさん 2014-06-14 18 19 22 寒マシは威力と同時に射程や弾数にも恵まれているのです - 名無しさん 2014-06-18 00 01 37 こいつは回避がないからなぁ。コス300でも陸ガン5、ジム改、が回避ついてて耐久力がある汎用も出てくるし、火力(寒ジムには劣るが)もあって回避もできる陸ジムもいる。どうせ前線に行きにくいなら、バズ汎増やして守りを固めるか、支援を増やして火力を大幅強化した方が寒ジム出すよりええんじゃなかろか。Ez8は火力は微妙で耐久も微妙、あれ出すなら手数も多くコストも低いジム改か陸ガンを出すか、火力が高く劣勢を押し返しやすいガンダム出した方がいいんじゃね。 - 名無しさん 2014-06-14 19 40 15 他の人が話している寒マシの使い方に耳を澄まして傾けて - 名無しさん 2014-06-18 00 04 04 澄ましてもなぁ～。ここで話されてるのは所詮机上の空論ですし、実際の戦闘でも記憶に残る寒ジム使いに出会った事もないし...。 - 名無しさん 2014-06-18 18 20 18 味方にとっちゃ博打になるからな。 - 名無しさん 2014-06-14 20 06 34 前に出ようとするから危険な目にあうのです - 名無しさん 2014-06-18 00 06 24 こういう引っ込みがいるから博打なんだ。何故わからない。 - 名無しさん 2014-06-18 23 24 44 射撃よりの機体は中身の問題で地雷だと思われてるんですよ。環八も寒ジムも射撃だけでダメとスコア稼げるため、後ろで撃つだけのチームプレイを無視した人が多くて嫌われてるんですよ。 - 名無しさん 2014-06-15 02 41 08 汎用だから前にという考えが間違いです射撃戦してる人に歩調を合わせましょう、前に出ることばかり考えて戦死したら逆にあなたが何やってるんだと思われてしまいますよ - 名無しさん 2014-06-18 00 11 05 たぶん格闘から支援を守らないとか近くにいる味方のカットをしないとかそういう話だろ。 - 名無しさん 2014-06-18 00 18 55 本来寒マシは火力で早めに倒して敵の数を減らすのが仕事、味方も囲まれたりカットを求めるような距離にならないように努めるべき、寒マシと同じ射程でグレだって使えるのだからその恩恵を利用できない戦いをしていることは問題になります - 名無しさん 2014-06-18 00 32 49 一人用ゲームでもやってろ - 名無しさん 2014-06-19 14 00 59 なんでジム寒じゃなくて寒ジムなの？他のジムて合わせてるのか？ - 名無しさん 2014-06-14 08 29 19 ジム寒だと語呂が悪いから - 名無しさん 2014-06-14 10 56 28 ジムＤでいいじゃないかってのが本当なんだが、寒ジムと呼ぶことに意地になってるってこと - 名無しさん 2014-06-18 00 14 00 ブリ寒冷地仕様とは言わないだろ？つまりそういうことだ。 - 名無しさん 2014-06-14 11 17 40 早くブリしゃぶ食えるシーズンにならないかなぁ・・。 - 名無しさん 2014-06-14 12 40 36 正直に書くと、マシンガン垂れ流しで、空気読めない寒いＭＳって認識してた。 - 名無しさん 2014-06-14 17 50 56 追加 そういう乗り手が多いって事。 - 名無しさん 2014-06-15 10 46 10 ガンキャノン重装型も重ガンとか略すだろ？ヤマザキさんをザキヤマさんって言ったりするだろ？そういうことだ。 - 名無しさん 2014-06-16 20 19 45 六本木をギロッポンと言うだろ？ - 名無しさん 2014-06-17 17 00 20 ちょっと前に見るからに地雷って人がいて、その人がこいつを「ジム寒」って呼ぶことに異常なこだわりを見せてたせいでジム寒って言い方はイメージ悪いかもしれん。 - 名無しさん 2014-06-18 11 41 44 逆に寒ジムと呼ぶ根拠もなく、寒ジムと呼ぶことに執着しているようです。ジム寒冷と呼べば間違いようはなく、ジム寒冷をしてジムカレーとも呼ばれている - 名無しさん 2014-06-18 14 49 06 タンク＋寒ジム×2のVフォーメーションはめっちゃ強かった。３機のうちの誰かがよろけ取れば相手は溶けるという・・・。 - 名無しさん 2014-06-14 04 02 53 なんつーか、ジム寒って運営に愛されてるな。幾度の強化、高レベル追加ペースといい - 名無しさん 2014-06-14 01 46 23 単に課金が全然集まらなかっただけという気もしますがｗ - 名無しさん 2014-06-14 02 47 09 マシの強さを理解しない人達から冷遇されている中、マシしか使えない機体である反動 - 名無しさん 2014-06-18 00 41 36 普通にBZ持てたらいいのにな～・・・（(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ - 名無しさん 2014-06-13 23 52 38 bzもったらbzバルカンサーベルのみだぞｗ ジム改以下じゃねーかｗ - 名無しさん 2014-06-13 23 54 40 火力下げてどうする - 名無しさん 2014-06-18 00 42 48 基本蹂躙機体なんだよな。自分より下手な相手にはより強いが、自分より上手い相手には成す術が無い。問題なのは上手い人が戦果を上げるのを見て、下手な人がこの機体を乗り出すこと。このパターンが悲しいほど多い。 - 名無しさん 2014-06-13 22 54 49 それがこの機体の至上命題。緊急回避が付かない限りは。 - 名無しさん 2014-06-13 22 57 52 自分と同格以上の相手と接近戦をやって勝てる機体ではないね、下格食らって生きてたら無敵時間利用して確実にグレ当てて下格、そして逃げるね、一目散に - 名無しさん 2014-06-13 23 24 54 砂漠なら重宝されるだろう。３基地でも１体くらい出る余地はあろう。ただし山岳・採掘・峡谷でまで出す奴は一体何を考えているのだろう。残念ながら寒ジム乗りの多くはマップによって下げるという判断が出来ず、それは須く味方にとって枚数を減らすだけのものでしかない。そして評価は更に落ちていく。 - 名無しさん 2014-06-13 22 38 18 あえてランダムで寒ジム出してそれなりの確率で山岳とか峡谷になるけど（採掘は何故か無い）、普通に活躍して圧勝も出来るよ、もちろん広いマップの方が有利ではあるし、ランダムじゃない山岳やらに積極的に出していく気にはならないけど、都市ぐらいなら十分強い - 名無しさん 2014-06-13 22 45 49 自分は峡谷自体が苦手なのでアレだけど、山岳とか都市は相手が障害物のおかげで動きが限定される場面が多いので、グレが当てやすく集中砲火もしやすい。また、障害物を回避に利用することで緊急回避がないデメリットを軽減できる。（ただし後ろで芋るのはＮＧ） - 名無しさん 2014-06-14 15 07 05 リアルに考えたら砂漠とか、機体壊れるよなｗ - 名無しさん 2014-06-17 06 27 11 いづれのＭＡＰでもこの機体は問題なく強い、どのＭＡＰにも戦いやすい場所（地形）は用意されている - 名無しさん 2014-06-18 00 53 48 Lv7の開発Ｐ５６５００ - 名無しさん 2014-06-13 21 50 20 中佐06で寒ジムlv.7来たですよー - 名無しさん 2014-06-13 21 42 46 コスト300で全員寒ジムこれ最強じゃね？ - 名無しさん 2014-06-13 21 07 24 わりとマジでシャレにならないよ？ - 名無しさん 2014-06-13 21 15 47 緊急回避が付いてくれたなら支援護衛機として喜んで迎えられただろうに、悲しいな - 名無しさん 2014-06-13 20 22 10 緊急回避がついたら前線での生存率もあがりそうですものね。でもその場合コストが結構高くなりそう… - 名無しさん 2014-06-13 20 31 56 LV1で200・・・でつけば御の字ってとこかね。回避つけばジオン側のザク改Bの完全上位互換だしな。 - 名無しさん 2014-06-15 04 46 35 Lv7のデータについて誰も編集してないが、寒ジム使いはそんなに居ないせいなのかな - 名無しさん 2014-06-13 19 49 44 編集．というかあなたが編集してもいいのよ？ - 伏流 2014-06-13 20 25 05 すみません．荒らし防止のため，編集員のみ編集可能となっていました．アクセス権限を一般に解放しました． - 伏流 2014-06-13 20 25 52 ワロタｗｗｗ ロックしてあるページとか告知してある所とか無いんです？ - 名無しさん 2014-06-13 20 55 19 検挙されたばかりなのになんですぐ煽りが沸くんだろうか…皆さん煽りにたいしては無視でおねがいしますね - 名無しさん 2014-06-13 18 44 55 まぁ自分が居ない部屋で出撃してくれる分には構わないよ、連邦側としてはご一緒はしたくないね - 名無しさん 2014-06-13 16 04 12 なるほど。本当にいらないのを部屋から追い出すには寒ジムに乗り換えれば良いのか。 - 名無しさん 2014-06-13 19 29 23 お前は俺か？そうするとホントに連携する奴らが残って圧勝になるんだよね - 名無しさん 2014-06-13 20 41 30 皆が皆、乗りたい機体、試したい機体乗り出して惨敗コースに一直線な気がするんだが、、、。大抵の人が信用してない寒ジムに乗って何でまともな人が集まると思ったんだい？そういう迷惑極まりない行為はやめてホストして選別した方がいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-13 21 58 26 大抵ホストで選別もしてますよってのは置いといて、一応コスト部屋に置いて寒ジムはガチ以外の何物でもないんだよ、そしてそれを「理解出来てない情弱」が抜けてくれるから勝てるって事ね、丁度今の君みたいなのがね、さらに言えば全員が好き勝手になっても勝てるぐらい圧倒的な性能なんで、どうぞ自由にｗって感じなんだ、まあ実際どこかの300コスト部屋探してジオン側行って来ればいいよ、論より証拠、ああでも佐官以下の部屋は知らないから保証しない - 名無しさん 2014-06-13 22 10 12 誰もコスト部屋前提で話をしてませんよ。未だにコスト部屋で使えないとか思ってる人いないでしょ。あと、板見てたら分かると思うけど、機体の強弱じゃなくて立ち回りとかプレイ思考が忌避されてるんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-06-13 22 19 17 それって乗り手の問題で話終了しない？遠距離マシの火力、近距離グレの威力＋爆風範囲、グレとサーベルを組み合わせた時の拘束能力、高性能レーダーを活かしての早めの位置取り、低耐久＋緊急回避無し機体である事を理解しての普段より慎重な間合い取り、グレの切り替えの早さを活かして即味方のカットもしくはマシで追撃の判断、当たり前だけど指切り、これぐらい理解出来てれば誰でも扱えそうだけど、もっとあるような気もするけどとりあえずこれだけ - 名無しさん 2014-06-13 22 31 05 乗り手の問題で終了するはずが、あなたのいう当たり前のことが出来ない（やらない）人や編成や味方のことを考えない人が多いから色々言われてるのが現実です。色んな要素を加味したうえでしかるべき戦場で出せば無制限でも十分活躍出来る機体になってると私個人としては思ってます。ログを一度遡って読んでみてはいかがでしょう。なぜここまで嫌われてるのかすぐにわかると思います。 - 名無しさん 2014-06-13 22 41 57 ログは見てるけどそれもどうだろう？って気もするんだよね、「寒ジム乗りはこーいう奴らに違いない」みたいな先入観に囚われすぎてる気がするんだよね、あとなんかホントに寒ジム使ってるのか謎なファビョってる奴に釣られてるか、まあ昨日も今日も寒ジムで出撃してそーいう固定観念を崩せるよう活動していくだけだけど - 名無しさん 2014-06-13 22 51 11 んー、私の捉え方としてはおかしなことを言ってる人は極一部で大半の寒ジム乗りの書き込みはまともですし、立ち回りも問題ないものだと思います。ただ、ゲーム全体としては負担を一切考えずにスコアだけでしか判断していない人が多く経験談としても８～９割はそういう方です。また、そうした中で少し前になりますが、マシ至上主義のような荒らしの方の発言で荒れた時期があり、その時の悪い印象を払拭出来てないのが現状かと思います。良い印象に変えていくためにも、あなたのような乗り手が増えていくことを願ってます。 - 名無しさん 2014-06-13 23 03 36 ザク重みたいなものだよな、まともな人が少ない。 - 名無しさん 2014-06-13 22 54 31 なんか違うゲームの話をしてるんじゃないかと心配になるな - 名無しさん 2014-06-13 22 26 34 ある意味違うゲームだよ、撃たれてみれば分かるとしか言えない - 名無しさん 2014-06-13 22 31 58 300は無双できるから良いとして、350部屋ではどんな感じ？最近コスト部屋見ないから分からないんだわ。後、無制限でも使っているのなら、そちらの感想も聞きたい。 - 名無しさん 2014-06-13 22 50 29 350から素イフが選択肢に入ってくるから楽ではなくなる、けど400ぐらいまででも十分強い、450でも個人的には問題無い、無制限に関してはさすがに好きな機体部屋とかを選ぶけど、火力は十分高いし低コス短リスポだからすぐ戻ってくる、それを活かして火力砲台するだけじゃなく突撃して自分にヘイト集める場面も把握出来てれば予ダメアシトップ勝利ぐらいはちゃんとやれる、グレがある分BRより近接安定しちゃうし（あくまで個人的感想） - 名無しさん 2014-06-13 23 05 30 おたくみたいに立ち回りちゃんと考えてくれれば強いんだけど、そういうのがほとんどいないのが残念な点だよね。砂漠以外で寒ジムいると大体、スコアトップと被ダメ☆を寒ジムがとって、だけど連邦惨敗のパターン多いんだ…。なまじスコアはいいから自分が敗因だって事すら気づいてないし。とりあえずザクにタイマン挑まれて逃げ出す奴は乗らないでほしい＞＜。 - 名無しさん 2014-06-15 04 15 27 コスト部屋ならそう言っておくれ。それとガチかどうかより信用されてるかどうか。いくらガチだろうが信用されてなかったら部屋崩壊確実。それに寒ジムに地雷が多いのも事実。ハイリスクハイリターンより安定が欲しい。 - 黒枝主 2014-06-13 23 02 50
https://w.atwiki.jp/psn_newgame/pages/338.html
ゲーム名 機動戦士ガンダム バトルオペレーション (→ソフトウェアカタログ) 対応フォーマット PS3 CERO B (12才以上対象) ジャンル ガンダムオンラインバトルアクション プレイヤー人数 オンライン 8-12人 販売価格等 無料 容量 コンテンツ容量 927MB セーブデータ必要容量 1878KB以上 配信開始日 2012/6/28 体験版 備考/PSN等 トロフィー, ボイスチャット対応, オンラインプレイ専用 対応周辺機器 振動機能, ヘッドセット, キーボード対応 映像出力 NTSC, 480p, 720p 音声出力 Linear PCM 2ch, 5.1ch, Dolby Digital 5.1ch, Dolby Digital Interactive Encording 販売元 バンダイナムコゲームス 開発元 B.B.スタジオ まとめサイト 関連スレor板 追加コンテンツ カテゴリ コンテンツ名 販売価格 容量 配信日 追加内容 アイテム 補給物資プレゼントパック(1周年) 無料 不明 2013/7/18 2013/8/5まで期間限定配信 チケット 【ガンダムブレイカー(PS3)】初回特典 出撃エネルギー(備蓄用)3個 無料 不明 2013/6/27 『ガンダムブレイカー(PS3)』購入者のみDL可 チケット 【ガンダムブレイカー(PS3)】初回特典 出撃エネルギー(備蓄用)3個 無料 不明 2013/6/26 『ガンダムブレイカー(PS3)』購入者のみDL可 チケット 基本モビルスーツパック 無料 不明 2013/3/7 過去に配信された事前登録応募券と同内容です
https://w.atwiki.jp/blackmakosyouisusi/pages/63.html
ザクII寒冷地仕様 MS-06J 寒冷地向けに改良されたザクIIで、基本性能は変わらないが、武装に異なる調整が施されている。 基本データ 兵種 前衛／近距離戦型 出撃可能地域 地上：○宇宙：× HP 262 コスト 160 被撃墜時の-pt 25pt 耐ダウン値 低 着地硬直 ダッシュ [機動3] 1.1cnt.ダッシュ [ノーマル] 1.1cnt.小ジャンプ 0.8cnt.大ジャンプ 1.0cnt. オーバーヒート時の回復速度 速[機動3] 3.7 cnt.[ノーマル] 3.5 cnt. 支給ポイント 8200P ジオン軍で現在唯一の、水中での機動力が変化しない(低下・向上ともに無し)機体である。 基本性能がザクIIより向上しているが、その分コストも上がっている。 メインのマシンガンは他の近距離機体とは特性が大きく異なる。 簡単によろけ・ダウンが取れるため、1対1や足止め、護衛には向いているが、ダウン値の高さ故、格闘機との連携には不向き。 ジオンと比較して連邦の主力機体には高バランサー機が少ないので、ダウン値の高さによる瞬間火力低下のデメリットがどうしても目立ってしまう。 更にマシンガンは装弾数が少ないため、肝心な時に弾切れになりやすい。 使う時には編成を良く確かめ、慎重に運用しよう。 REV2.06より正式支給。 配備申請可能条件階級が大尉以上 ゴッグ・高機動型ザク(R-1A)・ゲルググ(G)・ザクタンク(V-6)が全て支給済み ヒマラヤで通算30勝以上（R含む） ターミナルがオンラインとなっている 上記条件を全て満たすと、配備申請画面に同MSが表示される。 以後は一般的な機体と同様に配備申請を行い、規定のバトルスコアを満たすと支給される。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 ザク・マシンガンA 24／6連射 密着 10最長 ?(1HIT) 低 2：4発中 2：5発高 2：6発 7.0cnt × 青ロック?m赤ロック187m射程?m ザク・マシンガンB 12／3連射 密着 8最長 ?(1HIT) 低 2：5発中 2：6発高 3：8発 4.7cnt × 青ロック?m赤187m射程?m ザク・バズーカ 6／単発 [直撃]密着 ??最長 26↑ 低 1：2発中 1：3発高 1：3発 9.2cnt ? 青ロック?m赤ロック187m射程??m [爆風]? 低 -：1発中 -：1発高 1：2発 《ザク・マシンガンA/B共通》 特徴 最長ロック距離が一般的な近距離機用マシンガンより30m短い。 弾数も少なく、4回分しか撃てない。残弾数には常に気を配り、中途半端に残った時は撃ち切ってリロードしよう。 他武装/他機体/旧REV との比較 ロック距離の短さは、REV.1時のザク・デザートタイプの改造ザク・マシンガンに近い。 運用 ロック距離の短さを逆手に取って、敵機には自機をロックさせて敵機のマシンガンやビームライフルを横歩きで避け、自機からの射撃はロックしないのを利用し、横歩きする敵機の進行方向に偏差撃ちをして一方的に銃弾を当てることが可能。 《ザク・マシンガンA》 特徴 1トリガー6連射、装弾数24発。 赤ロックでもかなりバラけるため、かなりの近距離でも全弾命中しない。 リロードは7.0カウントと、弾数/トリガー数に対して長め。 6発を0.4カウントと高密度に発射する。着弾時の見た目はショットガンに近い。 連射間隔は1.0カウントと長め。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 ロック距離外を歩き回っている敵機の移動先を予測して撃つと、命中範囲の広さのおかげで容易に敵機をよろけさせることができる。 ロックをすると、フワジャンしている敵機にも1～2発命中する。 簡単によろけやダウンが取れて、広範囲に弾をバラ撒けるため、足止めや遠距離機の護衛に効果的。 歩き避けする敵機に対しても、1トリガー中1発～2発程度は命中しやすいので、2～3回被弾するとブーストで避けようとするケースが多い。 《ザク・マシンガンB》 特徴 1トリガー3連射、装弾数12発。 Aよりかなり集弾性が良くなっている。 3発を0.2カウント以下で発射する。 連射間隔は1.0カウント。 トリガーを引いてからの発射遅延は0.3カウント。 他武装/他機体/旧REV との比較 リロード4.7カウントは、シュツルム・ファウストと同じ。 一般的な3連射マシンガンの約半分の時間で3連射するため、3発がまとまって飛んで行くように見える。 運用 中バランサー機に対しては3発命中から3連撃が入る。(バンナム戦のジム（WD隊）で確認) 《ザク・バズーカ》 特徴 1トリガー1発発射、装弾数6発。 爆風あり。やはり射程が短いが連射性能は良好。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 直撃時 低バラ機に1発→2連 中バラ機に1発→3連 高バラ機に1発→3連 爆風は低・中バラ機に1発ダウン、高バラ機を1発よろけ。 適正距離の160前後で赤ロック時には甘めの横歩きに爆風が当る。 爆風でタンク・プロガン等の高バラ機によろけが取れるため、バースト時の連携により高バラ機キラーとして、コスト以上の威力を発揮する。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 クラッカーA 2／単発 密着 25?最長 15? 1発ダウン 8.1cnt × 白表示?m射程?m 3連装ミサイル・ポッド 3／単発 密着 ??最長 20? 1発ダウン 10.3cnt ▲ 白表示165m射程?m クラッカーB 2／単発 密着 5?最長 10? 低1：-発中1：-発高1：-発 12.5cnt × 炎上効果約4cnt白表示?m射程?m 《クラッカーA》 特徴 1トリガー1発、装弾数2発。 ジオン機体御用達の上投げ式手榴弾。 装弾数2発のクラッカーとしては、リロード時間が少し短め。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 《3連装ミサイル・ポッド》 特徴 1トリガー1発発射、装弾数3発。 ザクIIやザクII(F2)と同じもの。 発射時に移動速度がわずかに遅くなる。 連射間隔は1.0カウント。 トリガーを引いてからの発射遅延は0.3カウント。 他武装/他機体/旧REV との比較 運用 敵機のHPバーの減り具合から見て、威力は20程度?(要検証) 《クラッカーB》 特徴 1トリガー1発、装弾数2発。 焼夷手榴弾。 他武装/他機体/旧REV との比較 ザクII(F2)（連邦軍仕様）のものと違い、密集している敵に当てると、直撃した敵機のみヨロケて炎上し、周囲の敵機はヨロケずに炎上効果のみ与える? 運用 敵機の無敵時間中にも炎上効果を与えることが出来るため、起き攻めや時間稼ぎには通常のクラッカーよりも効果的な場合がある。 しかし、敵機をダウンさせることが出来ない上にリロード時間も長めなため、自機の逃走時には苦労する場合もある。 ダウンさせやすいメイン武装と上手く連携を取りたい。 発射遅延や連射速度は通常のクラッカーよりも劣るため、同じような感覚で運用するのは危険なので注意。 ■格闘 武器名 ダメージ ダウン補正値 対拠点能力 備考 ヒートホーク 20→20→22 3回 × 合計威力62追尾距離59m タックル 40 1発ダウン × 機動 30(－10)装甲 50(＋10) 《ヒートホーク》 格闘は3連撃のモーション・入力タイミング共にザクIIと変わらない模様。 ■セッティング セッティング名 装甲耐久力 旋回速度 ダッシュ速度 ダッシュ距離 ジャンプ速度 備考 機動重視4 -5 +2 +4 150?m +4 HP 232 機動重視3 -4 +1 +3 143?m +2 HP 242 機動重視2 -3 +1 +2 130?m +3 HP 247 機動重視1 -1 +1 +1 127?m +1 HP 257 ノーマル 0 0 0 123?m 0 HP 262 装甲重視1 +1 -1 -1 124m -1 HP 267 装甲重視2 +2 -1 -2 m -2 HP 277 装甲重視3 +3 -1 -3 m -3 HP 285 装甲重視4 +4 -2 -4 m -4 HP 295 ※水中での機動力低下なし 《共通》 コスト相応で、体感的にはF2とほぼ同等の機動力。 《機動重視》 装甲重視が選ばれることが多い機体だが、低い機動力を高める設定も勿論有効。 空中での硬直取りや短いロック距離をフォローしやすくなる。 《装甲重視》 耐久力よりもタックルダメージの上昇を見込んで、こちらが選ばれるケースが多い。 これは「よろけ誘発は容易だがそのまま当て続けることは難しく、ダメージを与えづらい」と言うマシンガンの性能から、短時間でのダメージ源としてQSタックルを利用する頻度が高いため。 しかし元々低い機動力が更に低くなってしまうので注意しよう。 ■支給（コンプリートまで10300） 順番 武器名 支給ポイント 初期 ザク・マシンガンAクラッカーAヒートホーク - 1 ザク・マシンガンB 400 2 セッティング1 500 3 セッティング2 500 4 セッティング3 700 5 3連装ミサイル・ポッド 700 6 セッティング4 700 7 セッティング5 1000 8 ザク・バズーカ 1000 9 セッティング6 1200 10 セッティング7 1200 11 クラッカーB 1200 12 セッティング8 1200
https://w.atwiki.jp/mousouvs/pages/1779.html
ジムコマンド（寒冷地仕様） 出展：【機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争】 所属：地球連邦軍 形式番号：RGM-79D 全高：18m 重量：44.7t 装甲材質：チタン・セラミック複合材 盾：あり（ジムコマンド専用シールド）変形：なし 換装：なし 抜刀：あり 特性：地上専用 連ジコスト：170 連ジ耐久力：450 連ザコスト：270 連ザ耐久力：480 DP：一般兵 キーカラーは白。雪山などの寒い所に活躍する。 ■射撃 メイン射撃【ジム・マシンガン】 弾数：110 リロード：全弾7.5秒（打ち切り式）ダメージ：1発につき15 サブ射撃【バルカン】 弾数：60 リロード：全弾5.2秒（打ち切り式）ダメージ：1発につき5 特殊射撃【ジム・マシンガン（バーストショット）】 弾数：メインと共有 特殊格闘【リロード】 マシンガンの残弾を、全回復する。 ■格闘【ビームサーベル】※格闘体制に入ると、背中から1本のサーベルを取り出す。 Nメイン格闘【接近し、斬りかかる】 ダメージ：70×3=210 前メイン格闘【きりもみ突き】 ダメージ：50×3=150 ストライクダガーの前格闘と同じ。 横メイン格闘【回り込み、薙ぎ払って斬り飛ばす】 ダメージ：70+70=140 後メイン格闘【その場で抜刀し、回転しながら3連続で切りつける】 ダメージ：70×3=210 ブリッツガンダムの前格闘と同じモーション。前後囲まれたときに有効。 基本戦術 具体的には おすすめアシストパートナー おすすめ精神コマンド タッグと組むなら ＣＰＵとボス攻略 更新情報 2012・6・10 新設。
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/2978.html
TB汎用アッガイと同じく主兵装の射程300ｍ、体力+3000してもいいんだよ？連撃とステルスと対爆と緩衝材つけてもいいし - 名無しさん (2024-05-18 01 47 01) ザク改とかの同僚を視界に入れてないから、んな提案してんのか？ - 名無しさん (2024-05-18 21 54 55) lv2〜3がアッガイに食われてるのどうにかならんかな - 名無しさん (2024-05-12 00 49 07) ぶっちゃけ、ほとんどのlv2～3はブロール用。lv4以上はチームに1体なら良いんじゃね程度。lv1がチーム行動としてダンドリする際、そのコストの環境で設定と言うか調整してんだから。lv上がってもパフォーマンスはそんなに向上してねぇよ。って強めに言っておくよ。 - 名無しさん (2024-05-16 02 42 53) A+でこれ乗って芋ってるのを見るとFFしたくなる - 名無しさん (2024-05-11 12 59 10) この射程でどうやって芋るんだ？それもう放置だろ - 名無しさん (2024-05-11 13 50 42) ふとMAって「ひるみ」はリアクション緩和出来るか探したけど記載されていなかったが、耐爆無しでもMA状態ならMS爆発を緩和して「よろけ」になる事に驚いた。 - 名無しさん (2024-03-06 03 22 45) 成長できたね！この機体にMAついてるから活用しよ！ - 名無しさん (2024-05-18 01 49 22) 本機で活用する機会って、バルカン凸でトドメ刺しに行って撃墜した相手に密着した時ぐらいじゃないですかー。他の場面だと「タックル」でやり過ごしだろうし。 - 名無しさん (2024-05-18 22 04 20) シチュエーションではないけど、割と編成の組み合わせは、全部寒ジムだらけなのが一番戦績良さそう。ビーム・ガン装甲ジムに通じるものを感じる。 - 名無しさん (2024-02-27 02 04 56) youtubeで格闘特化の寒ジム動画あって吹いたｗしかし上手い人でも流石に辛そうだったな - 名無しさん (2024-02-23 17 52 12) 高レベルじゃ厳しいかもね。250-300あたりなら何とかなるかも知れない。 - 名無しさん (2024-02-26 10 11 24) まあ、コイツはそもそも味方との挟撃で真価を発揮する機体だしな。追撃火力の底上げがメインだから、無理やり格闘特化の運用しても難しいだろう。 - 名無しさん (2024-02-26 14 39 33) シチュエーション・シーズン2にて上昇調整された模様。以前とはダンチ。 - 名無しさん (2023-12-15 23 21 33) バランス型がリロ爆速にされて糞強いけど、他の4機はHPと補正だけっぽいから大して変わらん - 名無しさん (2023-12-16 00 38 40) 連撃あればひっかけ生格で寝かせられるのになーって思うシーンが多々ある - 名無しさん (2023-12-10 17 08 05) シチュの場合カスパの都合か格闘の方が火力出るね。 - 名無しさん (2023-12-10 14 41 34) ちなHPで判別できるらしい。HP10000のタイプが射補４０で、11000のタイプが格補４０のゴリラ、13000は両補正３０のハイスタンダードタイプ - 名無しさん (2023-12-10 17 56 54) 250で格補40って超盛られてるのな - 名無しさん (2023-12-10 22 19 08) あいつらちゃんと個性あったのか（驚愕） 全部マシバリバリしてたわ - 名無しさん (2023-12-10 22 25 52) 低コストながらスペック高い調整されているから、拠爆は難しいとしても各々の長所押し出してアシスト稼ぎながら耐実0ｱﾝﾃﾞｨｯ！と出番早いよﾊﾞｰﾆｨｯ！と強襲蟹のｱﾚﾝ中尉ｯ！していく事よね。 - 名無しさん (2023-12-11 00 20 30) 調整入って構成変わってるぞ。自分の知ってる範囲だと耐久15000のエース機と12000の雑魚の2種類 - 名無しさん (2023-12-15 19 18 50) スマン、11000も居たわ。こいつはマシンガン火力高めだし、元の3種類にそれぞれアッパー調整入った感じね。 - 葉 (2023-12-15 20 12 09) シチュのおかげで乗る機会が出来たけど恐ろしく弱いなこいつ、産廃言われる理由が良く分かるわ - 名無しさん (2023-12-08 20 29 15) そうか？逆に俺は乗りやすくって惚れ直したけどなwかなり気に入ったw - 名無しさん (2023-12-08 23 28 32) 単機だと苦しいけど全員同じだから、フォーカスして敵機を1体づつｱﾝﾃﾞｨｯさせるだけだからなぁ。シチュエーションならでは。 - 名無しさん (2023-12-09 00 17 08) たしかにそういう面はあるなw普通の試合で使いやすいかどうかはまた別かw - 名無しさん (2023-12-09 01 16 33) マシって一機じゃ弱いけど全機マシだと変に強かったりするからなぁ、格闘は二機じゃ仕掛けられない、よろけは継続狙って一気に来なかったりする中マシはひたすら撃つから一瞬で落とされるたりする - 名無しさん (2023-12-09 11 02 50) 機体が云々というより、マシンガンのフォーカスは強いなって印象。あと癖のあるハイゴッグより格段に使いやすいってのもある。 - 名無しさん (2023-12-09 08 59 10) というかコスト差考えろと 敵はザク改以外全員100コスト上やぞ - 名無しさん (2023-12-10 13 08 55) 一応考えられてるからシチュ寒ジムは補正値盛られてるぞ - 名無しさん (2023-12-10 20 27 36) 補正あっても緊急回避が無いし耐久も低すぎんねんな - 名無しさん (2023-12-10 22 16 08) 補正だけあってもスキルで全く相手にならないってのは高レベル機体で散々見せつけられたはずなんだけど？ - 名無しさん (2023-12-14 09 25 16) ゆうて最近の強化でスキルではなくステータスのゴリ押しで環境に躍り出た高レベル居るし（ディジェを見ながら） - 名無しさん (2023-12-15 19 49 19) 回転率悪くないグレとDPSは高いマシと一応MA持ちではあるから使いようでしょ。単騎での打開とかはまず無理だけど味方と上手く動けば悪くない機体だぞ。 - 名無しさん (2023-12-15 21 40 42) リロード地味に長いな。5秒位が妥当な希ガス。 - 名無しさん (2023-12-08 14 48 46) 今こいつの居場所は350だな。実弾が対コロコロに刺さるしマニュ受け慣れていればビームで補足されない。自分では乗らないけどいたら期待する。 - 名無しさん (2023-10-30 23 51 14) 350だとロケグレ使って支援みてぇな事ができるトローペンの方が期待するけどな。250越えたら全凸、全待ち伏せ編成ぐらいじゃないとFF怯みがないマシンガンの利点が使えない。 個人的にメタる相手なんていない。 - 名無しさん (2023-11-18 20 49 03) 機体はわるくないよ、使ってる人がヘタなことが多いだけ。 - 名無しさん (2023-10-21 12 37 25) マシンガンは当てやすくて火力が出るし、足回りも支援機よりはるかに早くて逃げ惑える。んで、下手な人が下手でも活躍できるからって選ぶMSなんだよな。生格闘やグレできっちりカットできる上手い人が乗れば輝くMSでもあるんだがね。 - 名無しさん (2023-10-26 22 06 30) 支援機でやるほうが楽だと思うが - 名無しさん (2023-12-15 20 54 06) 低コストの支援機は基本鈍重だし強襲に絡まれたら何もできずに撃破されるだろう？その点こいつは汎用機だから強襲機に狙われる可能性は低いわけだ。ある程度のレートになると支援機に乗りたがる奴は減るよ。 - 名無しさん (2024-02-17 21 41 26) 300以上でコイツ乗るならせめて火力出してほしい、出せなきゃ味方の負担でしかないので - 名無しさん (2023-10-08 21 22 32) 自分なら編成で、本機以外マシバルいないか飽和しているかじゃないとチョイスしないね。中途半端に削るだけで相手のリスずらしにならないのは戦術的に苦しいだけだし。 - 名無しさん (2023-10-11 01 20 58) レベル3とか4とかをよく見るけど、ただマシンガンをばら撒くだけだとドム重に捕まってワンコンで大ダメージ+足破壊だからグレやサーベルはちゃんと使っていこうな。 - 名無しさん (2023-09-30 14 01 06) そもそもこの機体は守らなきゃいけない大火力枠なので、味方が徹底的に守ってこそ真価を発揮できるんだけどね。それこそ支援ですら寒ジムの前に出て盾になるくらいの重要なポジション。ドム重が寒ジムに攻撃できる時点で味方が分かってない - 名無しさん (2023-10-08 13 42 09) 寒ジム使ってる時に護ってほしいなんて考えた事ないわ。そんで支援機の方が普通の構成であればよろけ回数も火力も寒ジム上回るし観測ばら撒いてる時点で重要度が寒ジム 支援はありえない。瞬間火力が高いだけの機体を常に守る選択肢は無い - 名無しさん (2023-10-08 14 30 08) 支援が前でマシ汎用が後ろって前衛支援だとしてもダメやん。他が性能を理解してても前に出ないで芋マシされれば守る気すら起きん - 名無しさん (2023-10-08 16 34 32) えーそんな思考でこの機体乗ってるの…？味方に守護られたいなら支援乗ってよ。 - 名無しさん (2023-10-08 17 33 10) コイツの強みは高い瞬間火力で強襲を削れる事であって火力事態はインフレにとっくに置いてかれてるでしょ - 名無しさん (2023-10-08 22 45 29) むしろ支援の護衛の方が輝くんだがなこいつは。前線を遊撃して味方がワンコンで敵を倒しやすいように削りつつ、後方に強襲が回り込んだときに足の速さを生かして即座に駆け付け、盾になって支援を援護する感じ。あと、瞬間火力高いけどあくまでマシンガンなので余剰ダメージは出ないから、与ダメ自体は平均以上出てれば火力源としては十分仕事してる。 - 名無しさん (2023-12-08 15 42 21) 武装欄を眺めてて、マシンガンで蓄積とってグレで継続してマニュで突っ込んで下格する機体なのかなって思ったけど、それするにはスピードとマシの弾数＆射程で引っかかるし、そもそもマシはダウン追撃に使いたいから実質リロ12秒のグレと格闘だけでやっていかないといけなくてめちゃくちゃキツそうだと思った（WDジムよりはマシなのかな？）。……うーん、いまだにどういう使い方が正解なのかよく分からん。 - 名無しさん (2023-09-24 15 02 44) ザクマリンの存在がデカすぎる気がする。あいつのメインを3発当てるのとこいつのグレ1発とじゃ正味同じぐらいの難易度だし、連邦サベって強みはあるけど格闘の威力はあっちの方が出るし、あっちのミサイルの威力はマシの倍なのに連射速度は0.6倍でしかないから追撃火力も向こうの方が上、なにより武装の回転率がダンチだし、こいつを出す意味を考えるのが難しい……盾の有無とかそのレベルなのだろうか、、 - 名無しさん (2023-09-24 15 17 45) 切り替え1.5秒だと継続出来ないよ - 名無しさん (2023-09-26 03 13 46) まずはマシンガンで蓄積って感じだと相手の射程になりやすく、先手を取られかねない。ではグレから格闘か？と言うとやはりそこまで先手は取れない。どちらの射撃から入るのは間違いないが、一旦相手の反撃は考慮しないとならない。タイマンならだいたい相手の反撃に上手くMAで飛び込むかグレをねじ込むって形になるからどの機体相手でも常に不利スタートである。ただ相手の反撃を潰せればこっちの火力出しターンって感じだから常に単機より二人がかりの攻め手として機能する難しいポジションな機体だと思われる。それならマシンガンを牽制、味方のバズが本命で行き、こちらの継続グレからダウン取りの格闘が理想... - 名無しさん (2023-09-26 06 15 08) なるほど、味方のサポートに徹するなら多少は輝くのか。意識してみる - 名無しさん (2023-09-28 20 58 47) 連撃つけばなあと思いました。 - 名無しさん (2023-09-02 21 44 13) 運用出来てない奴がグレも格闘使わずにひたすらマシ撃ってリロ中下がって繰り返し、味方がよろけても知らん顔でマシ撒いてるこんなのが増え過ぎて居たら負けるイメージが付き過ぎた、実際対面に居てもカットすらして来ないから被弾無視で寝かせた敵追撃してるコンボでスラキャンしてると大してマシ当たらないから - 名無しさん (2023-08-15 10 54 46) 残念運用増えたから、編成から怪しいタイミングで本機組み込んできたら察するようになった。半壊になった時に、敵中継もぎ取ってくるほどの根性持ちよりも逃げる保身の - 名無しさん (2023-08-16 23 00 19) 割合が多い。高性能レーダーあるのに次の手考えるのに使わないで、単調なスコア稼ぎで視野狭めるのは勿体ない。 - 追記 (2023-08-16 23 05 45) マシンガンの射程射程せめて２５０ほしいな - 名無しさん (2023-08-01 09 17 43) アレックス「せやな。腕ガトも頼むわ。前行きたくないもんな！」 - 名無しさん (2023-08-08 23 57 57) 赤枝で茶化したけど普通に発射レートとのトレードオフで射程短いんでしょ。想定で自分が強襲使って、そんなの相手して納得できてんの？ - 名無しさん (2023-08-09 00 05 12) それなら威力を半分にしよう。もしくはリロードを倍にするとかかな。どっちがいい？ - 名無しさん (2023-08-09 15 37 39) 威力落として射程を伸ばすって言われれば応じるプレイヤーは多い気はする - 名無しさん (2023-08-09 22 33 42) 威力半減だと1発67ダメくらいだぞ。それならもう、他の機体でザクマシ担いだ方が良いだろ。 - 名無しさん (2023-08-10 01 51 04) 格闘振れる位置にいろや - 名無しさん (2023-08-09 20 27 13) マシンガンの話だから敢えて挙げなかったんだろうけど、コスト250で射程気に入らないなら水ザク使え。支援使え。になるのよ。300重装グフ使え。350、400はキャバ使え。それら使ってても基本前のめり運用だし。 - 名無しさん (2023-08-10 01 20 21) スラスピ生かして前へ出ろ、グレ下入れて、脚部にお座りマシンガンだ。敵居るならレレレでいいし。 - 名無しさん (2023-08-12 19 25 40) PC版で400コストでもこいつを中国人が異様に好んで乗ってるんだけど要因なんだろう、やはり高DPSマシが強く見えるのだろうか? - 名無しさん (2023-07-26 22 08 40) 国籍はともかく、400に出てくる率異様に高いよね。編成抜けする人が多いのもわかる、組んで勝ったことが1度たりともない - 名無しさん (2023-08-20 13 06 12) 250でスラスピ200ってめちゃ速いな 地上適正も乗るはずだから百式並では - 名無しさん (2023-06-14 11 48 16) 適正はスラスピに影響しないよ。スピードが若干上がったりはするけど - 名無しさん (2023-06-14 13 08 52) オバチュつければ超えるか。 - 名無しさん (2023-12-08 14 47 27) レートで違う奴が連続してlv4出してるからパジムみたいな強化入ったのかと思ったのに入ってないかよ…(戦慄) - 名無しさん (2023-05-12 05 50 30) クラン任務でスコア稼ぎ系なら、編成考慮しないでぶちこんでくるぞ。 - 名無しさん (2023-05-14 23 43 35) グレ下マシ×20とひたすら入れても7万台、ひょっとして垂れ流しマシンガンの方が強い…？ - 名無しさん (2023-03-20 22 43 19) いや、グレ格積極的に使った方が味方が動きやすくなるから、マシ垂れ流しより味方全体の与ダメがぐんと伸びてると思われ - 名無しさん (2023-03-20 23 03 35) 確かに要所でグレ下マシ徹底するようにしてから安定して勝ってる。与ダメは強襲に粘着して稼ぎますわ。 - 名無しさん (2023-03-22 00 07 30) 垂れ流すというか合間合間でマシ生当てできるならするに越したことはない - 名無しさん (2023-03-22 00 46 37) ちゃんとやれば10万は出るだろ、後ろに居すぎでは？もしくはマシンガンが当てれていないとか。 - 名無しさん (2023-06-17 18 46 43) 北極でこのクソ機体に乗りたがる奴多いけど何かメリットあるん？攻め込まれやすいマップで全線崩壊するし、わざわざマシンガンしゃがんで撃つより切った方が早いと思う。 - 名無しさん (2023-02-15 19 02 08) マニュ付いてて連邦モーションの汎用。格闘機の多いマップだからこそ追撃がマシだけで良いって強み。俺は使おうとは思わんが、メリットが全く無い訳では無いだろうよ - 名無しさん (2023-02-15 19 47 07) 「わざわざマシンガンしゃがんで撃つより切った方が早いと思う」←これはどういう意味ですか？ - 名無しさん (2023-02-15 19 50 58) ダメージスクリプトで調べたらコイツのLv3カスパ無しで敵装甲０の汎用等倍補正に下格1発で約2400。同条件でしゃがみマシは1発約200。12発撃った段階でサーベルのダメージと同等になるから偏見で書いてるんだろ。 - 横 (2023-03-11 12 20 54) ワイ、低コストで１０万出せるのこの機体くらいだよ - 名無しさん (2023-02-19 21 52 23) 自分が使おうとするならタンクゲーする時ぐらいだな。相手を自陣でｱﾝﾃﾞｨｯしやすくなる。コマンド使おうとする時も似た感じだけど。 - 名無しさん (2023-03-01 23 35 43) まあ、北極よりは墜落向きな気がする。北極はもうゴリ押し感がヤバい。射撃戦とかやってると味方が次々に寝かされて枚数不利になっていく。でも、ダウンを量産してくれる味方がいれば確かに火力は高いな。 - 名無しさん (2023-03-10 02 01 19) 寒冷地なんだからホームステージやん。 - 名無しさん (2023-03-11 12 05 11) 全弾足にぶっこむと考えると局部補正の点でもマシ追撃が優秀なんだがｗ - 名無しさん (2023-03-11 17 50 31) 機動戦士ガンダム～ポケットの中の戦争～っていうアニメ作品があってえ… - 名無しさん (2023-07-19 00 24 06) バランス編成にするならば強襲支援のマシ持ちがいない且つ、汎用に水ザク、mmpフリッツ、キャバ、専マシアクトがいなかったら枠在るんじゃないの感。個人的に100mm陸ジムと同じくらいのライン。 - 名無しさん (2023-01-05 21 20 57) 駄目だ乗りこなせん！前線優位、微不利なら何とかなるけど、カットに忙しくなると何も出来ん！ - 名無しさん (2022-12-16 18 40 48) カット連発しないといけない時点で、味方が完全に押されてどうにもならん状態だから、寒ジムでなくとも無理っぽいと思うけど。 - 名無しさん (2023-03-10 01 07 19) そろそろ回避位ついても良い気がするけどなぁ - 名無しさん (2022-11-18 13 53 47) その代わりのマニュ持ちだから無理だろな - 名無しさん (2022-11-19 15 02 46) マニュあるからそれを活かせるHPかスラ量がほしいかな。連撃もほしいけど難しいだろうなぁ。 - 名無しさん (2022-11-21 01 12 45) 結局ダメージ出してようとよろけとカットに期待できないから野良で負担増やされてそいつだけライバル勝利に有利になるってのが喜ばれる要素ないでしょ - 名無しさん (2022-11-18 03 32 34) 主語がデカい。君ほどケチじゃないからチームが勝てばそれでいいよ - 名無しさん (2022-11-18 09 37 56) 回避ないから捕まったら助けないと落とされるけどこいつ以外が捕まっても助けてくれる可能性が低いし、それを覆すほどの超火力って訳でもないし連携取れるか分からない野良で出されて勝てる可能性が上がるなんて思えないから抜けられるんだろ - 名無しさん (2022-11-19 03 33 20) 俺も別にこいつが信用できるほど強いとは思ってないけど、それは最初に言ってることと違うだろ？ - 名無しさん (2022-11-19 06 51 03) 結局中身の問題じゃん。他のカット性能高い機体でもしない奴はしないんだし - 名無しさん (2022-11-19 07 42 07) 300コスまでなら全然やれてマイオナ捗る面白機体なんだけど、悪名が高すぎてレートで出しにくいんよなぁ - 名無しさん (2022-10-26 01 32 49) ここで乗り手の問題でネガキャンしてるような寒ジムAでも A+でも見た事無いけどなんのゲームの話してんだ - 名無しさん (2022-08-19 23 38 56) ならA-以下やろ - 名無しさん (2022-08-20 09 44 02) S-でも味方がフルコン入れられてるのにマシ撃ってる馬鹿はまだいるぞ - 名無しさん (2023-01-29 15 22 25) いやいやそんな雑魚Aプラの話を持ってこられても、マシ擦りなんて支援一枚で十分なんでいらねーだろ - 名無しさん (2022-08-28 15 09 38) 「ネガキャンで言われてるような酷い動きの寒ジム見た事ない」って話じゃない？ブルパップだったら地雷だけど専用マシなら全然戦えるし - 名無しさん (2022-10-26 01 36 19) 使い方を知らないのか嫌がらせなのかwオレは使ってるね。ジワジワ減らして味方にトドメ刺させたり隙あれば下格でマシ地獄。どうしようもないからムカつくんだろうね。動き方でなんとでもなるのよこの機体は。 - 名無しさん (2022-08-18 23 09 32) この機体乗って下格入れられる人なら誰も文句は言わんよ。結局後ろでマシンガン擦るだけのやつが色々言われてるわけで、そういう奴に限って与ダメすら微妙だったりするからね - 名無しさん (2022-10-06 02 59 04) 350コストや400コストで、射程の短い足も止めれないマシンガンで「支援機を頼む！」って平気で言ってくる機体。隠れてマシンガン撃ってる本人は楽しんだろうね。 - 名無しさん (2022-08-09 23 52 47) しっかり隠れてマシンガン撃ててるなら「支援機を頼む」なんて言わんと思うんやが - 名無しさん (2022-08-28 15 57 11) ちゃんと動けば、400や350の支援でも結構相手にできるんだがな、こいつ。棒立ちマシンガンでは絶対に勝てんけど。 - 名無しさん (2023-03-10 01 01 29) ４００でこいつ出すやつは地雷率跳ね上がるから速抜け不可避 - 名無しさん (2022-08-07 13 52 14) 300以上でもお断りしたい。コイツばかり使い慣れすぎると格闘降らず逃げ癖もとい芋るプレイしかできなるなるから。 - 名無しさん (2022-08-10 14 32 56) つまり話を統合すれば「Lv1のみを残して専用マシンガン以外の武器は没収して後は削除」が正解か？ブルパップ持ちの高レベルのコイツとか本当に怒りしかわかない - 名無しさん (2022-08-14 14 50 23) バズ汎用ほど前衛ができるわけではないので火力を盛らなければ存在意義が薄い、というのは分かるんだがフレーム全部外して補正積んで、1回の被弾でぼろ雑巾になって退いてくるなら素直にHPもって居座れる時間延ばした方が結局総火力上がらない？ - 名無しさん (2022-08-06 11 55 51) 至極当たり前の話なんだけど、射線切って被弾抑えられる人なら射補盛った方がいいのよね。でも大抵はそうではないからフレーム積んだ方がいいんだけど、これに乗る時点でそういう冷静な人少ないから… - 名無しさん (2022-08-07 15 47 51) ４００北極で味方にアイザックいたのに直前変更で出されたがマシ２機編成されると４００は無理 - 名無しさん (2022-07-24 19 01 27) そういったことに頭が回らないのが今現在の底辺寒ジム使い連中やで・・・ - 名無しさん (2022-07-24 20 29 48) 寒ジム使いへの熱い風評被害 - 名無しさん (2022-07-30 23 12 20) 寒ジム使いは2種類に分けられる。250で出すいい寒ジム使いと300以上で出す悪い寒ジム使いだ - 名無しさん (2022-07-30 23 32 10) そもそも支援のメイン火力と被せる汎用は嫌われる。 - 名無しさん (2022-07-28 00 33 52) マニュに盾にで突っ込めない訳じゃないし、一応即よろけに連邦サーベルで殴って追撃火力あって。射撃マップ以外は普通にやれる機体なんだがなあ。 - 名無しさん (2022-07-17 13 56 36) 250スタート汎用って射撃主体に見せかけた近接戦しないと話にならない汎用ばかり。味方支援の援護射撃範囲内で追撃阻止されないよう立ち回りするのがベター。 - 名無しさん (2022-07-17 15 34 04) 射撃火力につられてマシしか撃たないやついるけど、こいつのマシはグレ格の追撃とか味方のとったダウンに追撃するとか低体力を削り切るとかで生きるもんだよな。 - 名無しさん (2022-07-24 21 23 01) LV3に脚積んで普通のカスパ組むかヘビーアーマー積むか悩むな… - 名無しさん (2022-06-30 19 39 45) 正直低コス帯の場合耐性よりアーマー値の方が重要だからあんまりヘビアマに魅力感じないかな。あれは高コス高レベル機向きのカスパな気がする - 名無しさん (2022-07-17 17 12 11) 足回りに関しては旋回と噴射くれ マシンガンについては弾数増やすか回転よくしてくれ - 名無しさん (2022-06-27 20 01 36) 何がしたいの？って思っていたけど、味方にヘイト押し付けてマシ擦りしたいわけか、そりゃあ嫌われてるわけだ - 名無しさん (2022-06-26 22 56 42) ちな、何万ダメ出せたとか書いてあるけど、そりゃあ擦ればだせれるよね、何か意味あるのだろうか？ - 名無しさん (2022-06-26 22 59 46) あえて難易度の高いこの機体でする必要はないけど、射程的にかなり前に出なけりゃ物理的に無理なこの機体で後方にいる支援機並みの火力がだせてるのなら別に良いんじゃね？ - 名無しさん (2022-06-26 23 11 49) 機体板で注意書き無視してまで愚痴書くことにはなにか意味あるのか？ - 名無しさん (2022-06-27 00 31 02) 味方にヘイト押し付けてマシ擦りって言うが、マシ射程175しかないのだからヘイト押し付けも糞もないぞ(こいつでマシバリバリするには下手なバルカン以下の175mより前にでる必要があるからヘイトを押し付けるにはそれより前に味方が居ないとダメだし - 名無しさん (2022-06-27 00 54 24) バズと違って、マシンガンは種類によって運用方法が異なる。それを理解してるかどうかだな。コイツのマシンガンは追撃による火力の底上げが一番の目的だろうよ。本来、あと2ダウンで撃破できる相手を1ダウンで倒せるくらいまで削るのが役割みたいなもの。目の前の敵をさっさと倒して他の援護にいくわけだ。だから味方に随伴するのは正しい運用方法といっていい。もちろん、何も考えずにマシ垂れ流してるのは論外だけど、上手い人はその辺もしっかり理解して運用してるよ。 - 名無しさん (2022-06-27 01 19 07) またすげー書き込んであるな、上手いかどうかは初動の立ち回りと2ウェーブの動きみればそこそこやってる奴なら分かるけど、カンスト組とAプラ組の動きであれだったなら、その答えもあんまし宛にならないな、前に出る気配もなく明らかにマシの射程で擦っていただけで連携を取るどころじゃなかったし - 名無しさん (2022-06-27 05 21 01) 上手いかどうかの定義も結局はガバガバだから、悪意をもってそうしてるのか、真面目にそうしてるのかの判断がつかない以上は、編成抜けした方が良かったわけか、じゃあもう250では遊べないな、真面目にやってる奴の動きがあれなら最悪じゃねーか - 名無しさん (2022-06-27 05 25 53) 前に出る気配もなく連携をとるどころじゃなかったなら、そりゃマシンガンじゃなくてバズ持ってたとしてもどうにもならんだろ。君は単にマシンガンが嫌いだから全否定してるだけなんじゃないの？ - 名無しさん (2022-06-27 07 33 30) マシンガン馬鹿にして倒された嫌な思い出でもあるんだろう。俺は好きだけどな。敵が大したことないって思ってマシで削られて味方に倒される姿見てるの。 - 名無しさん (2022-08-17 14 08 31) lv1、2で専用マシ持つ分にはいいけど、ブルパップ持つ奴は一体何のメリットがあるの？ - 名無しさん (2022-06-25 14 42 28) たぶんメリットデメリットどころか機体の使い方すら理解してないよ - 名無しさん (2022-06-25 16 57 51) 350北極とかで出す奴よく居るけど、他の機体持ってないのかな？マシンガン撃つなら即ヨロケ撃って切る方が効率良いと思うんだが。 - 名無しさん (2022-06-11 15 02 20) それが出来る奴ならな - 名無しさん (2022-11-18 13 59 42) 25マニュ持ちならFS - 名無しさん (2022-06-11 10 19 59) 未改修レベ４オバチュ＋射プロ３２１積みで、演習ガンダムに214までダメ上昇確認しました。 - 名無しさん (2022-06-02 14 42 06) 実戦で使いたいけど、絶対に嫌な顔される。 - 名無しさん (2022-06-02 18 18 34) 400でちょっとした火力のためにカットは期待できないし、足回り悪めの即死しやすい機体がいても嬉しくはないよね - 名無しさん (2022-06-03 21 39 39) 普通に射補1-4までを積んだ場合でも207はでるから、仮に1マガジン43発を全部当てれたとしても301ダメージしか変わらないと言う悲しみ… - 名無しさん (2022-06-06 22 44 24) クイック４００墜落で９万出せたけど、やっぱ１０万いかないと火力だけのために出撃できそうにないか… - 名無しさん (2022-06-04 17 52 45) 汎用に求めてるのは戦闘中の「役割」であって戦闘後に表示されるだけの「累計与ダメージ」じゃないんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2022-06-04 18 39 01) こいつで９万行くなら他の機体出せば１２万は軽くでるんじゃね - 名無しさん (2022-08-07 13 54 43) 威力だけならなんとか一線級で使えるようにはなるんだよね。でも与ダメだけ出せても強いというわけでも無いし総合的にみたら弱いからねぇ。でもグルマとかでRPGゲームの様にしっかり役割分担出来るならアリだと思う - 名無しさん (2022-06-11 11 00 29) 足折特化にしたいのだけど、カスパは射撃盛りで安定？それとも - 名無しさん (2022-06-01 18 07 44) それともデータリンク１or2付けての射撃盛り？ - 名無しさん (2022-06-01 18 08 30) マシンガンの局部補正は並だから、単純にダメ削りの射プロ盛りじゃないかな。 - 名無しさん (2022-06-06 22 08 18) lv4でフルハンした際の射プ1234デタベ1盛り（相手の耐実未考慮）：本体252ダメージ（脚部312ダメージ） 射プ134デタベ12盛り：本体244ダメージ（脚部320ダメージ） - 名無しさん (2022-06-06 22 53 10) 切った方が早いから。大体低コストなら足を折るより撃破した方が早い。 - 名無しさん (2022-06-11 10 22 35) 250スタート組の陸戦用、バズコマンド、バズ装甲強化型、デザート、量タンクに入れると安定しやすいかもしれない。 - 名無しさん (2022-05-10 22 13 48) 貴官もバスならもっと安定するんだがな - 名無しさん (2022-05-13 21 57 39) 乗車券持って出直してくれ。下手に絡むなら荒し報告案件だぞ。 - 名無しさん (2022-05-21 22 37 56) マシンガンはマシンガン多数の編成にしてタゲ集中して一気に撃ち殺して相手をアンディにしていくのがやっぱ強みだと思うんですよね - 名無しさん (2022-05-22 09 23 03) Lv１乗ってみたが２５０なら良いですね。ただ４００でだしてくると正直勘弁という機体。 - 名無しさん (2022-04-24 20 51 12) 400で汎マシするんだったら、スロット増加分他よりまだ適正ある方。300、350は半端。 - 名無しさん (2022-05-01 20 14 01) 強い。マップを選ぶが、八割方６万以上出せる。 - 名無しさん (2022-04-24 16 36 06) 自前でも寝かして追撃のしゃがみマシを心掛けると味方の負担も少しは減る。 - 名無しさん (2022-04-24 16 52 01) しゃがみマシやってなかったです。やってみます。 - 名無しさん (2022-04-24 17 20 50) 友人が寒ジム使ってるとのことでプレイ動画見させてもらったけど酷かった。味方の壁汎に併走してたけど攻められたら真っ先に後退。味方落ちる。別の味方に付く。味方落ちる。支援機すら居なくなったフィールドで最後にやられる。リザルトで三冠取ったと喜んでる。よろけや格闘も振った方がいいと言っても話聞かない…。これなんて言ったらいいんだ？ - 名無しさん (2022-04-17 09 54 07) 成績が良かったって事は運営の意図した通りのプレイ出来てるって事だからその調子で頑張れって言えばいいんじゃない。 - 名無しさん (2022-04-17 10 32 03) ダウンさせられた時に周りを見るけど、その時敵味方の位置や立ち回りで何してるのかある程度解る、いやもっと言うなら古来よりここが荒れてるのはそういう事なんだよ - 名無しさん (2022-04-17 10 46 12) 別にそのままで良いんじゃない？ 仲間に負担かけるスタイルなら自分のスコアは出てもレートは頭打ちになるだけだし。仲間への負担以上の成果を出せるなら負担かけようが味方へのリターンがあるわけでレートも上がっていくだろう。その人がs-を目指すならば修正していく必要が出てくるが今の所モチベがどこなのか分からんし - 名無しさん (2022-04-17 10 54 52) その友人へ一つだけ助言出来るとしたら、ライバル勝利と勝率を見比べて貰って、勝率が低くライバル勝利が高い場合は味方への貢献度は低いって事を説明するくらい - 名無しさん (2022-04-17 10 58 32) ごめん、ちょっと修正。 例えば勝率45でライバル勝率55だった場合、その友人が居るチームは55％の確率で負けるって事。いくらライバル勝率が高くてもそれじゃ意味ないよねって事が伝わればそれでいいと思う - 名無しさん (2022-04-17 11 04 13) 皆さまコメントありがとうございます。ライバル勝利と勝率、言われて気付きました。話すきっかけにして見たいと思います。また、友人とは暫くグルマしないようにします。 - 名無しさん (2022-04-17 18 54 29) 地下基地ならマニュ活かして結構やれるな - 名無しさん (2022-04-10 15 22 12) 愚痴を伐採． ベーシック、チーム編成中に、似た立ち回りする強襲支援が先にいる中 - 名無しさん (2022-03-14 19 57 25) 続き。最後に選択すると必要とされない火力枠になるのよ。マシンガンの良い点上げるとしたら、FFしても怯まないのと爆風発生しないから味方の視界を遮りにくい所。そこん所活かせない編成にぶっこんでも嫌われるだけなのよ。 - 名無しさん (2022-03-14 20 05 53) 6vs6 で他がバランス取れてれば居てもいいかな。ただ、マシのリロード中に相手が食いついてもいないのに下がるのはやめてくれ。前線にいればけん制にはなる。 - 名無しさん (2022-04-02 10 02 24) マシのリロードを20秒にしてしまえばいいんじゃない？ - 名無しさん (2022-03-09 00 43 08) それよりは水ザク路線のバースト型にするとかのがいいのでは。弾数4発の4点バーストでよろけ値35、その代わりリロードは軽くする…とかで - 名無しさん (2022-03-10 12 00 56) こいつは本当にブルパップを持つ意味が無いのがな - 名無しさん (2022-03-08 11 59 06) 前作は専用マシしか持てなかったのになぜ持てるようにしたのか - 名無しさん (2022-03-08 12 24 49) ブルパップ持った時に対面に専用マシの寒ジムいたら単純に性能で負けてるからね - 名無しさん (2022-03-10 10 57 59) 即よろけを取った機体にポイントを与えればいいのでは。蓄積よろけは無し。格闘生当てのよろけはあり。そうすれば枚数管理で前線維持している連中が報われる。こいつを弱体化するのではなく他の評価を上げてやればいい。 - 名無しさん (2022-03-07 18 25 50) 昔はともかく今は陸ジムみたいなバズ汎の方がすっかり弱くなっちゃったな。こいつとか偵察ザクで固めると強いマップが多い。バズ枠もデザザクやMA持ちのFSがいい - 名無しさん (2022-02-28 19 13 44) 弱くなったのは機体じゃなくプレイヤーの方だと思うぞ？ - 名無しさん (2022-03-01 12 20 05) いや下手くそが増えたのか、主に他のマシ垂れ流すだけで強いなら他のマシガト主力ももっと評価されてるよね - 名無しさん (2022-03-01 12 36 06) マシガトではないが低コストだとデザザクとかが性能調整ないのに今はほぼ覇権クラスになってるから、環境が変わったんだろう - 名無しさん (2022-03-04 02 29 18) 下手になったというより被撃破を嫌ってる印象。数的有利でも攻めないし先陣も切れない - 名無しさん (2022-03-06 23 35 23) マシンガンの射程である175を死んでも維持せんとあかん機体やね、引き撃ちしろって意味じゃなくて敵が引いた際もキッチリ詰めれて初めて許される機体。障害物や高低差、シールドバルカン足速くなーる、場合によっては味方でも盾にしてでも常に火力を出し続けろ。 - 名無しさん (2022-02-28 18 36 59) お、そうだな。耐久カスパで率先してお前が盾になれよ。って話になるぞ。 - 名無しさん (2022-03-04 00 15 04) スピードが出ない25で壁凡いる？まあマップにもよりますが、マニュあるんだからバルカン撃ちながら引けば大体諦めてくれるよ。 - 名無しさん (2022-03-04 01 14 58) 負担かけるぶん他より火力出して当然なのに与ダメやら平均になるよう調整されるんだから味方は負担しかないよね - 名無しさん (2022-02-27 16 27 40) MAとスラ速活かして味方に合わせて凸れるのは250コスでは独自の強みだね。時には後ろまで抜けれれば味方と挟めて尚ヨシ - 名無しさん (2022-02-26 10 57 54) 味方に寄生しないと本当弱いからなこの機体。だからこそあんまり味方にいて嬉しくも無いんだが - 名無しさん (2022-02-26 20 38 12) タイマン得意じゃないから味方と連携しようって話を寄生って言われるのはなぁ、寧ろ味方より先に出てMAで受けるくらいの気概だよこっちは - 木主 (2022-02-27 17 05 59) 寄生だろ、チームの実力が五分だったら、タイマン能力が低いこれが真っ先かな狙われるし狙うよ、何せマシ以外の性能が死んでるからな - 名無しさん (2022-03-01 12 18 27) マシ以外の性能が死んでるって何を指して言ってるのだろうか？ HP低めだけど盾はあるし、回避がないのとグレは回転率低いからバズより連戦は出来ないってのが弱点だから味方と連携して孤立しないようにに立ち回ろうって話たら寄生だって言うし。高コストでの話じゃないからね？ - 木主 (2022-03-01 12 39 07) タイマン能力低くないぞ。マニュあるし。 - 名無しさん (2022-03-01 12 48 34) コスト250ならこの機体は最強、近頃使って見て納得。 - 名無しさん (2022-02-17 07 09 16) あなたがどういった人なのか解らないが、立ち回りが理解できてしまう - 名無しさん (2022-02-18 11 12 07) 寒ジム乗ってる人ってやっぱり自分はうまいなーって思ってるのかね？ - 名無しさん (2022-02-20 16 25 57) 愚痴・修正要望のコメント は機体運用と関係ありません．予告無しで 削除・書込禁止 の可能性がありますのでご注意下さい。 - 名無しさん (2022-02-16 20 47 07) 地下にまでもってくる奴がいるが鴨だからな - 名無しさん (2022-02-13 14 05 09) 引きうち出来るほど広くないしな - 名無しさん (2022-02-15 00 28 18) 運営はマシンガンの射程１００くらいにしてもっと前に出て格闘も振らないといけないようにすれば？ - 名無しさん (2022-02-26 10 08 55) 400に出すなよ - 名無しさん (2022-02-09 20 23 09) 機体あまりもってなかったときは、何か苦戦したような記憶があるがカスパも機体も揃ってきたら何か割りと余裕で対処できるな - 名無しさん (2022-02-07 10 46 29) 地下基地でこの機体出して何がしたいの？遮蔽物多くてマシンガン死んでるよ？ - 名無しさん (2022-02-05 22 24 56) 新MAP地下基地が、同じ狭MAPの北極基地と違ってなんちゃって高台しかないから適応度上がってる。より敵をｱﾝﾃﾞｨｯ!しやすくなった。 - 名無しさん (2022-02-02 21 18 51) 楽しいのアナタだけだから。 - 名無しさん (2022-02-05 22 32 44) 水ザクが即よろけとマニューバを得た代わりに大事なものを失った機体 - 名無しさん (2022-01-31 23 44 43) ベーシックで撃ち逃げ出来ない編成・MAPで最終完了して、敗北・リザルト陽動以外TOPは結構な悪徳部分晒してますわね。本機の欠点分かった上でチームプレー投げ捨て来るのは残念。頭空っぽにして垂れ流したいなら、せめてシンプルで使えば良い。 - 名無しさん (2022-01-29 17 24 23) クイマで久しぶりに低レート部屋に入れられたけどモジ汎が多いレート帯ならクソ強いわ。自分一人が格闘で寝かしても周りがついてこないから格闘モーション終わるまでに横から打たれるだけで半分くらい削られてる - 名無しさん (2022-01-16 21 11 51) 強い弱い以前にコスト帯の強襲差し置いて汎用風情がスラスピ200って所に思うところがある - 名無しさん (2022-01-12 01 03 00) 250北極限定で最近触ってみたけど、足回りは結構図抜けてたんだね。ヨロケ射撃さばけばMGでヨロケ付与も実用レベルだし結構使い勝手いい（北極にて） - 名無しさん (2021-12-17 23 36 41) 敵支援からの射線が通るのと敵強襲から殴られる場所に気を付ければ短射程、低スラを補う立ち回りはしやすいMAP。ここなら敵一体分のヘイトを維持しつつ、味方の援護も出来なくはない。 - 名無しさん (2021-12-30 23 28 27) 最近1チームに3機とか平気で出撃決定されますね。 ミッション絡みとかなんでしょか。 常に3機まとまって動いてるとかだと確かに強いんですが…。 - 名無しさん (2021-12-17 13 42 39) 初期のレベルでスキルレベルとかに一切向上がないタイプの機体なんだからマジでLV4とかは出さないで欲しい ドムみたいに凄い補正があるわけでもないし - 名無しさん (2021-12-01 21 01 47) 出しちゃうんだなあこれが！（ピクシー寒ジム砂２マシのよくばりセット） - 名無しさん (2021-12-24 04 11 50) ちょくちょく乗ってるけど、射程の短さもあって寒マシを撃つ機会は少ない。もちろん味方がダウンさせた敵に味方の邪魔をせず火力は出せるけど、与ダメは伸び悩む。実際はスラスピとMA活かしてカットや援護に向いてる機体で、隙あらば集中砲火で一機ずつ処理していくタイプだと思う - 名無しさん (2021-11-30 00 32 10) 味方の近くにはいるが互いに援護はできねぇってなる。バズーカ持ち相手にMAのアド使ってタイマンしてた方がチーム貢献出来てそう。 - 名無しさん (2021-11-23 23 22 18) コイツもしかしてエスマ向いてる？ - 名無しさん (2021-11-23 19 33 41) ミリ回収には最適の機体じゃない？ - 名無しさん (2021-11-28 16 13 59) 射程がね･･･。 - 名無しさん (2021-12-07 14 17 18) 250北極で悪ノリして味方全員寒ジムで出発。誰がダウンとる度にマシンガンがバリバリいってて楽しかった。試合も普通に勝ったし。 - 名無しさん (2021-11-14 19 48 43) マシンガンの一点集中砲火は相手をｱﾝﾃﾞｨｯ！させるもんな。 - 名無しさん (2021-11-17 22 15 22) 水中適正付けろとはいわないけど、水中戦を幾分か考慮されてる砂漠以外の局地型連邦MSには水中状態の機能低下は緩和してほしいな。それか「水中適正持ち汎用」の地上適正を取り上げるかだな。 - 名無しさん (2021-10-30 21 46 23) 地上適正を取り上げる それはそれで軍港、密林、港湾注水以外で使えんくなるからなぁ。そういうスキル追加するなり、カスタムパーツがあるといいかもね - 名無しさん (2021-11-01 16 02 44) 現状適正2つ持ってる水陸両用機体が卑怯すぎるんだよなぁ - 名無しさん (2021-12-15 01 11 44) レートでこいつ即決する奴はどうやってザクマリンに対抗するつもりなんだろうか - 名無しさん (2021-10-16 20 22 34) 最近やけにブルパ持ちを見かける… - 名無しさん (2021-10-06 10 21 44) マシ撃って斬る。単純だけど、旨いヤツ強いよね。フルバップ極めてるヤツおるし笑笑 - 名無しさん (2021-10-03 14 49 27) 350レーティングでやたら出てくるんだけどいけるの？そもそもが難しい機体だから不安なんだが - 名無しさん (2021-10-02 11 01 27) グレでカットとか格闘狙いちゃんとするとかで基本を押さえて運用できるならまあ・・・って感じか - 名無しさん (2021-10-02 11 30 31) 愚痴木を伐採．暴言多数につき書込禁止処置． 耐格欲しいけど補えないのキツイ。 - 名無しさん (2021-07-24 18 04 13) このスラスピなら連撃とか欲しいと思ってしまった - 名無しさん (2021-07-20 15 46 05) 250とかだと高確率でアッグガイが敵にいたりするから、マシで溶かせる分味方に一体はいてもいいと思えた。 - 名無しさん (2021-07-14 15 48 58) ステルス対策にも射撃力にも優秀なザクマリンがいるからねえ。スラスピとMA活かした格闘とグレを使ってきっちり押し引きできる玄人の寒ジムじゃないなら、ストップ力も射程的も継続火力的もあるマリンの方が良いなあ。マリンがおかしいんだけどさ - 名無しさん (2021-07-16 10 17 51) 味方のバズ汎とうまく連携取れる人がこいつに乗ってくると一度寝るとそのまま爆散するから本当に腕が出るね - 名無しさん (2021-07-12 16 35 02) 250は全体の機動的に、400はキャリーしてくれる機体が増える為チャージしないロマン砲だと思ってる。300、350は射程省みず選択すると味方の行動を制限しかねない。 - 名無しさん (2021-06-26 22 15 42) マニューバとグレの使い方が戦績に直結する。味方汎用の後ろでマシンガン撃ってるだけなら支援機に乗ったほうがいい。 - 名無しさん (2021-06-25 17 36 48) グレがかなりの生命線なのでリロード８か９秒辺りにしてほしい。 - 名無しさん (2021-06-30 21 58 26) 中スロ多すぎて腐りがちって低コストの、特にシールド無い機体にありがちだけどこいつは中スロ無いからスラスターも盛れないのが難易度を引き上げてるんだよね。速いと言ってもタンク並みのスラスター量と射程の短いマシでそもそもポジショニングが難しいから真っ先に突っ込んで一人で死ぬ奴が多くなるんだよなと - 名無しさん (2021-06-20 22 44 07) 5vs5北極でこっちチーム全員寒ジムだったの楽しかったな ちなみにいろいろ噛み合って圧勝した - 名無しさん (2021-06-16 21 45 52) 感想ではなく「いろいろ」の部分を書いてくださいな。 - 名無しさん (2021-06-19 21 06 47) えぇ...なんでキレてんのや？ - 名無しさん (2021-06-29 21 13 07) 枝の人とは別だけど「いろいろ」じゃ伝わらないからでしょ 何がかみ合ったのか書いてもらわないと運用版じゃなくて日記帳になるんで。 - 名無しさん (2021-07-02 00 52 28) こいつは足が速い。火ぶたが切られたとき前線にいなければ残念ながら地雷の可能性が高いね - 名無しさん (2021-06-07 23 14 07) 本当にうまい人は、前線に出てマニュ受けしながら、要所要所でカット、格闘を織り交ぜてくるからね。できている人は1割いるかどうかの希少種だけど。 - 名無しさん (2021-06-11 07 29 41) マニュ受けでよろけ回避マシグレサーベルのどれかで反撃やな。まぁグレマシ当て続けられる奴ならそこまで要求せんけど。 - 名無しさん (2021-06-20 03 06 35) ↑そこまでできりゃ理想だけどさすがに毎回は期待できない。が、せめてマシとバルカンが届く150＋α m以内には居てくれないと話にならん。ザクキャの横とかその後ろに居るのはホント地雷。 - 名無しさん (2021-06-19 20 52 06) 寒ジムLv4出す位ならLv3の水ザク出して欲しい。コイツじゃ戦力にならん。なんならLv1のキャバでも出して貰った方がよっぽどマシなんだけど - 名無しさん (2021-06-04 22 49 46) Lv4は400コストですぜ、旦那。ふつーにガンダム乗ってくれれば十分。 - 名無しさん (2021-06-19 21 05 20) 水ザク考えたらHPまだ増やしていいし連撃持たせてもいいと思うんだよなぁ… - 名無しさん (2021-05-26 11 29 43) レートでも1機だけなら許せる。現に強襲乗りの自分としては、支援の近くにいられるとイフリートと同じくらい鬱陶しい。二機以上いたら味方汎用のオヤツだが。 - 名無しさん (2021-05-17 06 07 38) こいつがレートで機能するとしたら全員マシンガンとかそういう極端な場合だけだろうな それでも多分負けるけど - 名無しさん (2021-05-09 22 38 05) 前に書き込んだ木が流れてないうちに無駄に建てるな。不満があるなら愚痴板で吐き出して来い - 名無しさん (2021-05-10 02 42 35) 全員マシンガンってめちゃくちゃ弱いから、あえて生かすならバズ５のマシ１とかだろうね。でもマシ枠は汎用で使う意味ないけど - 名無しさん (2021-05-10 04 55 07) 全員マシンガンがめちゃくちゃ弱いってどこ情報だよ。今はザクマリンの蓄積 効果力があるから厳しいけど、マシンガン固めが弱いなんて聞いたことないぞ - 名無しさん (2021-05-13 02 07 07) 強かったらレートでその現象起こってるだろ。雑談もバズよりマシ持てとなる、ならないってことは弱い - 名無しさん (2021-05-13 05 50 27) で？だからどこ情報だよ。そんな根拠で意見述べてんのかよ。染まらないのは前作から脈々と受け継がれてる鉄板編成とか装備とかの問題もあるし、野良だとヘイトの押し付け合いと既に凝り固まった思考があるしね。バズよりマシ持てなんて当たり前で、そりゃ半端にやったら弱いからどっちに偏らせるかとなればバズになるわな。固めが弱いって聞いたことないんで、もう少しちゃんとしたソース頼むわ - 名無しさん (2021-05-13 06 08 27) 何にキレてんのか知らんがマシンガン固めが強いのソース出せよ。反論というのはそういうこと - 名無しさん (2021-05-13 06 48 51) めちゃくちゃ弱いって言い出したのそっちだろ？その程度の根拠で通るなら、こっちもめちゃくちゃ弱いなんて聞いたことないぞ - 名無しさん (2021-05-13 06 51 23) てことはめちゃくちゃ弱いも否定できんだろ。現実はマシ汎なんて嫌われるんだよ。ゼク３くらいよろけカット能力高いなら別だがな - 名無しさん (2021-05-13 15 54 58) だから？肯定する根拠を聞いてる。その結果弱いとなれば構わないから、こっちは別に反証する必要性を感じてない。要は嫌われもので地雷ばかり見るから強い言葉で叩いてましたってことでいいのか？説明出来ないならそれで終わらせるよ - 名無しさん (2021-05-13 15 58 35) バトオペはカットしてダウンさせてで枚数管理をするゲーム、マシはカット能力がないから弱い。簡単だな。そんなのが6人も集まれば弱いってこった強ければ流行ってる - 名無しさん (2021-05-13 16 00 33) いや、だから？？？めちゃくちゃ弱いってことは確実に5割は切るくらいには弱いんだろ。固めが一定の評価を得られる意見はちらほら聞くぞ。それこそ蓄積でよろけさせ放題だってね。しかも、寒ジムならカット能力がないも通じないだろ。たとえば、君の主張に対して質問板等で大半が賛同を示すのであれば根拠としてもいいが、繰り返すが固めが弱いってのは早々聞く話ではない - 名無しさん (2021-05-13 16 04 52) 君は野良のレートでマシ固めで何戦やって何勝してるの？それなりの数こなして勝率５割超えてるの？確かにマシ固めで勝つこともあるけどそんな勝率高くないでしょ？ - 名無しさん (2021-05-13 06 48 36) いや、すまんが何をそんな問いかけてんの？めちゃくちゃ弱いかどうかに対してであって、強いとも言ってないんだぞ。勝つこともある編成がめちゃくちゃ弱いのか？面白い話になるな - 名無しさん (2021-05-13 06 53 06) そーなの？君は強いって言ってないんだ。「めちゃくちゃ弱い」って表現が気に入らないだけなんだね。 - 名無しさん (2021-05-13 07 09 27) 文字読めないのかな？そりゃ、昔からマシ固めって一定の評価はされてきてるからね。今の環境での評価落ちと野良でのリスクも述べたうえで、現状そこまで言われるほどか？どういう根拠でって尋ねてるんだけどね - 名無しさん (2021-05-13 07 13 37) だから根拠は勝率5割超えてないからって言ってるじゃない。君は自分の意見としてマシ固めが強いか弱いかも主張しないからもういいよ。それにいちいち煽り文句入れる人はめんどくさいし。 - 名無しさん (2021-05-13 07 32 52) は？？5割超えてないってどこから出てきたんだよ。お前の個人スコアか？で、いつになったらめちゃくちゃ弱い話になるんだ？仮に5割切ったとしてめちゃくちゃ弱いとまでいうのか？煽られるには煽られるなりの理由がある。何もなければ煽らないよ - 名無しさん (2021-05-13 15 42 11) なるほど。君は理由があるから煽ってるんだ。君と意見が違うとそれが煽る理由になるんだ。君すごいね。 - 名無しさん (2021-05-13 17 31 20) え、話の中身には触れずに煽り返しですか？そういう口だけなのが透けてるから煽ってるんだよ。終始相手を尊重するなら、こっちもそのように対応させていただくよ。で、争点をそんなことにするなら終わるけど、ちゃんと中身で言い争う気はあるのかな - 名無しさん (2021-05-13 17 48 19) 相手が悪いんだから、俺が対抗して悪さやり返しても俺は悪くないもん。原因は相手だもん、とか小学生かよ。仮に例え相手が本当に悪くても、社会でその理論は通用しない。 - 名無しさん (2021-05-17 03 05 55) マシ機体のページって大体こういう気持ち悪いコメントになるんだよなｗハイザックもひどかったもんだ。同一人物だろうけど - 名無しさん (2021-06-08 00 38 06) 射程が短いのに高架からレレレ撃ち下ろしてるの見ると上手く使えてないんだなってわかってきたわ。耐久も対格も薄いけど近接戦しなくちゃいけないピーキーな機体で近いところ上げるならステルスの変わりに即よろけ持てるようになった汎用版ピクシーって印象だけどやっぱり射撃戦してるのが目立つな… - 名無しさん (2021-05-09 20 47 26) このマシが175mという魔窟バルカンより短い事が分かってないヤツ多いよな。山岳でよく見かけるわ。 - 名無しさん (2021-06-19 21 00 41) 味方の真横や真後ろにつけながらグレでよろけ取った後に味方の格闘コンボ中にしゃがみや寝転んで一気にマシを叩き込むのが効率よく敵を減らすこの機体の強みなのにね - 名無しさん (2021-10-11 19 17 49) 下がり撃ちしてる人味方への道を開けてやるだけで結構変わると思うんだけどな。横に展開して背中に味方寒ジム背負わないように - 名無しさん (2021-05-08 11 23 43) 正直この機体に感謝しています。レーティングで勝つ気持ちが足りていない人選別機として、とても機能しています。 - 名無しさん (2021-05-08 00 03 21) カスマで使うなら何もマイナスな意見を挙げないんですよ。問題はレーティングで平然と2機出撃OKだったりするので鬱憤が溜まってしまいます。 - 名無しさん (2021-05-07 23 52 02) いつ来てもここのコメント欄は荒れてるなw まぁわかるけど。 - 名無しさん (2021-05-05 01 46 44) たいして荒れてもないのに思い込みで荒れてるように思えるんだな。そういう色眼鏡で愚痴を書き込むからってのが原因なんだぞ - 名無しさん (2021-05-05 01 50 57) 実際荒れてるけどな 格闘振る振らないで荒れてるじゃん - 名無しさん (2021-05-05 01 54 37) 何言ってんだ？お前が書き込むまで新しい木でも1週間前だぞ。ましてやサベ振る振らないなんて直近でほとんどないぞ。荒れてるにしては実に穏やかな板ですね - 名無しさん (2021-05-05 01 58 48) ごめん 木主じゃないんだ - 名無しさん (2021-05-05 13 00 19) どっちにしろ内容は変わらんだろ - 名無しさん (2021-05-05 13 20 31) 仕方がないじゃん、垂れ流しの地雷が多いんだから - 名無しさん (2021-05-06 11 22 06) 強襲支援いる編成ならコマンド、装甲、海ザク、グフ、ギガンいたら選ばない。互いのフォローが噛み合わない。 - 名無しさん (2021-04-29 01 43 12) チームメイトの与ダメの減らして自分だけ与ダメ出す機体だからダメトップ取っても何もすごくないんだよなこいつ - 名無しさん (2021-04-28 16 32 30) 乗り手が地雷ならその認識で合ってるけどね。適切な位置でグレサベもきっちりこなしてヘイトも稼いでたら、負担も軽減されて火力貢献も強調される。ここで叩くやつの大半は地雷基準で機体そのものを叩いてるからね - 名無しさん (2021-04-28 17 58 09) それがきっちりやれても、火力も生存能力も水ザク以下なのが辛い。瞬間火力だけは高いんだが - 名無しさん (2021-05-13 01 20 49) それは流石に水ザクがおかしすぎるだけだからな… まあレートだとどうしてもね - 名無しさん (2021-05-22 12 41 43) そこそこ有名な配信者までこの擦り機体を持ってきていて絶句したわ、世界中に情報が残るのによく出せるよなこんな馬鹿機体、戦力にならんものを持ってこられても周りが困るって解るだろうに - 名無しさん (2021-04-28 10 58 58) どこがどう弱いかを言ってくれないと説得力ないので説明してください - 名無しさん (2021-04-28 12 02 13) 本当に配信者が～とかいうやついるんだな。で、戦闘の中身はどうなんだよ。戦力にならないとまでいうなら相当酷かったんだろ。詳しい説明楽しみにしてる - 名無しさん (2021-04-28 13 48 22) マシンガン垂れ流すだけでダメージは出るから、命中率30%ぐらいしか無いような初心者でも戦えるってしたかったのかもしれないが。垂れ流しても本人の上達に繋がらないし、格闘振る振らないもそうだけど出来る事の少なさから却って判断を求められる方の機体だから全く初心者向けとは思わないんだよな。 - 名無しさん (2021-05-05 12 58 27) クイマとかカスマで高レベルのこいつを射捕ガン盛りで使うと面白い(勝てるとは言ってない) - 名無しさん (2021-04-26 01 54 47) マシパラパラ撃つだけでダメが稼げるおかしいマシンガンが原因 射程はともかくガトリング並みでない？スピードやスラスピも恵まれているけどカサカサスピードが上がってるだけ 出す出さない云々の前に威力や装弾数下げるか もしくは廃止でもいいわ射撃機ばかりいらん ましてやグレが撃てると言ってもマシンガンだし ブルパ？んなもん知らん 出すやつの気がしれん - 名無しさん (2021-04-25 18 13 01) とりあえず寒マシは威力1/3のよろけ値3倍でちょうどいい。それで下がる与ダメは連撃の1つも付与すれば十分だしね。ついでにブルパもそういう方向で調整してもらえばいい。マシ持つ限り射撃で与ダメは絶対に取れないってなれば、そういう運用する人は減るはずさ - 名無しさん (2021-04-26 00 28 20) お前専用の愚痴板じゃないんだから、何度も何度も木を建てるな - 名無しさん (2021-04-26 01 23 01) これをやたら使いたがる奴が多いが、このゴミはとにかく支援まで芋りだすと試合にならないな単なる敗けじゃすまない状況になる、規約には違反してないし脳足らんマシンガンしたいなら最低限周りに迷惑かけずにプレイしなよ - 名無しさん (2021-04-24 16 57 00) 400ブロマで使ったんだけどいいな かなりハイエナしやすかった - 名無しさん (2021-04-23 04 40 00) チーム振り分けられた時点で寒ジムになってる人の乗る率が高い気がする 2機目立す人はバズ汎乗るのアホらしくなるから寒ジム2機目に乗るのか ただの乗りたいだけか ただ寒ジムだとマシンガン持ちだと間違いなく分かるがバズ汎だろ？って思ってたらマシンガンでしたって正気とは思えない武装で出る人が多い 最近寒ジムのブルパも結構見かけるし - 名無しさん (2021-04-23 04 36 00) ２機はまずいと思って乗り換えることあるけど譲った相手がバラ撒きマンだったら悲しくなる - 名無しさん (2021-04-22 22 40 53) 汎用４機まで出していいならバズ汎とツーマンセル組んで行動してくれるなら2機でもいいと思う。バズでよろけさせてからの格闘の時のダメージの底上げが機体できる ただしちゃんとカットしてくれるんなら マシンガンだけ撃って仕事してるつもりなら一機もいらんいらん - 名無しさん (2021-04-22 20 31 12) 野良で2機出してくる奴でまともな奴を見たことがない。よほど自信があるのかと思いきや2人ともクソ地雷ってパターンが定番。そりゃ分かってる奴は編成見て乗り換えるわな。 - 名無しさん (2021-04-22 21 08 49) 編成に寒ジムがいる時は2機目出すのやめてくれ。ただでさえマシばら撒きの役立たずが多いのに、出撃するだけ時間の無駄。 - 名無しさん (2021-04-22 14 45 00) 細身で一応即撃ちよろけあるし、MAあるから、対バズ汎ならグレマニュ抜け下で寝かしてマシでダメージ出せるし、250スタートの割に速すぎるスラスピあるから、スラスター盛って、マニュをきちんと使えれば350でも使える性能はしてると思う。マシンガンに固執してるとやられるだけだね - 名無しさん (2021-04-21 05 49 30) マシンガンばら撒くだけの地雷が多すぎる。グレ筆頭によろけ取る武装フルで使わんと戦力にならないというのに…助け呼んだり1on1であっさり死ぬ汎用とか論外。 - 名無しさん (2021-04-21 04 13 19) カット意識がしっかりあることを明確に伝えられるチャットがあればいいのだけどね… - 名無しさん (2021-04-21 09 33 08) 強いから使う。ただそれだけなのよ。 - 名無しさん (2021-04-21 01 42 40) 周り見てみろ。お前がよろけやカット作れないせいで味方がバタバタ倒れてるぞ - 名無しさん (2021-04-21 13 17 57) マニューバ全然使いこなせなさそう - 名無しさん (2021-04-21 21 57 56) マニューバでカットできる裏ワザがあるなんてたまげたなあ - 名無しさん (2021-04-21 22 35 30) 横からだが即よろけなら被弾してもカット出来るんだからMAは意味あるだろ。よろけにしてもグレあってマシ蓄積もあるんだから、起点づくりは問題ない。乗り手の問題と機体の問題を混同するのはやめようね - 名無しさん (2021-04-25 18 20 25) カットの意味通じてない？ - 名無しさん (2021-04-25 20 45 30) カットって射撃兵装だけじゃないんだよ。サベでもなんでも追撃を「カット」するってことだからね。カットの意味通じてない？ - 名無しさん (2021-04-25 23 47 41) 補足：味方機が敵から攻撃を受けようとしている際に、バズや格闘などの即時よろけが取れる武器で妨害すること。 ←これがこのWIKIの用語集に明記されてる見解だから、それを理解したうえで反論してきてね。水掛け論のくだらない言い合いはしたくないでお願いしますね - 名無しさん (2021-04-25 23 50 34) カットゲーと枚数管理ゲーなのに緊急回避も連撃もできないこいつで几帳面にブースト詰めてグレ下格毎回カットするんか？ グレの弾数無限で格闘のCT0でブースト容量無限なんかお前の寒ジム - 名無しさん (2021-04-26 00 53 14) だから話が通じないなら続けようとすんなよ。カットでMAが役立つかって話をしてんだわ。毎回とか言葉遊びすんなよ。話が理解出来ないなら黙ってろ - 名無しさん (2021-04-26 01 14 17) カットでは役立たないよ格闘範囲に味方常に置いてるとかでないとね。CT12秒のグレを常にキープしてるのも意味わからんし、寒ジムカットは不向きで結論出てます。ケンプでマニュ格闘カットしてろ - 名無しさん (2021-04-26 01 51 02) 意味わからないじゃなくて理解出来てないだけな。ほんとに何を話してるのかわかってないのね。すまないけど、主張くらいは理解出来るくらいの相手じゃないと議論する気はないんでもういいよ - 名無しさん (2021-04-26 01 56 46) そうだよ。カットでMAが役に立つかどうかを話してる。MAで距離詰めて格闘でカットするにしても即ヨロケ射撃より明らかに対応できる距離が短いし回数も制限される。つまりカットにおいてはMAは即ヨロケ射撃より役に立たないですよね？「出来る≠役に立つ」を理解できてないのは君の方じゃないの？ - 名無しさん (2021-04-26 20 29 11) 何言ってんだよ・・・。制限されようが何しようが即よろけの影響受けずにカット出来るメリットは変わらない。〇〇より役に立つ立たないなんて話をしてないだろ。ほんと頼むから書いてあることくらい理解してくれ - 名無しさん (2021-04-27 03 47 16) 機体板は他の機体と比較しての優位性や欠点、それらを踏まえた有効な運用方法を語るってのが前提なんだよ。君のように出来るか出来ないかだけなら上にあるスキル情報の一覧見とけばいいんだよ。そんな前提も理解してない人が理解してくれ理解してくれってしつこいんだよ。君はスキル情報の表でも眺めとけばいいよ。出来るかどうかよくわかるから。 - 名無しさん (2021-04-27 04 32 50) 前提がMAの意味があるかないかって話をしてるだけなんだが？？んで、効果はあるものを無理くり他と比較して役に立たないとかは別次元の話なんだわ。文脈理解したうえで主張したことに対して反論してくれ。比較しての優劣は他の場で語ってくださいね。ちゃんと枝としての話の中身を理解しよう - 名無しさん (2021-04-27 05 02 14) こっちが射撃兵装より役にたつとか他の機体より優れてると一言でも言ってるか？論点・争点がまずそこにないし、そうした主張に対して反論をしてるつもりもない。お門違いで絡まれても知らんがなとしか言えないんだよ。大前提は君の言う通りなんだろうが、枝として横から主張してる「この枝の前提」としては的を得てない。そんな議論は持ち込んでないしするつもりもない。これで理解出来るかな？ - 名無しさん (2021-04-27 05 13 09) スキル情報はこのサイトの上にあるよ。そこを見れば何が出来るか分かるよ。 - 名無しさん (2021-04-27 06 04 12) 今度からはそんな説明させないでくれよ。意図を組める努力をしよう。何を主張してるかわかるようになろうな - 名無しさん (2021-04-27 06 07 49) 寒ジムがカットするには不向きな機体ということには同意できるが、議論に使ってる｢日本語｣の観点からすると、役立たないと言ってる方が間違っているんだよな - 名無しさん (2021-04-30 02 43 00) 寒ジムを叩く気で板に来てるから、ちょっとでも擁護すると機体が強いとでもいったと勘違いして話の通じない輩になるんよな。１０か０かが答えじゃないんだから、色々と機微を理解出来るようになってほしいわ - 名無しさん (2021-05-05 13 26 09) 6vs6で支援1強襲1汎用4のうちバス汎俺だけ寒ジム3機どうしろと？1機で充分 - 名無しさん (2021-04-20 21 26 19) そういう時イラついて俺も寒ジムにして全寒ジムだらけにしたことあるわ。もちろんボロ負けだったｗ - 名無しさん (2021-04-20 21 28 23) 練度もないのにやるからってだけだぞ。マシ固め自体は昔から強いということはいわれてる。使いこなせてないのを機体のせいにするな - 名無しさん (2021-04-28 13 45 14) 350で寒ジム使うくらいならキャバ、せめてザクマリンに乗れと言いたいが乗ってる奴の考えてることはわからん - 名無しさん (2021-04-19 18 14 21) ごめん、350はジムⅡしか出してない。 - 名無しさん (2021-04-22 21 40 29) 出してもいいが専マシだけにしてくれや、ブルパ持ちやってるのマジでクソ - 名無しさん (2021-04-18 06 47 10) 意気がってマシンガンばらまいてるこいつにバズからの格闘ぶちこむのが凄く気持ちいい。 - 名無しさん (2021-04-13 07 50 30) ４００で出すならレート以外でねレートに出したところでお荷物もいいところ - 名無しさん (2021-04-05 17 53 11) もういい加減分かれよ。みんなが望んでるのはスコアとかじゃなくて、ヨロケや下格入れられる距離で戦ってくれる味方だということを。 - 名無しさん (2021-04-04 18 07 10) コスト250でグレカットやタックルによるカットとか味方を生かすムーブしたり、グレの後下格マシ追撃とかで9万前後の与ダメはでるんだから臨機応変に動けばダメージ出るしカットも出来る、普通に強い機体だと思う。 - 名無しさん (2021-04-13 17 26 02) 水ザクよろしく、ライバル勝利の為に重ねて出てきたな。相変わらず多すぎると自分以外囮にする動きにしかならない。 - 名無しさん (2021-03-30 00 08 32) 350でこの機体出すのは勝ち捨ててるとしか思えないわ - 名無しさん (2021-03-22 08 14 12) まぁ実際こいつが運用を正しく使えば強いのは分かるし、俺も250なら乗るが…。それ以外で乗る寒ジムがスコアも出ないみなおか中国人ばっかりだからな - 名無しさん (2021-03-16 21 20 25) 敵支援の射線見ないで、気持ち良く撃ちたいだけなら使わないでね！嫌でも前線に行くんだから状況報告もしてね！ - 名無しさん (2021-03-14 16 02 38) 味方を犠牲にしてマシンガンで擦って自分だけ勝ち越したいという鉄の意思を感じるな - 名無しさん (2021-03-14 14 29 57) 乗り手による、以上 - 名無しさん (2021-03-14 15 30 00) 頑張ればコス300で与ダメ15万はいく、味方と連携かみ合った時だけど、とにかくグレマシ挌闘バルカン、カウンターとか使ってればなんとかならぁ！ - 名無しさん (2021-03-14 00 07 03) 分かってる人が乗ったら実際強いしね。マシ垂れ流しのスコアだけしか見れないやつと、エアプが過剰反応で言い争ってるだけだよ - 名無しさん (2021-03-14 15 12 07) http //bo2.mmoloda.com/image.php?id=789 古いやつだけど貼っておきます、ランクかなり低いですがクイマ300で味方とうまく連携とれた試合でした。 - 名無しさん (2021-03-23 22 20 12) 参考にすらならねえwww - 名無しさん (2021-04-05 17 54 17) コメント欄みたら小学生が俺Sランクで超つえーから！って粋がってて草 - 名無しさん (2021-03-12 01 28 19) 基本的に中身が弱いから見つけたら嬉々として狙っているし、相手がちゃんとこかしたりカットしてくる奴だと「やべえコイツわかってる奴だ！」とちょっと嬉しくなるので敵に来ると嬉しい機体ではある。 - 名無しさん (2021-03-10 15 39 59) 軍事にこいつ持ち込むやつ多すぎ、そんなに利敵行為したいんですか?レベルで機体特性把握してない輩が多すぎるだから長文野郎みたいなのがのさばるんだよ - 名無しさん (2021-03-07 16 27 12) クラン任務の与ダメ稼ぎが、編成関係無しに味方盾にして後ろから撃つ行為を助長させてるからでねぇの？アッグガイもそんなんだし。 - 名無しさん (2021-03-07 23 02 23) グレもマシもすぐ弾切れるから空いた時間でサーベル振りに行く事あるよね？ - 名無しさん (2021-03-04 09 29 47) この機体のスキル構成なら振りに行かないとダメでしょ、と思って振りに行き過ぎる自分 - 名無しさん (2021-03-04 09 45 35) 振れる時はいけってだけで常に振っていけじゃないからね。振ったら不味い状況ならおとなしくマシンガンとバルカンで止めて次へ繋げればいいし - 名無しさん (2021-03-04 09 53 32) 格闘封印するなら支援機乗って欲しいと他の味方は思ってるよ。味方に強襲、支援がいるならなおさら。 - 名無しさん (2021-03-04 09 57 45) 味方に支援が既にいるなら支援機乗れとはまず思わんのが現実よ？（だってそいつが支援選んだら支援２だし）。せいぜい「格闘振る寒ジムであってくれ」と思うくらいかと - 名無しさん (2021-03-07 23 46 50) 編成時に汎用が3人いるから強襲乗る奴、支援乗る奴がいるわけだろ？汎用で格闘封印するなら汎用の仕事はマトモにできないんだから編成時に支援選択しろってことだよ。だったら他の味方も機体変えるかもしれないだろ？機体属性無視して仕事しない奴が編成バランス乱してるってことだよ。寒ジムで格闘封印して汎用の仕事できるっていうなら話は別だけどな。 - 名無しさん (2021-03-08 03 28 28) 寧ろ両方リロードになったときの動きが重要なんだから格闘もそうだが弾数管理もしっかりしろってハナシと - 名無しさん (2021-03-04 10 09 23) 例の人は大分日本語が不自由に見えるロジックが立ってないのみならずろくな反論も出来ないらしい。草が生えるね - 名無しさん (2021-03-03 15 07 04) やべなんか変な文面になった - 名無しさん (2021-03-03 15 07 42) 日本語の不自由さの指摘煽りする前にってやつだな - 名無しさん (2021-03-14 14 25 50) 最近クイックに300多いから北極とか廃墟で使ってるけど久々に使うとやたらダメ取れるし楽しいな 強襲みるみる溶けるしスラスピあるからグレからの下格も行けるし 何より最近疎かになりがちだった場の状況見てどの敵ならタイマンでも問題ないか、この味方は寝かせてくれるから追撃でダメ取れるから追従しようとかの判断をちゃんとやれたから学びもあって良き - 名無しさん (2021-03-03 14 45 13) 長文ニキシミュレーター（サバイバル）勢説を唱えてみる これなら撃破10機与ダメ10万も納得だし個人スコアしか見ないのも当然 タイムアタックなら個人スコア以外競う要素ないからね 自分が1機以上ヘイト稼いでも味方がやられるのもそもそもが枚数不利 撃破されたくないのはタイムが落ちるから引き撃ちでも仕方ない 格闘振らないのは味方の追撃も期待出来ない状況でジム寒で寝かしても枚数不利もバーストも変わらないから 1機あたり20～30秒でほぼ理論値通り撃破出来るのも射線切らないAI相手なら可能 なぜか実戦ではなくAI相手の練習を勧めるのも自分がそれしかやってないから 頑なにリザルト貼らないのもタイムしか表示されないのが理由 彼の言う勝ち負けとは自分のタイムを更新出来たかということだと解釈すれば一応通る そして自称SというのもレートS-ではなくシミュレーター（サバイバル）勢のSだったんだよ！ - 名無しさん (2021-02-27 10 55 18) ナ、ナンダッテー！？ - 名無しさん (2021-02-27 11 31 42) 皆知ってると思うが、AIはあくまでシュミレーターなので生格闘が決まりにくい設定になっている。正面からはもちろん背後からでも生格闘に対しては高確率でタックルするようにプログラムされている。長文マンはAIにカウンター食らいまくって引き撃ちマンになったんだと思うよ。少し遊んでいる人なら対AIと対人間が全く違うことは理解してるはず。対AIはあくまで機体操作感の確認にしかならないし、実戦で一番大切な味方の動きを把握しながら効果的に立ち回ることの練習にはならない。長文マンが演習やサバイバルを持ち出した時点でこの話は終了だよ。 - 名無しさん (2021-02-27 12 09 56) 周りから求められたプレイスタイルではなく自分のプレイスタイルに自信を持つを鵜呑みにすると芋砂もOKになるからやっぱりダメだな。私が言えた事ではないけどしばらく放置した方がいいのかもしれないな… - 長文の人ではない (2021-02-27 02 31 40) あっ長文の人ではない人さん。格闘振るのは非効率なのは寒ジムに限ってなのでは？ってコメしてたと思うけど格闘振るのが非効率な機体は確かに居るよ。陸FAとかドーベンとかは与ダメに関して言えば味方の取ったダウンにミサイルやらなんやら撃ってる方が格闘振るよりダメージ出るよ。 - 名無しさん (2021-02-27 07 21 13) そうですね。そういえばガチャ更新前にリサチケで陸FAが出てて知り合いに薦めたなぁ。スキルだけで見たら寒ジムに近い機体ですね。武装やら足回りで見たらかなり違うけども - 長文の人ではない (2021-02-27 09 33 39) 連撃の有無は差が大きすぎるな。マニュ受けサーベルで強引に行く選択肢の強さが全然変わってくる。 - 名無しさん (2021-03-03 15 43 13) 個人の与ダメだけ考えると間違ってないですが、汎用機なので射撃で与ダメ出しながらもグレ格闘、MA受け格闘で敵寝かせたり、カットしたほうがいいと思います。そのためには味方の動きに合わせた高度な状況判断と立ち回りが必要になりますが。回避や連撃が無い事を理由に常に敵のバズ格確定外から射撃するだけなら支援機乗ったほうがいいと思う。 - 名無しさん (2021-03-04 09 08 29) 個人で与ダメを稼いでも結局は汎用の仕事できないとチーム勝率下がると思いますよ。味方の強襲や支援が火力出せなかったり、味方汎用が枚数不利で押し負けるとチームは負けます。最前線で壁をする機体では無いですが、300までなら汎用の仕事は充分できる性能だと思いますよ。 - 名無しさん (2021-03-04 09 28 45) 久々に見に来たけどひでえな。変なのと、それを煽って火の勢い上げてる人。変なの相手にするのも同罪だわ、外から見てると。黙ってスルーできんのかね… - 名無しさん (2021-02-26 23 30 30) まあ動物園と呼ばれる所以かもしれんね。正直機体板で相手しなかったら雑談に行くだけだろうし隔離されてる場所でやってる分まだマシなんじゃない？良くはないけど - 名無しさん (2021-02-26 23 33 52) いや、ここの人達は悪くないよ。普通の運用を語ってたら変なのが的外れな運用を強いって噛みついてきたんだ。 - 名無しさん (2021-02-26 23 34 39) それでも相手にして煽り返したら同罪というのは否定できないでしょ、自分もだけど - 名無しさん (2021-02-26 23 35 55) 確かに、あまりに酷いからついヒートアップしてしまっていたな。今後こんなことがないようにしないと……。しかし、ここを追い出されて別の機体板とか雑談板に行かないか心配だ… - 名無しさん (2021-02-26 23 41 31) そういう動きされたら困るからついつい反応してヒートアップしちゃったのは反省してます。今度からできるだけ無視します(´・ω・`) - 名無しさん (2021-02-27 09 13 45) というか、変な事言ってる人は以前も出没した奴じゃないかな？格闘不要論や強襲をリスキルしろとか今と同じような理論展開してたり、600コストに寒ジムLv4出しても10万ダメ余裕みたいなこと言ってたぞ - 名無しさん (2021-02-26 23 57 02) ログ見てみたけど、もしかしたらスナカス板に時々湧くワンパターン荒らしと同一人物かも？ - 名無しさん (2021-02-27 01 14 40) さっき何となくゼク３種の機体板見てたけどそこにも似たのがいたな… - 名無しさん (2021-02-27 01 51 04) ヅダ板でマシヅダ主張してたやつも多分同じ - 名無しさん (2021-02-27 01 55 23) ゼク３種はわからんけどヅダ板は完全に同一人物、フリーでどうこうとか下手くそな人間がどうこうとか言い回しまで完全に一緒 - 名無しさん (2021-02-27 02 02 23) まあそんな気がしてヅダマシ論者の枝付けたらものの見事にその通りだったからな… - 名無しさん (2021-02-27 02 22 53) ゆうてそれが事実だった場合検証とか立ち回りの議論に繋がるからな。相手にしないよりかは僅かな可能性でも捨てずに取り組んだ方が良いやん。多分長文じゃない人もその精神で動いてたんじゃないの？ - 名無しさん (2021-02-27 02 27 12) といっても最初から話噛み合わんの前提で取り組んだって無駄に決まってるし、最適解としてはスルー安定だと思うけどね。長文は - 名無しさん (2021-02-27 05 32 58) スマン続き。長文は「どうせ敵味方みんな下手糞だから味方盾にして稼ぐのが最適」ってチーム戦全否定のスタンスだからな - 名無しさん (2021-02-27 05 34 12) 250コストで使ってみたがここで叩かれてるほど弱い機体ではなかった、ただ物凄く味方の編成に左右されるから無理に出してはいかんね。完全に射撃戦に特化していて敵を近寄らせない編成か、しっかり壁を作れる編成に1枚だけ組み込むのどちらかだわ。中途半端と言うか柔軟に対応できる編成に組み込むと即よろけが12秒ごとってのが足を引っ張って前線に負担掛けてしまうからキツイね - 名無しさん (2021-02-26 23 27 53) そもそもマシのバースト火力とグレで一応カットも出来るって点は悪くないんだよ。回避が無くて打たれ弱いって弱点と運用難易度の高さはあれどそれに見合う利点のある機体。ただ格闘を全く振らない、グレをカットに全く使わないマシ汎の極みみたいな奴が使うから不当に評価が下がってるだけ。 - 名無しさん (2021-02-26 23 33 54) 同意。スラが200もあるから下格を貪欲に刺していく、強襲が怖気づく火力のマシで敵強襲を抑え込む、安定してマニュ受けとダウン追撃を続ける、マシを当て続けるエイム力、火力を集中させるべき敵の選択。と多くのことが出来ないといけないからマジで初心者向けじゃないなって感じたわ。 - 木主 (2021-02-26 23 53 11) そういや件の人って自分のレート書いてたっけ？ - 名無しさん (2021-02-26 23 12 15) Sって言ってた時はあったよ、周りを貶めるだけだったから本当かどうかは相変わらずわからんけどね - 名無しさん (2021-02-26 23 15 11) 動画は「技術盗まれる」って言ってあげてないし、リザルト貼れはガン無視、レートの話を出すと「レートはあてにならない」と反論 つまり証拠が無い（一応文章でSだけどと言ってたがS-の間違いなのかSがあると思い込んでるのか分からん） - 名無しさん (2021-02-26 23 16 26) 甘く見積もってB+ってとこか…… - 名無しさん (2021-02-26 23 18 18) ちなみに仮想敵はジムスト・グフカス・プロガンだそうだ - 名無しさん (2021-02-26 23 26 19) タイマンだったらこの三機まともに扱う人に寒ジムで勝てるか・・・？個人的にプロガンとジムストキツそう - 名無しさん (2021-02-26 23 30 34) プロガンには先手取られてきついし、ジムストには一回捕まったら無限ハメされて終わるだろうね。グフカスってロッドと連撃でハメれたっけ？出来るならグフカスにも勝てないと思う。 - 名無しさん (2021-02-26 23 41 44) その仮想敵さん全く見ないんですが（白目） - 名無しさん (2021-02-26 23 37 59) 自分、万年Aフラの雑魚だけど、それでもプロガンをギリ見るくらいだな - 名無しさん (2021-02-26 23 43 21) しかもそいつらが最低二機いるのが前提らしい、その前提に合致するのはC帯以下… - 名無しさん (2021-02-27 09 05 19) んなモジ汎の動画貼られてもまともな奴は技術盗むより反面教師として捉えそうだけどな - 名無しさん (2021-02-26 23 22 30) まあ、後はレートがあてにならないとは言う割に本人はガッツリレートに固執してるってのがミソかな - 名無しさん (2021-02-26 23 23 32) 文章からの推察だけど、レートで勝てなくてカスマに逃げた低レートだと思われる。うちのクランに似たような事言ってる喋ってるCフラおるわ（白目） - 名無しさん (2021-02-26 23 31 33) そもそもこのゲームをプレイしているかどうか怪しいレベルだからな。 - 名無しさん (2021-02-26 23 36 23) 「並みの人は出来ないし自分ぐらい強くないとやれない」って謳っといて「技術が真似されるからヤダ」ってロジックが崩壊してるやんけ。真似される程度の立ち回りってことは所詮その程度って事やろ - 名無しさん (2021-02-27 02 30 36) さておさらば、弱い人達(実力のみならず精神的にもな) - 名無しさん (2021-02-26 23 10 51) こういう人って今後どう成長して行くんだろう。ちょっと興味あるな - 名無しさん (2021-02-26 23 13 05) しないしない、順当に年齢かさねるだけ。おさらばとかいいつつちらちら見てると思うよ - 名無しさん (2021-02-26 23 19 10) 信じてもらう必要はないって言いながら必死で反論して、明らかな構ってちゃんだったからね。打てば響くから面白かったけど - 名無しさん (2021-02-26 23 25 36) ちょっと男子ー！論者くん目頭赤くして逃げちゃったじゃーん - 名無しさん (2021-02-27 02 24 33) 言い返せなくなってきたから負け惜しみを言って逃げた - 名無しさん (2021-02-26 23 28 57) 人にこう見られるから自分はそのプレイができないと周りに合わせて自分を殺す、そういう所は日本人の悪い面だね、自分はこの機体でこう戦うと考えて決断する覚悟がなけりゃ駄目さ、自分の行動に責任を持ったプレイをしてほしいものだ、自分で考えたわけではない周りから求められたプレイスタイルが自分に合致するわけもない、既に自分はこういうプレイスタイルと洗脳錯覚した人は手遅れ、自分で考えたプレイに責任を持ちたくないのは減点だが、だから私も強要しているわけでない、個々人の選択した結果責任は否応なしについてくる、地雷になって晒されるのも自由です、弱い羊は群れていなけりゃ死ぬらしいから - 名無しさん (2021-02-26 21 59 29) 申し訳ない、では１つだけ教えてくれ。キミ中学生？ - 名無しさん (2021-02-26 22 02 28) あなたが幼稚なのはわかります、実力に年齢は関係ない、あなたが私をバカにしていても、それであなたの実力が上がるなんてことは決してない - 名無しさん (2021-02-26 22 16 06) バカにしているように見えたなら申し訳ない。純粋にこういう戦い方をしている人がどのくらいの年齢層か知りたかっただけなんだ - 名無しさん (2021-02-26 22 26 01) みんな見られているから周りに合わすのではなく、余計な迷惑をかけない様にしてるだけだよ。 - 名無しさん (2021-02-26 22 12 39) 責任についての話はしている、迷惑をかけない様にと考えるのは既に人の目を気にしている証拠、間違いなくあなたは日本人だよ、弱いこと活躍しきれてないのは既に迷惑、私が与ダメ10万だからそれを見て知ってる人は同じ機体で5万の人をどう見ることか、私が来なくなったらあなた方は地雷運用を必死に布教することだろう、かえって周りの敵味方が弱くなる結果になるな - 名無しさん (2021-02-26 22 28 45) オンゲに限らずまわりに余計な迷惑をかけない様にするのは人として当たり前の考え方なんだけどな。 - 名無しさん (2021-02-26 22 51 50) それは日本人的な考え方です、日本人全員がそうではありませんが多くは空気を読む民族と言われています、みんなからやってるからという責任を回避したい気質、世界的に見ればリスクとリターン・メリットとデメリットですからね - 名無しさん (2021-02-26 23 04 52) 別に弱くていいから二度と来ないでください - 名無しさん (2021-02-26 22 54 37) 精神的末期には人を排除したい要求が出るそうです、殺人要求に発展することもある問題のある状態です、排除を叫ぶ人はそういう気質を持ち合わせているので注意が必要 - 名無しさん (2021-02-26 23 08 09) 口ではどうとでも言えるんだからさっさとスクショなり動画なり叩き付けて黙らせろよ。お前の味方減っていく一方だし何を語っても無駄になるだけだぞ。出来ないならここに来ない方がお前含めた全員の為だぞ - 名無しさん (2021-02-26 22 17 27) 人の話が本当に頭に入らない人ですね、私を認められない信じられない理解できない、それはあなた方の能力の問題です、あなたに才能がないからそれがどれだけ効率のよい戦い方かがわからないんです、あなたは間違いなくカモです - 名無しさん (2021-02-26 22 47 03) あまり強い言葉使うなよ。弱く見えるぞ - 名無しさん (2021-02-26 22 23 27) 弱く見えたからといって、私の実力が下がるわけではない、イメージと現実は違う、ただし強い私から見れば弱い人はわかる、強くなれば弱い人がどう弱いのかわかるようになってくる - 名無しさん (2021-02-26 22 41 22) 稼げるって言葉は詐欺師しか使わなくね？ - 名無しさん (2021-02-26 21 45 39) チーム勝利より与ダメとか撃破が大事だから「勝てる」じゃなくて「稼げる」なんだぞ。そもそもチームゲーに向いてない人の思考だね。 - 名無しさん (2021-02-26 21 49 02) 私は私の責任を担当ヘイトを確保しながら果たしていることは言ってきた、記憶できないその頭は飾りに違いない、与ダメ撃破スコアと言っているのにスコアを抜いて話すあなたは卑怯者です、スコアゲームですからスコア取った人が正義です、味方と枚数と語るのは構いませんがスコアに繋がっているかといえばそうではないのが現実、敵も同じこと考えているなら結局勝敗を分けるのは個々人の稼ぎですから、稼がない人は地雷 - 名無しさん (2021-02-26 22 11 04) あーだこーだ言い訳だけして証拠出せないその腕前は虚飾に違いないってことは分かったよ。スコアなんかモジ汎してれば稼げるし与ダメなんか味方捨てて引き撃ちしてれば稼げるんだよ。稼がない人が地雷？陽動やアシストが増えてスコアに出ないだけで貢献してる奴なんか大量にいるんだが？ - 名無しさん (2021-02-26 22 24 07) 稼げない人は貢献に逃げる、稼いでる人から言わせれば稼げない人はお荷物、稼いだ上で貢献を話してるならわかるがあなたのはそうではないとわかる、稼がないのに言い訳しだしたら弱い人 - 名無しさん (2021-02-26 22 32 56) それ俺から言わせればモジ汎は味方の犠牲の上に成り立った与ダメを主張するって話なんだが。いいよなー、チーム貢献捨てて自己中ムーブしてれば見かけの成績だけは良くなるんだから。負けても「自分は成績良いから味方のせい」って逃げれるもんな。チームゲーにはいらないからさっさとバトオペ辞めてくれたらいいんだが。 - 名無しさん (2021-02-26 22 40 26) 自分の担当の敵のヘイトを確保して稼いでいるので味方に負担はかかっていません、同数か同数以下の敵に味方が犠牲を出しているならそれは味方の責任です、あなたは助けてくれない誰かに責任を押し付けたいだけの卑怯者です、私は遊撃単機行動なので助けてもらえないのが当たり前の環境です、それでも味方が助けてくれなかったからだなどと恨みごとを言うことはありません、助けろなんだと言っている人は本当に甘えているのですよ、あなたを助けることがチームゲーだとあなたは履き違えています、弱いあなたが何を語っても私のカモになる実力はこれからも変わりません、私を排除したいなどと末期ですね、明日から来ませんけど - 名無しさん (2021-02-26 22 59 42) やったぜ！もう来なくていいよ！これからも地雷ムーブでカモられてね！ - 名無しさん (2021-02-26 23 17 45) 例のあの人若干言葉遣い丸くなってて草 - 名無しさん (2021-02-26 21 30 48) 長文が出しゃばってくるかと思うと普通に感じたことすら書けないページになってるのはさすがにいかんでしょ - 名無しさん (2021-02-26 21 08 33) ふと気づいたんだけどコンボ一覧の ※副兵装のバルカンを外しておくと、コンボをつなげやすい って別にそんなことない気がするんだが、なんでショトカ使わない前提なんだろうか？ - 名無しさん (2021-02-26 20 22 27) ショトカでやらない人もいるからでしょ - 名無しさん (2021-02-26 20 26 34) 初心者の人に配慮してるんじゃないかな - 名無しさん (2021-02-26 21 00 41) 本当に自信があるなら全員を黙らせるくらいのプレイ動画でも載せればいいのにそれをしないからその反対意見()ばかりなんじゃないの？ - 名無しさん (2021-02-26 19 20 50) プレイ動画を見せて、敵としてのあなた方を強くし過ぎるつもりはないと言いました、味方としてのあなた方を少し底上げして足引っ張らないくらいにはしたいと言いました、結果も出せないのに反対反対言っている人は成長しないだろうなというのはわかっています、上手くなれるのは一握りの人だけですから - 名無しさん (2021-02-26 19 29 35) 残念だけどね、証拠が無い意見は信用されないんだよ - 名無しさん (2021-02-26 19 34 56) 信じない人は弱いままカモられるだけ、私に出合っても勝つことは出来ない、私は何も損をしないと言ってきています、本当に人の話を聞かない人だ - 名無しさん (2021-02-26 19 39 20) 話は聞いたよ? だけど○○こういう問題があるって散々言っているはずなんだけどそれを聞かずにいるのは誰ですか? - 名無しさん (2021-02-26 19 42 36) 下手くそが何を言ってきても、それ効率が悪いなとわかります、私がしてきたダメ出しを聞いてないのはむしろそちら、私より強いわけでもないのに意見が聞いてもらえるとでも？ - 名無しさん (2021-02-26 19 48 02) それ貴方にも言えますよね、どうしてここにいる誰よりも強いって言えるんですか? - 名無しさん (2021-02-26 19 50 04) 私は自分のスコアを知っています、あなた方に信じてもらわなければ弱くなるなんて不思議現象は起きない、稼げるから稼げない人の戦い方はわかる、与ダメ６万でいいとかあなた方が言ってますからそのくらいなのでしょうね、私は４万くらいの実力でないかと思ってましたけど、前作から火力を生かせと言われているのに、今作に至ってもカットだとか言っている人がいるから驚きだ - 名無しさん (2021-02-26 20 05 55) 自分のスコアを知ってるから他の人より上手いって暴論だなｗリザルトすら貼れないモジ汎チキン野郎に用はない。 - 名無しさん (2021-02-26 20 12 16) 私は私が稼ぎ強いことを知っています、認められる必要もなければ信じてもらう必要もありません、認める信じる理解する力がないあなた方自身の問題です、それを選択した結果弱いままでカモられることになるのもあなた方自身の責任です、世の中やるかやらないかです、やらない人は損をするだけ - 名無しさん (2021-02-26 21 43 09) どうせまだ宿題やってないんだろ？悪いことは言わんから、今日はこんなとこ見るのはやめておきな - 名無しさん (2021-02-26 20 14 21) それだけ自信ある上に一握りの人しか上手くなれないと言っておきながら敵として強くなることを恐れてるの…？ - 木主 (2021-02-26 19 35 18) 私はNTを気取るつもりはないと何度も言っています、私はあなた方をNTに育てる義務もない、逆に何を私に甘えているのかと不思議でなりません - 名無しさん (2021-02-26 19 43 49) 上手いプレイを教えてくれなんてあなたに言ってる人は誰もいませんよ？ただ、そこまで自分の方が上手いと自信を持って言える、その証拠が見たいと言っているのではないですか？上手くなれるのはひと握りと言うならば、プレイ動画を見たところで簡単に真似されるものではないのでしょう？ - 名無しさん (2021-02-26 20 07 59) 私は自分のスコアを知っています、上手い部類のプレイには確実に入ります、私は自分が強いことを知っていますから証明する必要はないんですよ、あなた方が私を弱いと言い続けても私は強いままなんですよ、現実は現実のままなんです、ちなみに私は人のプレイを真似て無駄を排除して効率化し強くりました、動画の力がどれほどのものか私は知っています - 名無しさん (2021-02-26 20 38 29) 聞いてもらえないと言うなら自分の言葉に説得力を持たせる証拠を提示したらどう？って提案してるだけなのに甘えてると思われるのとか心外なんで止めてもらっていいですかね - 木主 (2021-02-26 20 37 17) 証拠がなければ相手の話の旨味もわからない、それは才能のない証拠です、私がいつ信じてほしいと頼んだのでしょうか？、証拠がなければ信じないなどというのは甘えです、話しを聞いただけでこれは稼げると理解できない人はカモられる側にいてください - 名無しさん (2021-02-26 20 50 48) じゃあリザルトくらい貼ってみろよｗ - 名無しさん (2021-02-26 19 36 00) 俺としては「寒ジム以外乗ってる？」って聞きたいかな。まあ200は絶対に参戦すらしてないだろうが - 名無しさん (2021-02-26 20 44 36) ハンガーでスロット強化までいっても中スロの少なさが課題だなぁ… - 名無しさん (2021-02-26 18 13 00) 今作は射撃とスラスター積んで特化 - 名無しさん (2021-02-26 19 14 45) 寒ジムは好きな機体なので、この荒れ様はちょっと悲しいですね。仲良くできない人はオフラインゲームをやって、攻略wikiなんかに顔を出すのは辞めていただきたいものです。 - 名無しさん (2021-02-26 17 40 49) 今さっき乗ってきたんだけどやっぱこの機体楽しいよね、機動力高いのもあってバトオペで好きになった機体の１つ - 名無しさん (2021-02-26 17 42 51) ちゃんとMAとグレ格できる人が乗れば今も通用する機体なのにね。何故これほど他方から反対意見が出ても自身を顧みず、なおかつ煽り返すのか - 名無しさん (2021-02-26 17 48 53) そういうことはこの機体で与ダメを10万取れるようになってから言ってください、上手い人は一握りしかおらず下手な人が多くを占める、多くの人が反対意見を言ったとしても、格闘もなどと言った時点でどちらなのか判別がつく - 名無しさん (2021-02-26 18 03 04) 与ダメを競うゲームじゃない、はい論破 - 名無しさん (2021-02-26 18 08 13) 与ダメは撃破でありスコア、与ダメに含まれない支援砲撃も当てている、与ダメを入れなきゃスコアをそもそも稼げないぞ、スコアゲームだと前にも言っている - 名無しさん (2021-02-26 19 01 54) 汎用の1人が味方犠牲にして10万稼ぐより汎用全員が6万稼いで支援に10万稼いでもらう方がいいんだが、なんで汎用で与ダメしか見てないの？ - 名無しさん (2021-02-26 19 09 15) 味方に数の負担をかけていないことは何度も言っています、むしろ担当以上の負担を抱えているのはこちらです、同数や同数以下の敵に味方は勝つ責任があります、枚数枚数言っている人は支援砲撃でまとめて逝きます、一人一人が担当の敵を抑えた方が全体としては強いんです - 名無しさん (2021-02-26 19 35 48) 味方に負担かけてないという証明がないし、そもそも支援砲撃でまとめて逝くとか初心者じゃないの？ - 名無しさん (2021-02-26 19 37 19) 担当の敵のヘイトは確保しているから、絶対に味方は担当以下の数しか相手にしない、遊撃・孤立している敵は必ずいるそれが私の獲物、敵も枚数枚数言っているならこちらが枚数言ってても必ず有利になるわけではない、遊撃によって挟撃してこちらに向かせるだけでも味方の負担は減る、それでも負ける味方はいるのが現実 - 名無しさん (2021-02-26 19 58 40) なんで自称強いやつの対面が砲撃まともに受けるレベルの奴なんだ？低レートで初心者狩りでもしてんの？ - 名無しさん (2021-02-26 19 38 22) 支援砲撃のアナウンスされたら余程余裕が無い限り回避余裕なんですが本当に強いんですか? - 名無しさん (2021-02-26 19 47 26) Sでも私が使った支援砲撃で撃破されてくれるのにか？、アナウンスも他のアナウンスで上書きされてアナウンスしないことがあるのに、敵と味方が同時に支援砲撃するとなんだ味方のかと勘違いしてやられる奴までいる - 名無しさん (2021-02-26 19 51 39) 唐突にレートマウント取り始めたけど証拠ないから信用性0だな。おとなしく証拠出せばいいのに。 - 名無しさん (2021-02-26 19 54 16) マウントなんて取ってないんですが？、カスタム部屋でやっていることは話しています、あなた方が信じるSもその程度です、Sと言えど人のおかげでのしあがれる環境であることは話しています、レーティングなんてあてにはなりません結果が全てです - 名無しさん (2021-02-26 20 11 50) 動画はおろかリザルトすら貼れない奴の戯言のどこに信頼できる要素があるんだ？論点すり替えて頑なにリザルトすら出さない辺りどうせまともな成績出せてないか本当はS-じゃないかだろ？ - 名無しさん (2021-02-26 20 14 36) 私の戦い方が稼げる強いとわからない、それはあなたに才能がない証拠です、フリーやサバイバルで試せばわかることすら実感せず、実力もないのに私に反論したいだけ、いつまでもカモられる側でいてください - 名無しさん (2021-02-26 20 45 16) 明らかに地雷御用達のムーブを提唱して与ダメ信者な運用を語られても「その運用は地雷しかいないんだが？」ってなるの当たり前だろ。言い訳ばかりで動画もリザルトも上げず支離滅裂な発言を繰り返す奴があーだこーだ言っても一切説得力無いってなんで分かんないんですかね？ - 名無しさん (2021-02-26 20 54 14) 運用方法を聞いて稼げる強いとすぐにわからないなら才能がない証拠、自分を助けない奴は地雷だなどというプレイをしているあなたは弱い、人に頼っている時点で強くはない足手纏いです、稼げている私に説得力云々と私に丸投げしているあなたの理解力は低い - 名無しさん (2021-02-26 21 36 56) いいからもう寝なさい。明日学校遅れちゃうよ？ - 名無しさん (2021-02-26 21 44 15) 他人を助ける余裕のないやつとか雑魚じゃんｗ - 名無しさん (2021-02-26 21 46 20) 入れたスコアで味方の損失を相殺出来ると何度も言った、その助けてくれ要求は弱いプレイヤーの証 - 名無しさん (2021-02-26 22 02 55) そういう戯言は高レートのレートで寒ジムに乗って10万ダメ出したうえで大活躍したリザルトでも貼ってから言ってくれ。 - 名無しさん (2021-02-26 18 09 03) 高レートが強いという幻想、弱い人も強い人のおかげでのしあがれる、カスタム部屋やっていないのかな？、自分にはこの機体で活躍出きないと人を信じず、いつまでも嫉妬して生きてればいいんじゃないかな - 名無しさん (2021-02-26 19 13 05) 強い人なら必然的にレート上がるシステムなのに「高レートが強いは幻想」とかこのゲームやってる？ - 名無しさん (2021-02-26 19 16 20) Sには弱い人でも上がれます、味方運や敵との相性で弱い人も強い人達に勝ってしまうこともあります、Sになりカスタム部屋に籠りSでレーティングにで続けて戦い続けてるなんて人は滅多にいません、私が倒したSの人らも強さはバラバラです、カスタム部屋ではDが４冠だったりもしますから、結果が全てでレートなんてのは目安にもなりませんね - 名無しさん (2021-02-26 20 19 43) 初心者狩り用サブアカのD帯を例に挙げて「だからレートは目安にならない」とか何言っちゃってんの？ - 名無しさん (2021-02-26 20 24 18) サブアカもあるとわかっているなら、尚更あなたの方が何言ってんだって何でわからないのかな？、レーティングは弱い人でも味方運がいいだけで勝ち上がれるそれが真実 - 名無しさん (2021-02-26 20 57 20) サブアカ１つ挙げて根拠にしてるのがおかしいってなんで分かんねんだこいつ。アホか？ - 名無しさん (2021-02-26 21 05 37) 新人が弱いと決めつけてるあなたがアホなんですよ、他のゲームの経験も生きるし、ゲームの才能に恵まれた人もいる、カスタム部屋には色んな人が集まります、レーティングなんてものは目安にもなりません、弱い人にはレーティングくらいしかすがれるものありませんからね、あなたもその類でしょうか - 名無しさん (2021-02-26 21 27 50) 確かにS-にも変な機体選んだり妙な動きするのもいるが、それでも相応の実力はあるからなぁ - 名無しさん (2021-02-26 19 23 29) カスマで初心者狩りをしているだけじゃん。D帯なら強襲が2機以上いる事が頻繁にあっても不思議じゃないわ。 - 名無しさん (2021-02-26 19 53 24) 面白い人だなぁ。 - 名無しさん (2021-02-26 18 39 11) 長文さん、多分これ負けた試合陽動１０％超えてない試合多かっただろ？ - 名無しさん (2021-02-26 10 18 19) 途中送信失礼。強襲まっしぐらな寒ジムが居て、ソイツが引き撃ちしかしない、よろけも取ってこないってわかったら無視して好き勝手して貰うのが一番なんだよね。他の汎用枚数有利で倒した後、複数でゆっくり料理すれば良いだけだし、そうすればリスもバラける上に長くなる。強襲がわかってる人ならわざと孤立して、囮になって勝利もぎ取るって高レートなら野良でも普通にあるしなぁ - 名無しさん (2021-02-26 10 24 52) 長文読解みたいな感じで読んでこういうことかな？って書いてたけど「強襲が１機しかいないなんて戦場はむしろ少ない」でいよいよ怪しが増したな…つまりは結構な頻度で強襲2機以上いるってことで、自分の今いるレート帯では強襲が2機以上いることそう無いから私にもよくわからなくなってきた。ただ、そんなに強襲多いならそりゃスコアも出るだろうとは思うけど - 長文の人ではない (2021-02-26 10 07 35) 誤字、怪し→怪しさ。追記、強襲と支援1他汎用の戦場が多い気がするけどそうじゃないんか…？S-オンリーとかでは強襲2枚以上が流行りなの…？わからねぇ… - 名無しさん (2021-02-26 10 10 20) 個人的な経験だけどS－の人と時々対戦することはあるけど強襲2機以上は嫌がる人が多い(ネタ編成は除く)A帯でも嫌がる人は多い、だから強襲二機以上が普通って言われるとそれってB帯の話じゃないの?になる(個人的な感想です) - 長文マンに質問したら煽られた人 (2021-02-26 10 28 39) やっぱりそうだよね。その辺りから察するにデータの範疇外な人だと思われる。もしや職人かと思って抽出できればって気でいたけど時間の無駄だったか - 長文の人ではない (2021-02-26 11 12 02) 俺個人の感想で、しっかり数えた訳じゃないがB帯でも強襲二機はあんまり好かれないぞ。B帯って一口に言っても元Aとか初心者狩りとか居るし - 名無しさん (2021-02-26 17 14 41) レーティングマッチで言えば、強襲2機以上になるのは早朝などの時間帯で編成がほとんど外人の場合かC帯以下だと思うけどね。A帯でいえば強襲は０～１機の場合が一番多い。2機以上なんて無いよ。レーティングマッチな。 - 名無しさん (2021-02-26 18 33 07) コテハンでごまかしてるけど長文野郎っと同一人物じゃね?変に擁護する辺り - 名無しさん (2021-02-26 10 39 01) 同一人物であれそうでなかれこの荒れっぷりが続くなら管理板に言うべきかもしれないねそろそろ。長文の人がここ数日早朝に無数の煽りや中傷の枝増やしてるのは事実だし。 - 名無しさん (2021-02-26 10 44 38) 嘘書いてまで反論してきているのはあなた達ですけどね - 名無しさん (2021-02-26 18 51 54) えぇ…まさかそんな風に思われてるとは。よくいるモジ汎と比較して、強襲狙いで孤立して戦ってるっぽいってところから長文の人モジ汎とは違うのでは？って疑問から読み込んだだけなんだけども - 長文の人ではない (2021-02-26 10 45 54) 別人だぞ、いちゃもん着ける前にIPを見よう。上の方にあるメニューから編集履歴（バックアップ）探してそこから見れる - 名無しさん (2021-02-26 10 46 49) 長文野郎は言っている内容が薄い上にいちいち相手を下げて煽らないと気が済まない様な小物で、コテハンの人は変に煽らず普通に返事をしているから同一人物ではないと思う。 - 名無しさん (2021-02-26 12 32 51) そういうことを書いてる辺りが小物、人の話を聞かない辺りで成長もしないカモ - 名無しさん (2021-02-26 17 55 30) 自己紹介かな？ - 名無しさん (2021-02-26 18 19 33) それがあなたの精一杯か？ - 名無しさん (2021-02-26 18 50 02) 否定しないのか…成長できない人は哀れですね。 - 名無しさん (2021-02-26 19 43 58) それであなたは私より強くなれたつもりなのだろうか？、実力は全く変化していないぞ、あなたでは私には勝てないな - 名無しさん (2021-02-26 20 23 12) でたよ「私は強いし反論するお前は弱い」と言う煽り困ったらいつもそれ言うねワンパターンだなぁ。 - 名無しさん (2021-02-26 20 48 58) 事実と向き合えていないのはあなた自身の問題です、悔しくてもそれが真実ですよ - 名無しさん (2021-02-26 21 21 20) 君は周りに賛同を得られてない事実を受け止めた方がいいよ。周りが理解ができない雑魚だからと言う反論はなしね。 - 名無しさん (2021-02-26 21 36 07) 長文野郎と一緒にするなんて失礼だぞ、言葉の圧も内容も全然違うじゃないか - 名無しさん (2021-02-26 12 37 37) グフカス・グフフライト・プロトG・ジムスト・ジムスト改・ナハト・DS・BD2、ここら辺を好んで使う人は多いようだ、ペナルティは重くなり抜けることのリスクが高くなっているので、編成内容が嫌でも出るしかないのが現状、このことで乗りたい機体に乗るという人は増えてきている、好かれる好かれないの問題ではない - 名無しさん (2021-02-26 17 52 39) グフカスやジムストなんてめったに見ないし、プロガンもかなりレアなんだけど一体どのランク帯の話してんの？ - 名無しさん (2021-02-26 17 56 40) 固定客はいるし固定客だから当然強い、この機体の前ではカモだが味方にとっては強いらしく、遊撃をやめて前線の方に言ったプロトGによる被害は大きかった、見かけないというなら稼げる機会を失っているのだから運が悪いってこと、私視点で味方が酷い目に合っているのだからむしろ運がいいのか - 名無しさん (2021-02-26 18 21 50) あのさ、もう包み隠さず言うよ。証拠画像も動画もなく地雷プレイ推奨でみなおかする奴のコメ印が邪魔だから本当に強くて活躍出来るなら証拠貼れ。証拠ないなら黙ってろ。 - 名無しさん (2021-02-26 18 26 49) 地雷なのはむしろあなたですよ、与ダメが減るので格闘は絶対にNGです、一番強い射撃をこちらのタイミングで撃って当てていけば勝てます、射撃の火力の高さを実感せず信頼せず格闘格闘と味方に頼っている時点で、火力を効率的に運用出来ないから射撃を信頼していないことは明白です、射撃だけで安全に次々と勝てるのに - 名無しさん (2021-02-26 18 47 49) はいはい、証拠出せずに「俺は他の人と違う運用しても強いから特別なんだ」って言いたいだけね。証拠出せないってそういうことでしょ？ - 名無しさん (2021-02-26 18 54 59) いつまでもバズ汎運用が正しいと言い続けて、壁を越えられずに有象無象に埋もれてカモられてればいいんじゃないかな、他の人と同じ運用で人より強くなれるわけもない、そもそもこの機体のスペックはバズ汎運用ではない、弱い人の方が多くそんな人達の話す運用方法を信じてる時点で才能もない、１機１機違う機体だとなぜ理解しないのだろうか？ - 名無しさん (2021-02-26 19 24 28) なぜ頑なに証拠出さないんだ？証拠出してくれれば認めるよ？でも証拠出せない上にグフカスを仮想敵に挙げたりAI相手の運用を語ってるんだから机上の空論でしかないんだわ。 - 名無しさん (2021-02-26 19 26 15) 私は自分のスコアを知っています、私は認めてもらう必要はない自分が強いのを知っているから、現実を受け入れたくないのはあなたなんですよ、何せ弱いと強い私に見抜かれたのですから - 名無しさん (2021-02-26 21 17 12) いや、俺お前より強いからお前のクソムーブが強いと言い張るなら証拠出せって言ってんの。クソみたいな運用を他のプレイヤーが鵜呑みにしてほしくないからな。 - 名無しさん (2021-02-26 21 27 27) スト改と寒ジムって戦えたんですね初めて知りました。 - 名無しさん (2021-02-26 18 00 28) ストカスですね、ミックス戦でよく見かける、私はミックス戦でもこの機体でやっています、ミックス戦は強襲が多いので本当助かる、４～５機倒した頃には決着がつく、ミックス戦の勝率は一番高いので好き - 名無しさん (2021-02-26 18 36 52) スト改は「よくいる強襲」って意味で言ってるだけかもだからスルーするとして……ここに上がってるの - 名無しさん (2021-02-26 18 55 19) 途中送信失礼、レートの話ならB、C帯でよく見るヤツが多いね - 名無しさん (2021-02-26 18 56 29) レートの話かと思ったが違うんだ…… - 上の枝でB、C帯の話して途中送信した愚か者 (2021-02-26 18 58 20) ぶっちゃけチーム戦エアプが使うイメージだな自分は絶対そういう事はしないように格闘も織り混ぜるし状況によってはマシンガンでの制圧射撃するし頭悪い人が使ったらダメな機体 - 名無しさん (2021-02-26 10 01 16) 格闘振りはこの機体ではリスクが高い、ラグもあるゲームではカウンターやありえない速度で斬り返されることもある、見栄張って俺は格闘もなんて言っても、それは与ダメが下がる行動、与ダメを稼ぐ機体で与ダメを稼がないのはお荷物 - 名無しさん (2021-02-26 17 38 34) また大量投稿された長文さんの発言まとめ、｢私は完璧、他は出来てない(ｷﾘｯ｣｢格闘振るなんて馬鹿らしい(ｷﾘｯ｣｢スコアが一番大事(ｷﾘｯ｣、どや顔してるとこ悪いんだけどカットしないでマシバリバリで与ダメ稼ぐとかこの機体で一番嫌われるムーブだって散々言われてるんだよな、勝ててるならまだいいけど負けて味方のせいにしてそう、お前のせいで寒ジムの印象また悪くなるからホント黙っててくれ - 名無しさん (2021-02-26 09 37 33) だいぶ下のほうにあるけど勝ったら俺のおかげ負けたら味方のせい(ｷﾘｯ)って言ってるぞ、聞いたらそう答えた - 名無しさん (2021-02-26 09 47 33) 軽く遡ってみたら本当に書いてたわ…味方盾にして負担押し付けておいてそれとか… - 木主 (2021-02-26 10 00 45) 単機での遊撃で担当の敵のヘイト確保して、盾にする味方が近くにいるわけもない、嘘並べたててまで話をするあなたは卑怯者ですね - 名無しさん (2021-02-26 17 30 47) 下の方で演習やサバイバル、AIのカウンターについて語っているが、やっぱ何にも分かってないわ。立ち回りもカウンターも決まりきった動きしかしないAIなんて、実戦での立ち回りの参考にならないってことくらい気付いてから長文書けよって感じだな。 - 名無しさん (2021-02-26 15 13 48) これが出来ない程度の人は実戦でも弱いよ、試しにAIと戦う勇気もないのかな？、無傷でって所でこの機体の射程距離には近づく必要もあるから尚更ね、簡単なんて言っている人がいたらエアぷだろ - 名無しさん (2021-02-26 17 28 28) 私はNTを気取るつもりはないと前にも言っています、前作からこの機体を愛機にしているベテランです、自分が担当する敵や２機一度に来る場合のヘイトは確保しているので、味方に負担があるなどということはなく私の受け持っている負担の方が大きい、同数や同数以下の敵に負ける味方は文句を言われて当然、仮に味方が文句を言ってきたら動画で晒すだけです、私の入れたスコアで何機かやられても相殺出来る、それでも上回り敗戦させるなら戦犯、この状況で私が戦犯だなどと言う人はただの卑怯者だろ - 名無しさん (2021-02-26 17 17 51) 動画で晒すだけ、と言いましたね、だったら貴方の戦いをぜひ動画で見たいのですがどこで見られるんですか？ - 名無しさん (2021-02-26 17 22 10) 本日も朝から長文さんが煽り倒してますね。ご苦労様です。 - 名無しさん (2021-02-26 07 01 42) 長文マンがやっている事は荒らしと変わらんな。 - 名無しさん (2021-02-26 07 39 34) 結果も出せない下手くそが、自分達がこの機体をバズ格運用するのが正義なんて言っている方が荒らしでしょ、それを信じた人がどれだけ地雷になることか、迷惑な話だ - 名無しさん (2021-02-26 17 00 22) 言葉遣いが悪いな図星をつかれたか、余裕がなくなってきたかな。そこまで言うなら成果を出しているところを動画にして見せて欲しいな。あと君が必死に煽っているけど全部ブーメランになっているよ。 - 名無しさん (2021-02-26 18 11 12) 私は自分のスコアを知っています、なのでいつまでも私のターンです、下手なのに噛みついてきてるあなたの姿そのものがブーメランですよ - 名無しさん (2021-02-26 21 12 57) 横からだけどここの板の他の人が弱いなんて証拠もないのに下手認定してる側も大概でしょ - 名無しさん (2021-02-26 21 34 13) 自分のスコアを知っているからずっと自分のターン？言っていることが意味不明だよ。大体そのスコアを取ったと言う証拠はどこにあるのかな？ - 名無しさん (2021-02-26 22 02 39) 証拠出さず反論に対しては煽り倒しモジ汎の鏡な長文マンは相手すんのも面倒、こんな奴が乗るのが寒ジムかぁ - 名無しさん (2021-02-26 09 11 35) 追記。質問にはきちんと答えましょう、テキトーにはぐらかすな - 名無しさん (2021-02-26 09 59 41) 味方としてある程度は強くなってほしいから教えている、でも強くなりすぎても敵として倒す時に面倒になる、だから一定以上強くなりたい人はフリーとサバイバルで無傷でやれるように練習しろと言ってきている、これが大きなラインだと何でわからないのかな？ - 名無しさん (2021-02-26 17 05 32) レートいくつなん？高レートから見たらあんたが主張する戦い方は論外そのものやねん。もしワイが強襲乗ってたとしたら相手してもめんどいだけ＋放置しても脅威ではない汎用が守ってたらとっとと切り上げて遠くから敵支援にちょっかいかけながら敵強襲相手するだけや。その状態であんたがモジ汎の鏡みたいな戦い方すれば枚数不利になり味方の負担が跳ね上がるんや、分かる？ 本当に活躍できているなら証拠はってね、もちろんIDは隠さないとだめだけどレートは隠しちゃ駄目よ - 名無しさん (2021-02-26 18 34 08) 稼いでいる私の戦い方を論外などと言っている時点であなたは間違いなく弱い、すぐに稼げると理解できない時点で才能もない - 名無しさん (2021-02-26 21 08 27) 稼いでる（チーム勝利に貢献しない自己満プレー） - 名無しさん (2021-02-26 21 28 31) そもそもの疑問なんですが、寒ジムはそれほどアンチ強襲なのでしょうか？汎用なので強襲に有利なのは当然ですが、アンチステルスを持っているわけでも無く、射程も短い、緊急回避も無いです。強襲乗っててタイマンでは素イフの方が絶望的だし、離れていればザクマリンとか強行偵察型の長銃身とかの方が辛い・・そこに寒ジムが登場すると本当に辛いけど、単体で見ると対処が出来るように感じます。乗り手が下手クソとか言われると返す言葉もありませんが・・・・ - 名無しさん (2021-02-25 11 35 13) アッグガイが大暴れしてた時は結構使われてたよ。アンステは無かったけど図体のデカいアックガイにはマシンガンがとにかくめちゃくちゃ当たるから威圧も掛けれるし体力も削りやすかった。ただ今ではザクマリンの登場や強行偵察型の強化（厳密には武装だけど）、アッグガイの弱体化と素グフ強化で比率がややグフに傾いてるのもあって昔程アンチ強襲とは言えなくなった。今では無理に遊撃枠として使うより普通に前線に行ったほうか良いと思う - 名無しさん (2021-02-25 12 23 10) マニュ持ちって点やスラスピの速さからアンチ強襲機ではなく前線汎用の相手をすべきだとは個人的に思う。 - 名無しさん (2021-02-25 12 27 56) それで私のスコアを越えられるのか？、越えなくていいというプレイで本当に勝っているのか？、とりあえずこの機体の評判を下げる結果だけとらなければ好きにすればいいさ - 名無しさん (2021-02-26 07 16 34) 少なくとも今のこの馬で一番寒ジムの評判下げてるのは貴方なんですよねｗ - 名無しさん (2021-02-26 10 04 33) あなたみたいな下手くそが見栄張って下手な持論で愚だってるだけでしょ、ここに来ている少数がバトオペ２参加者全員の評価だとでも？、あなたは自分をどれだけ大きく見せたいのかな？ - 名無しさん (2021-02-26 16 56 14) なんか結構話逸れてきたような気もするけどだんだん長文の人より書いてないか？…あれ？ - 長文の人ではない (2021-02-25 00 21 48) 例のあの人の立ち回りの話からはそれてないんで気にしなくていいぞ。 - 名無しさん (2021-02-25 02 14 38) 例のあの人はは悪癖があって内容が薄かったけど、今は中身が詰まった議論になってるから気にせんでいいで - 名無しさん (2021-02-25 09 29 59) ならいいか…ただ少し面倒だったりする - 長文の人ではない (2021-02-25 09 51 27) 長文の人言いたいことはわかるし、自分の役割しかせんから他はよろしくって考えなんだろうけど言い方と自分語りが長くて読みづらいのよなぁ… - 長文の人ではない (2021-02-24 19 47 18) マジ？少なくともマシ撃ってれば相手が逃げ出すし寒ジムマシとバルカンでよろけ取れて落とせるから格闘振るのは非効率だってのは理解できん - 名無しさん (2021-02-24 21 24 24) 格闘振るのは非効率なのはこの機体に限った話だと思うよ無敵与えずに脚折ってそのまま倒すまでってできれば確かにとは思った（なお私には無理 - 長文の人ではない (2021-02-24 22 46 14) 追記、マシ撃ってれば相手が逃げるはわからないな。射線切るために遮蔽に下がるのが逃げるに見えるのかも。バズ汎乗っててマシ撃たれたらバズ撃って即よろけ取れば近づけるけど寒ジムはタイミング合わせてマニュ受けできれば一定距離保ちつつマシ撃ち続けられる。ただしそんな理想的な動きできる人は一握りだろうから基本的には逃げずに詰めると思う(場合によるけど私もそうする)。 - 名無しさん (2021-02-24 23 33 40) ↑枝長文の人ではない - 長文の人ではない (2021-02-24 23 34 25) スラスターあるだけ使って後退してくよ、やられるにしても時間は稼ぎたいってとこだろう、もしくは味方の近くに行ければ１チャンとかね - 名無しさん (2021-02-26 06 48 21) でもそれって相手が強襲だって前提でしょ？本人は強襲相手はするが汎用が押し負けてるのは味方のせいって言ってるんだから。汎用の役割は「強襲を抑える・戦線を維持する」の二点で前者後者の向き不向きは有れど汎用である以上どちらもこなさなければならんし本当に難しいから両立はそう簡単に出来んけど、汎用の心構えとして決してどちらかを疎かにしちゃダメだよ。それなのに片方役割を放棄して片方100%こなしたとしても全体として50%しか仕事してないのに負けたら味方のせいにするってのは違うだろって話。書いてる話みる以上あやつはモジ汎でそらライバル勝率も高くなる。 - 名無しさん (2021-02-24 23 33 50) やることは - 長文の人ではない (2021-02-24 23 45 27) 途中送信失礼。やることは確かにその二点だけど同時にこなすのは無理というか起点にされるので片方100%こなしたら余裕があればもう片方をやるべき程度でいいと思うよ。あとまず無理だけどどちらも100%やった場合は200%で一人で二人分こなしてることになるので、片方100%やった場合は全体200%のうちの100%になると思うのだけど…？ - 長文の人ではない (2021-02-25 00 00 33) 200％中200％を出来る機体、出来るプレイヤーは少ないとは思うけどだからと言って100％やったからのこり100％は捨てていいとはならんだろ。極論だけど寒ジムでアンチ強襲100％前線構築0％やるよりもどっちも60％やるほうがチーム貢献度は高いわけだし。あと下黒枝は100/200は50％って意味だと思う。 - 横から (2021-02-25 00 09 21) 確かにその方が貢献度は高いから長文の人とは違うけど強襲キラー100%やるなら前線サポート10%でもやれば十分だと思うよ。ただ強襲とやりあってるときに前線が崩壊した場合、強襲キラーがサポートしなかったせいで負けたとか言われるのはえっ…てなる。例えば強襲機乗ってて支援狩ってたのに汎用の前線負けで支援機を頼む言われることもあるしそれに近い - 名無しさん (2021-02-25 00 17 31) レーダー確認は頻繁にと前にも言っている、囲まれないように戦うのは基本なのでこっちが逃げることも常に考えて、逃げる為のルートを考慮しつつ戦う必要がある、逃げながらも角曲がるたびにグレマシして即次の角にって戦い方も可能、逃げるだけは最悪手で攻撃時間を無駄にしてはいけない - 名無しさん (2021-02-26 07 12 02) ちなみ強襲キラー汎用が強襲を倒し終わったら、前線サポートするのは当然とは言わないけどその方が勝利に近づくからするべきとは思う。リスした強襲見逃したら元も子もないからほどほどにしかできない。割合で見るなら有利対面と五分対面と同じ扱いなの？ってなるけど、それだと支援や強襲も役割こなせてないことになるから、正直壁汎は貧乏くじだとは思うけど近くに味方がいて助け合いやすい関係性にあるってメリットもあるから測りづらいかな。 - 長文の人ではない (2021-02-25 00 11 44) いや、アンチ強襲100%戦線への干渉0%だったら強襲が - 名無しさん (2021-02-25 02 16 19) 途中送信すまん。上記の割合で動いてるんなら与程強襲が学習しないボーナスバルーンじゃないと与ダメ13万撃破数10オーバーなんて先ずならないんよ(強襲のリスポ~接敵まで含めた時間的に)。となると強襲を落とした後戦線に顔を出してはいるんだけど、その内容が話を見るに遮蔽物から右半身出してマシグレ打ってリロード中はバルカンを回すって言う端からみたらモジ汎の鑑みたいなことやってるのが問題。そらマシ撃ってる間は痛くて厄介かもしれんが250汎用で格闘より副兵装の方が火力出るのって多分ザクマリ位で寒ジムだとマシのリロード中の最高火力はサベを絡めないと出ないんだよね。んで格闘はよろけるけどバルカン単体じゃよろけんからここも問題になってくる。 - 名無しさん (2021-02-25 02 30 04) 与ダメとキル数に関しては私も怪しいなって印象。さすがに盛ってるように見える。そのスコアを頻繁に出せるなら寒ジムナーフ食らうだろと思うし。格闘についてはまず長文の人は味方を信用していないから振らない可能性が高いかな。寒ジムだとグレサーベルかマシでよろけ取ってサーベルになるんだけど、寒ジムは緊急回避がない分格闘が一番リスクの高い行動なのよね。基本的に敵汎用Aに格闘→敵汎用Bから即よろけでカット→味方汎用が敵汎用B(もしくはAによろけ継続)をカットって流れは結構あると思うんだけど、長文の人は味方を頼りにしていないので敵からカットされた場合そのまま撃破までを想定しているから、さらに格闘火力も低いのに格闘振るってのはリスクしかないって考えなんだろうと思うよ。チームゲーではあるけどワンマンアーミーみたいなそんな感じ。だから前線が崩れても知らんて言えるんだと思う - 長文の人ではない (2021-02-25 10 09 53) あと強襲を仕留めた後の動きはおまけ程度だね。よろけ取るのは寒ジムの役割ではなくフリーになった支援の役割で寒ジムの役割は強襲がリスするまでの間できる限り敵汎用を削って味方汎用が前線を押し上げやすくすることだと思うよ。ちなみに少し前にも書いたけどよくいる最初から汎用を盾にしてマシ撃ってる寒ジムは強襲を倒せておらず味方支援のよろけが期待できない(支援が死んでるまである)ので所謂モジ汎だね。そういうのがいると前線も崩れるし結果として負ける - 長文の人ではない (2021-02-25 10 22 55) 逆にあの火力でなぜ出来ないと思っているのか謎、射撃を信じて適正距離を保ってグレマシバルカンを隠れてリロード待ってこちらのタイミングで撃って出る、フリーとサバイバルで練習してから実戦投入、バズ汎運用しかしない人は撃たない撃てない時間を無駄に過ごすから与ダメが出ない、格闘振りにいく時間で射撃ならもっと与ダメ取れるのにバズ汎脳筋は格闘を封印出来ないから効率が悪くなる、開発ディレクターは報告の中で、使用者全体で勝率が半々になるように調整していると言っていた、個人がドンと強いとしても調整は入らないだろう - 名無しさん (2021-02-26 07 32 04) 強襲が１機しかいないなんて戦場はむしろ少ない、支援いないなんて編成もある敵でも味方でも、実際には強襲に負ける味方汎用までいるから、味方に支援いなくても私は強襲を狙うことをやめない、この機体で汎用狙うならバズ格機は美味しい、格闘が届かない距離でならバズとバズの発射間隔の間は一方的にやれるチャンス、避けるかマニューバーでなんとかすればいい - 名無しさん (2021-02-26 07 03 11) 味方が相手にしているのは、同数や同数以下なんだから自分の担当分の敵にすら勝てないでは困る、こっちは１機２機相手にするからトータルでの数負担は多いわけ、やられたら復讐って感じで復帰してすぐ向かってくる奴もいるし、前にも言ったように味方がやられる原因の多くはハイエナしに私の所にまでやってくる奴が数に偏りを作るからだ、ハイエナはめちゃくちゃいるから開発者には対策してほしい - 名無しさん (2021-02-26 06 55 29) ただマシ撃ってるだけで私並みに稼げてる人が何人いる？、私の言っていることはやるべき戦い方・責任だけど簡単ではない、だからこの機体は上級者向けなわけ、フリーやサバイバルで無傷で勝てるまで練習しなきゃ到達するのは無理無理 - 名無しさん (2021-02-26 06 44 04) 普通に寒ジムは味方に随伴してるときは絶対グレネードでカットできないと印象悪くはなるからね。この機体使うならキャリー出来る腕前ないと難しいと思う - 名無しさん (2021-02-24 19 07 15) 長文書いてる人に言いたいんだが、相手下げをしてるせいでマトモなこと言ってるように見えん。あとカットのときは即よろけか(相手が中、弱判定なら)下格するほうが早くて味方の披ダメ低くならない？ - 名無しさん (2021-02-24 13 35 35) 長文書いてる人ではないがその人の主張読むと脚折することで無力化するのがメインで格闘振る距離に行けない強襲にさらに射撃で締めるって話だと思うよ。壁汎やってて枚数有利になったときにわかると思うんだけど脳死下格だと無敵与えて結果的にキルタイムが延びてしまうからよろけ継続で餅つきした方がさっさと倒せるってのと同じ話 - 名無しさん (2021-02-24 19 21 24) 俺もなんとなく長文さんが強襲絶対◯すマンなのは分かっているんだが「カットして貰いたい状況になるお前はゴミ」って言ってるのがちょっと……あと、単純に相手下げをしすぎだと思ったから木たてちまったなんか済まんね - 木主 (2021-02-24 20 44 29) 他人を頼りにしないから他人を頼りにするやつはゴミみたいな飛躍しすぎな考え方ではあるね。一応支援は助けるとも言っているし、上手ければ支援以外は助け無しでも捌ける前提なんじゃないかな、複数枚は例外だけど - 長文の人ではない (2021-02-24 22 49 10) こっちは役割・責任を果たしているから、味方も責任を果たすのは当然 - 名無しさん (2021-02-26 06 39 45) 強襲の足折ったなら締めないで放置した方がリスポンしない分良いんだけどな - 名無しさん (2021-02-25 02 33 01) 放置した場合支援はやられないって共通点はあるけど拠点取られてリス変わって挟撃と味方の合流が遅れたり拠爆行かれて場合によってはライバルには勝ったけど試合には負けたみたいなことになりかねないね - 名無しさん (2021-02-25 10 27 09) 簡単に倒せるなら、どんどん倒して稼いだ方がいい、やられすぎて地雷化した敵は回線切る場合もある、ペナルティがきつくなった今ですらね - 名無しさん (2021-02-26 06 36 12) 理性より感情が上回るから聞けんてか、それでも私は何も困りませんけどね、カットだなんだ言っている人は距離や移動時間を本当に理解しているのかね？、自分以外カットする人がいないという状況そのものが少ない、他の奴は何やってんのと飛び火するからな - 名無しさん (2021-02-26 06 30 29) 煽りのせいでマトモなこと書いてても評価されずに逆張りされるってことを注意したかったんだ。言葉足らずでスマンね。ついでに言っとくとカット云々の話は、マシかバルでカットすりゃ良いって言ってたからカットするんならグレの方が楽じゃないかって言いたかった - 木主 (2021-02-26 17 36 53) とりあえず長文書くなら区切ってほしいし、要点もまとめてほしい。あと最後に相手下げの一言が本当に要らんからやめろ - 名無しさん (2021-02-24 11 32 09) 難易度の高い運用をしている。与ダメ10万、10機撃墜はしている。みたいな確証の無い小学生の自慢話みたいなのを織り交ぜるから全体の主張が霞んで見える - 名無しさん (2021-02-24 12 56 43) 彼の主張って遮蔽物使って強襲にマシ当てればスコア出るって言いたいだけだろ？長文で何度もダラダラ書くほどの内容でもないけどね。反論している人は汎用機としてプラスアルファの動きを求めているだけ。チーム戦なんだから当然の主張でしょう。的確に状況判断して枚数有利をたくさん作りだすために動いてる汎用乗りからすれば、強襲にマシ当てるだけの奴に下手くそ呼ばわりされたら気分悪いと思うよ。主張のレベルが低すぎないか？ - 名無しさん (2021-02-24 17 34 38) 誰もが肯定してくれるはずの「下手糞は要らない」に反論するのがおかしい、って感じに読めるけどね。よっぽど与ダメとKD気にしてて（少なくとも同コスの）バズ汎が下手糞にしか見えないとかそんな風に見える - 名無しさん (2021-02-24 18 42 07) 与ダメ10万(自称)、10Kill(自称)、個人では無敗(主観)、前線枚数有利で味方が負けて(その枚数に彼が加わってれば違った可能性は？)これで自分以外を下手くそ呼ばわりすれば、それは陽動Topですわ - 名無しさん (2021-02-24 19 19 28) 同数や同数以下の相手に、私に敵の遊撃を放って相手に好き放題させてまで助けてほしい？、むしろプライドまで無くしているのか味方はというレベルの話か、敵の遊撃を放っておいたら味方支援はやられる中継とられて支援砲撃で味方はもっと悲惨な目にあうぞ - 名無しさん (2021-02-26 06 23 30) まずプラスアルファの動きって自分の役割が終わってからやれることじゃないか？壁汎でもダウン取って疑似枚数有利を取るのがメインの役割として、プラスアルファで追撃だったり押されてる味方の援護する、そしてダウン復帰したやつをまた殴るってのが基本的な動きでしょ？この場合普通に倒すまでに比べてダウン後の間が生まれて近くで味方が戦闘してるからプラスアルファの動きをする余裕があるわけで、強襲を狙う汎用に求める動きってダウンさせて無敵時間作らせて支援に凸らせるのではなくてさっさと強襲機を倒す又は無力化することに尽きるし脚を折ってしまえば格闘強襲は役割がこなせず味方支援は自分の役割をこなせるって話じゃないの？強襲機にマシ当ててるだけのやつって言うけど強襲機スルーする汎用よりマシだと思うな。強襲スルーの方が属性補正的にも枚数不利に陥りやすいんだし。 - 名無しさん (2021-02-24 19 17 04) 強襲スルーは論外として、寒ジムに限らず汎用乗っていれば有利属性の強襲の相手したいと思いますよね？簡単にスコア出せますし。それは他の味方も同じだということです。寒ジムだから強襲にマシ当ててればいいってことになると、他の汎用からそれでいいなら役割り変わって欲しいと思われるでしょうね。バズ汎でも強襲抑えるだけでいいんでしょ？ - 名無しさん (2021-02-24 19 48 15) まずバズ汎でやることは強襲を抑えることがメインではなくて疑似枚数有利を作り続けて前線を押し上げることだよね。プラスアルファで強襲を抑えられればいいけども。ただのマシ汎と対面したときわかると思うんだけどバズ汎乗る意味ってバズでよろけ取って格闘ダウン取って被ダメを抑えるっていうのが目的だよね。それなのにマニュでよろけ取れない相手にバズ撃つのは格闘まで繋がらないから意味ないってのはわかると思うんだけど…？ - 名無しさん (2021-02-24 20 11 05) ↑長文の人ではないつけ忘れた。ついでに補足として寒ジムが壁汎だったら枚数不利にならないのにって思うかもしれないけど長文の人の運用なら敵強襲がこちら支援に絡めず味方支援がフリーになって役割こなせるようになるのであとは支援乗りのエイムやOHとCT管理次第になるね。もし3 4の前線を作られているとしても、味方強襲が支援に噛めているはずなのでこちらの支援火力だけ前線に届けられて実質的には枚数同数にはできるよ(ここが支援のエイムとよろけ次第)。属性補正もあって火力的には支援フリー側が上になるので負ける場合は強襲が噛めていないか支援が当てられないか壁汎の内誰かがよろけを取れてないと思われる - 長文の人ではない (2021-02-24 20 20 49) そういうことが言いたいわけではないんですよ。汎用はマシだろうがバズだろうが壁やるより強襲の相手に専念するほうが簡単だし、楽に個人スコア出せますよねってことです。あなたはバズ汎だと強襲機は止めれませんか？ - 名無しさん (2021-02-24 20 30 25) 壁もしつつ強襲も止めるというのは相手が相当弱くないと私には無理ですね。援軍が来るまでの時間稼ぎはすることありますが。スコアだけを重視するのであれば強襲を狙う方が楽なのは同意します。 - 長文の人ではない (2021-02-24 22 55 33) 「バズ汎なら壁。マシ汎なら強襲の相手。」これでいいなら簡単な事ですよね。 - 名無しさん (2021-02-25 06 53 59) 実力が伴っていなければ即地雷化、それでもやるなら晒される覚悟は出来ているのか？、なければやめておくんだね - 名無しさん (2021-02-26 06 11 05) 敵側の遊撃が単機とは限らないことは話してきている、それを自分１機で倒す責任も遊撃をしているなら当然出てくる、あなた方はそれでもやれますか？無理ですよね、この機体は遊撃に向いていますが、遊撃自体も簡単なことではない、この機体が上級者向けなのは格闘戦が弱い・実際にはマシ戦を扱えきれない人が多いからですが、遊撃向きなのに遊撃自体が本当に難しいからという点にあります、敵も単機で遊撃を選ぶ以上そこそこ自信がある場合が多い、そういった相手を倒す役割を簡単に済ませてもらっては困ります - 名無しさん (2021-02-26 06 07 56) この機体は上級者向け、簡単に聞こえても難しいから誰もが強くはなれず、上手い人と弱い人の開きが大きい機体となっている、そこを理解出来ていないから駄目なんだ - 名無しさん (2021-02-26 06 16 21) 「壁汎の内誰か」……と言って汎用負けの責任は私には有りません。「確かに」ってなるわけが無いんですよね - 名無しさん (2021-02-24 21 05 32) 私個人としては汎用負けの責任が壁汎用の誰かのみにあるとは言ってないのよ。支援が当てられないほどエイムが悪かったり、味方強襲が敵支援を噛めないもしくは返り討ちにあってる場合もあるからそこからも崩れていく。もし長文の人の運用の寒ジムのせいで負けたってなる場合は強襲を止められずに支援に凸らせてしまったときだね。よく寒ジムで壁汎を盾にしてマシを敵汎用に撃ち続ける人いるけどあれは地雷、2 1をしているようで他に1 2を押しつけているからね。あとこの機体が強襲を狙わなくちゃいけないのではなくて、マニュ受けして敵の即よろけを受け流してグレサーベル決めるのは個人的にはありだと思うよ。その代わりタイミングを見計らってフリーになった汎用が強襲を止めるっていう誰が強襲を止めるのか案件になるとは思うけど - 長文の人ではない (2021-02-24 23 22 37) 私の言ってきているように、この機体の特性にあった戦い方をすれば与ダメ10万は難しいことではない、だが私の戦い方を理解出来ない時点でまだそこに至らず、どのバズ汎運用している弱い人なんだなと私には見分けがつく、フリーやサバイバルで私が言った通りにやればすぐわかることなのに試すことすらしている様子がないのも減点、AI戦はカウンター上手いので格闘がバカらしくなってくる、対人であっても一振りの機体で二振り三振り可能な相手にラグもあるバトオペ２で格闘振りに行くメリットは低い - 名無しさん (2021-02-26 05 55 42) やはりそういうことでしたか。あなたの言いたい事はよく分かりました。想像通りで残念です。あなたの言葉を借りれば、あなた自身も他者の戦い方や意見が理解できない時点で弱い人なのかもしれませんね。 - 名無しさん (2021-02-26 06 34 24) 私は嘘を述べる必要がありません、私は自分のスコアを知っています、私の戦い方を理解できないならあなた方は弱いままです、私が損をすることは何もない - 名無しさん (2021-02-26 21 04 02) 長文の人養護する訳ではないけど読んでるとハイエナ寒ジムと運用違うからその辺りから齟齬がある気がするんだよな。ハイエナは味方汎用の後で敵汎用を撃ち続けるけど、長文の人は味方支援を狙う強襲を狙うって方針だし。味方に期待していないって言い方は悪いけど要はこっちが攻撃されてても気にせずカットするなってことだし(ただし強襲と戦闘中それを邪魔する敵汎用を味方支援には狙ってもらいたいというのはある) - 名無しさん (2021-02-24 11 15 00) 感覚的には射撃特化版イフみたいな運用の印象。イフに壁張れとか言わんし - 名無しさん (2021-02-24 11 17 52) この人のおかげで長文の人が何を言いたいのかが漸く分かった、なるほど素イフと同じような運用しているってことですか(それなら味方支援の援護を拒否するのは印象悪い) - 名無しさん (2021-02-24 11 30 25) 言い方に問題があるのは確かだけど、私は強襲をぶちのめす、前線が崩れたら壁か支援か強襲が役割こなしてないせいって言いたいだけだろうし。ただこの運用が誰にでもできるかと言われたら難度が高いからフリーなりカスマなりでよく練習してから使ってくれ。そうしないとちゃんと使ってるこっちに迷惑だからって言いたいんだと思う - 木主 (2021-02-24 11 40 33) 補足すると味方支援の援護を拒否したのは強襲とタイマンしてるときに支援も強襲を狙うと前線が枚数不利になるから前線によろけか火力を送ってくれ、属性的にも支援が強襲に攻撃するのは悪手って言いたいんだと思うよ。ただし敵強襲の援護に汎用が来るとどっちもは見れないから援護に来た汎用を頼むってことだと読んだ - 名無しさん (2021-02-24 11 48 16) わ…わかりやすい! 普段支援に乗っている自分としては、自分へと迫る脅威を優先的に排除したいから援護とかやるんですけど必要ないっていう人もいるんですね… (読みやすくまとめていただいて有難うございました) - 名無しさん (2021-02-24 11 55 46) 自分も支援乗る時は味方汎用が強襲スルーすると対応せざるを得ないのでわかる。本当は信用して敵汎用を攻撃すべきなんだろうけどね - 木主 (2021-02-24 12 49 19) でも少なくとも強襲優先で狙うとしても格闘は非効率なので使わないってのはおかしくないか？ - 名無しさん (2021-02-24 18 55 26) 脚折できれば格闘でダウン取るより射撃特化の方が効率がいいって話だね。歩ける状況でもスラ土下座まで行けば美味しく頂けるって話。私なら強襲メタする場合イフ使うので格闘込みでないと話にならないが格闘はカットから強襲の反撃ダウンまでのリスクが高くその場合強襲を逃してしまう。逆に脚折してしまえばカットされても格闘振られないのでまた射撃すれば撃破まで持っていけるという話。おそらくスナカスのR4や二連の運用に近いかもしれない - 長文の人ではない (2021-02-24 19 33 45) この機体に限らず、攻撃は全て脚を狙えるなら脚というのは常識、このゲームの基本だからわざわざ言ってきてないけど - 名無しさん (2021-02-26 05 25 03) 寒ジムに限らず、バズ汎でも有利属性の強襲を相手にしたいと誰もが思いますよね。しかし汎用が全員それをやったら敵の汎用の相手は誰がするのって話。有利属性の相手してればそれでいいって考えはハイエナと変わらないと思いますよ。ミリ回収だけがハイエナではないでしょ？ - 名無しさん (2021-02-24 19 31 45) バズ汎も汎用だから強襲を狙いたいというのはわかる。ただし全員でそれやったらただのサッカーだね。バズ汎の場合バズバルもしくはバズグレして強襲を止めてから格闘まで行かないと強襲を半壊にできないので適正は低めって感じ(イフの場合スモークで近づいて格闘振れるのでこれには当たらない)。ただ相手の強襲が前線に混じるタイプだと寒ジムよりバズ汎の方が狩りやすいとは思うよ - 長文の人ではない (2021-02-24 19 41 38) この機体は火力とスピードが売り、バズ汎などでは火力もスピードも足りないから遊撃には絶対に向かない、火力があるからすぐに倒せスピードがあるから次の敵の所に到着出来る、どちらがなくてもなりたたない、単機行動なので上手い人でないと長生きも出来ないので乗りたての人にはオススメしない - 名無しさん (2021-02-26 05 18 45) 単機行動の理由はこの機体が火力スピードに恵まれ転戦が早いからだが、味方が属性役割を放っておく人が多かったり、支援機に敵強襲が近づいてからでは既に後手で対応が遅く、今作の支援機は装甲に恵まれず強襲のマニューバーで抵抗しても止まってくれない、そして支援は敵強襲の１コンボで逝く属性最弱という点がある、後手では絶対に駄目で汎用が積極的に近づくかせないように撃破しておく必要がある、私は支援にも乗るから味方汎用の属性役割をしない・対応の遅さには辟易しており、この機体の時には最優先で行っている、強襲を倒しにいくのは実際撃破がすぐだから楽だし稼ぎやすいってのもある、単機行動の最大の理由は私がハイエナされるのを嫌っているからというのもあり、手伝いは一切いらず最後の１撃で横取りされるのは我慢ならない、一人一人が自分の役割として自分の敵に専念し数が偏るような戦いはしてほしくない、強い相手と戦えば強くなるので戦いの邪魔もされたくはない、自分に匹敵するほどの相手にあうとかなり楽しいが滅多にいない - 名無しさん (2021-02-26 05 45 05) たかだか１プレイヤーのくせに偉そうに講釈垂れて長文書く前に皆に読んでもらえるような文章の書き方身に着けた方がいい、スマホから見ると本当に邪魔 - 名無しさん (2021-02-24 08 53 02) 追記、そもそも他を見下すようなプレイヤーの意見なんか長くなくても誰も聞かない - 名無しさん (2021-02-24 08 53 54) なんか寒ジムの事を書くとやたらと長文書いて反論してくる人がいるけど、普通にやめてほしいわ 何か言う度に読む気も失せるような長文を毎回書かれると読むこっちも疲れるし（中身もないから余計に疲れる）普通に寒ジムの事を話したいのにそれを嫌がってこの板が書き込み辛くなるんじゃないんだろうか - 名無しさん (2021-02-24 08 46 48) 前作でも寒ジムに同じような人居たからなぁ。案外同一人物かもね。まぁ今作の寒ジムは適応コストだとかなり使える機体にはなったが - 名無しさん (2021-02-24 10 35 30) 言ってることは全部俺tueee＆味方雑魚wwwで反論に対してはお前ら全員雑魚なんだから反論するなやし、何様なんだろうかアレ - 名無しさん (2021-02-24 10 55 26) 内容の薄い長文の木をたて、さらに自分で枝をつけて長文を繰り返す。他人は全て下手くそ扱い。そもそも意見交換する気がないのに何のために書き込んでるのか。承認欲求しか読み取れない。 - 名無しさん (2021-02-24 18 18 13) この機体は射撃戦に特化して使えば強い、私並みに与ダメも撃破も取るくらいになれば、味方に対してなぜこれだけのスコアを入れてやって負けると、味方の弱さに呆れる日々が続くようになる、自分が強いとどうしたって弱い人のことは足手纏いに見えるんだよ - 名無しさん (2021-02-26 05 12 20) 周りから見たらお前の方が足手まといに見えているけどな。所で与ダメと撃破数を稼いだレート戦の動画まだ？ - 名無しさん (2021-02-26 12 37 13) 上手い人は一握り下手くそが大多数、なのでその周りとやらが弱いのは明白、弱いと見られたからといって、私が実際に弱くなるわけではない、強い人を理解できない人は弱いまま - 名無しさん (2021-02-26 21 01 04) でもそれあなたの思い込みですよね？現実は違うよお前はただの地雷モジ汎だよ。 - 名無しさん (2021-02-26 21 38 27) 長文を連続で書いている人いるけど反論した枝に対して、自分より下手だからとか相手を見下していてすごく傲慢だな。それじゃ同意も得られないのにな。 - 名無しさん (2021-02-24 07 54 35) 私に言わせれば、私が多く稼いでいる＝私にやられる敵が多いということ、特にこの機体だから弱いなどとは思っていない、味方が何に乗ろうと構わない属性と数の役割さえ果たせばね、最悪私を足を引っ張らなければ十分、上手い人なんてのはバトオペ２全体でみても一握りだからそもそも味方には期待していない、私がこいつはエースだなどとシローのように相対した人は本当に一握りだから毎戦場大稼ぎ出来てるわけだし、この機体は支援に対してすら強い特殊な機体、この機体に比べたらこの機体の400含むコスト帯で他にこの機体を上回る機体など存在しない(450からはバーザムやバウやザメル、射撃が異常に強く短時間で大ダメージ入れ属性不利すらひっくり返す機体にしか乗っていない、戦い方はこれも特別)、射撃補正の高さと連射による火力とヅダに迫るスピード、この２つがなければ乗り替える意味はない、どんなに評価の低い機体でも７機くらいは倒してみせるよ、属性役割さえ全うすれば出来ない機体なんてありはしないからね、出来ない人はやらないから弱いんだ、後何度も言うけどフリーやサバイバルで練習は必ずやること、その機体独自の戦い方を考えること、どの機体に乗ってもバズ格脳筋のままの思考は絶対に地雷 - 名無しさん (2021-02-24 04 28 06) バーザムなら散弾を外さないで押しっぱで足に当て続けると敵が逃げてくがキャクブガーでは無理ってもの、バウはとにかく射撃切り替え連発だけで簡単にサイコmkIIを倒せる異常火力(サイコmkIIを射撃だけで倒せるかで機体を選んでるとも言える)、ザメルの場合は拠点合体が強い苦手な相手とは決して戦わず視界にすら映らないようにしたった１機だけを執拗に倒して稼ぐ、この機体を使った経験が生きる(前作を含む戦い方)、射撃特化機体は強いし稼げると - 名無しさん (2021-02-24 04 45 44) この機体が強襲相手に強いので、属性役割を積極的に行っていくことはかなり重要、前作に比べ支援機は強襲に対して抵抗の手段が減ったからだ、火力の低下とマニューバーの導入で強襲が止まらない、前作は装甲がカチカチだったが今作にはないので支援の１コンボ落ちが珍しくなくなった、支援は属性弱者なので汎用は守っていく義務がある、汎用は一番数がいるので言い訳は出来ないのだがする人はめちゃくちゃ多く積極的に向かわず後手になっている時点で遅いと苦言を呈しておく、強襲を積極的に潰すことで支援に対して秘かに恩を売っておく、属性を軽視して戦う人も多いので開発者には属性優先が大事だという任務やらを導入してもらいたいものです - 名無しさん (2021-02-24 05 34 20) ログ更新… - 名無しさん (2021-02-23 20 35 23) 寝かせられてる時にマシ垂れ流しを見るとお前がバズ持ちならカットしてもらえただろうにとか思ってしまうから強いけど、嫌われるよね。グレ下格を常に狙う必要も無いけど、よろけの手数が少ないから疑似的に枚数有利作れる下格、カットのNも必要に応じて選べるくらいの判断力無いとね。 - 名無しさん (2021-02-23 16 21 18) 下格の即よろけでないとという固定観念は減点、マシやバルカンにもよろけはあり、下格で迫る時間も考慮すればこの機体の射撃連射力に注目、おまけにダメージも入るから外さずに当てていれば、格闘が届かない距離だと知るや大抵離れていこうとする、マシ垂れ流しと書く人の多くは助けて君であり自立し巣立つ実力があるかは疑わしい、カット云々よりもカットを期待するような状況に陥ったのかをよく考え反省し学習してほしいものだ、それもなく助けてくれればと恨みごと言ってるようでは成長するとは思えない - 名無しさん (2021-02-24 05 16 52) 寒ジム君も味方にマシジムコマ居たらよろけも火力も無い雑魚って思うでしょ?盾と回避あってマシジムコマのが強いとか言われたら火力出せる寒ジムのが強いって思うよね...?寒ジム君...水ザク乗ってね。 - 名無しさん (2021-02-23 15 05 37) マシの利点は、敵が回避行動を取ってもASLで当たるってこと、ASLLを生かすには射程を生かす必要がある、近づけば敵の横移動に対して照準を大きく振る必要があるが、離れて撃てばほんの少し横に振るだけで照準内に収めることが出来る、適正な距離を保つことでマシは当てやすくなるわけ、逆に離れすぎるとマシの中でも弾速の遅いものは当たらなくなる、連射が早ければ遠距離でも当てやすくなるので、火力としての連射だけでなく命中においても連射力は大事だということ、連射はメリットだけでなくデメリットもある、１秒照準から外れれば連射の早い方が外れる弾が多くなる、プレイヤーには照準から外れることのないようにするAIMが求められる - 名無しさん (2021-02-23 02 29 33) 必ず利用する地形を確認してから移動すること、ビル・岩・崖・起伏等で身を隠しながら、敵の攻撃を素直に受けてやる必要はないので隠れもせずに撃ち合うような戦い方はナンセンス、相手の土俵ではなく自分の土俵に誘い込んで自分のタイミングで戦うことが大事、頻繁にちらとレーダーを見て敵に囲まれないようにするのも重要、マシは継続的に当てる必要があるが射撃を当てることだけに夢中になってはいけない、嫌がらせのようにヒット＆アウェイを繰り返すような押し引きの上達が求められる - 名無しさん (2021-02-23 02 47 01) 一人に何機も抑えるような戦い方を求める人がいる、だがそれは大きな間違いだ、自分の担当する敵を責任を持って黙らせる、属性の役割を理解して強襲なら支援を汎用なら強襲を黙らせておくだけでいい、相手が復帰するまでは手伝いをしてもいいが、手伝いにかかりきりになって自分の担当の敵にあちこちで好き勝手させるようでは駄目、復帰までの時間を数えて手伝いを途中で切り上げて抑えにいくことの方が全体として見た場合の役割としては重要 - 名無しさん (2021-02-23 03 14 57) この木「だけ」は参考になる、だがそれ以外はほんと論外のことしか喋ってない - 名無しさん (2021-02-23 15 37 05) 強襲機の火力がインフレをし始めたことで強襲機にすら致命傷を受けるようになって環境に置いて行かれた機体 - 名無しさん (2021-02-19 00 16 44) 強襲機の火力は関係ない、射程を理解し危険を冒さない戦いをすれば今も昔もない、当たらなければどうということはないである、相手の攻撃を受けずにこちらの攻撃は当てる、それが正しい使い方だ、相手の格闘射程に近づいてやられる人は上手くないのだから真似をしてはいけない - 名無しさん (2021-02-23 02 08 38) グレ格もできないモジ汎が偉そうに何か言っているw - 名無しさん (2021-02-23 12 49 30) 格闘自体必要ないと話していることをまだ理解していないとはな、あなたは何機落とされても悔しくない人なんだろうね、私は１機でも倒されるのは嫌だし、どうせ戦うなら１機以上倒したいので、格闘が～なんて撃破稼げもしないことに時間かけたくないし、意味のない見栄は張りたくないなぁ - 名無しさん (2021-02-24 03 09 52) 意味のない見栄を張っているのはお前じゃん。他の木の枝で与ダメ10万撃破数10とか言っているけど数字盛りすぎ嘘じゃないというならレート戦を3回連続でしてる動画を出してよ。ぼくがかんがえたさいきょうのせんじゅつを語りたいならよそでやれ鬱陶しい。 - 名無しさん (2021-02-25 12 44 25) 信じた人だけが強くなる、信じない人は弱いままこの機体でバズ汎運用を続ければいい、動画を出すまでもなく信じるか否かであなた方のこれからが決まる、信じない人は私の獲物になるだけで私は何も困りません、射撃だけで強いこの機体、それを理解して特化して使っていないあなたは間違いなく弱い - 名無しさん (2021-02-26 05 00 30) チーム戦なのにタイマンしか考えてない内容の時点で寒ジム乗る意味ない - 名無しさん (2021-02-23 13 51 49) 敵の中にも孤立・単機行動している人はいる、汎用の役割は強襲駆除でありこの機体は最も適した機体、そういう敵は必ずいる(強襲の率は高いが必ず強襲ということではない)ので放置すれば中継や拠点や支援をやられる、支援砲撃の雨あられは出来る限り防ぐ、強くスピードのあるこの機体がやらないなどという選択肢があると思っているなら二流三流だし、この機体には絶対に乗らないでほしい - 名無しさん (2021-02-24 03 18 13) 他の機体のメイン兵装なんて大体300ぐらいあるから175しかない射程だと相手の攻撃は受けるのにこちらの攻撃は届かない状態になると思う - 名無しさん (2021-02-23 16 41 39) 他も読めば隠れ撃ちしていることくらいわかるでしょ、考えなしに戦って撃たれる人は才能なんてないんじゃないかな、ビル・崖・岩・水・橋・起伏を使って隠れること、マニューバーがあるから食らっても格闘までのコンボを受けなければいい、出来ないと思うならそれはまだ実力が足りてない証拠、フリーやサバイバルで無傷で勝てるまで練習すること、練習もしないで何で自分が強いと思えるのかってくらい練習 - 名無しさん (2021-02-24 03 47 12) マシだけ使う弱者と、マニュ受け・グレカット・サベダウン・ヘイト管理を上手くできる強者とで評価が別れるのよね。前者が多いから荒れるんだろうけど、たまにいる後者は手がつけられないから難易度で言えばキャバに近いかもね。あっちもビーム必中前提だし - 名無しさん (2021-02-17 10 45 46) あっちは緊回あったりビームとジャベリンをちゃんと当てるだけで差し引きの判断容易な方だと思うよ、こっちは最大射程250未満をマニュだけで捌かないとダメなのが難しすぎる - 名無しさん (2021-02-23 01 54 14) 障害物で半身を隠せばいい、または撃ってる間は丸々隠れてグレのリロードが完了したらグレマシでざっくり削ってやればいい、相手のいいようにさせておく必要はない - 名無しさん (2021-02-23 02 33 44) 半身隠れても棒立ちなら簡単に攻撃当てれるし、丸々隠れている間に味方の負担が大きくなることすら分からないのかこれがモジ汎か… - 名無しさん (2021-02-23 15 27 26) 半身隠れればSの人ですらめったに当ててはきませんね、だからこそ私は隠れ撃ちを推奨しています、それでもあなたがくらうと言い張るとしてもそれはあなたと私の実力の差です、フリーやサバイバルで無傷で勝つくらいに練習してください、練習もせずに強くなれるわけないでしょ、丸々隠れても敵のヘイトは維持出来ます、隠れていても目の前の獲物はこちらの攻撃を恐れ味方に向かうわけではないので味方に数の負担がのしかかることはない、味方は味方でこちらでヘイトを取ってる敵を除いた同数または同数以下の敵と戦っています、同数または同数以下の敵に味方が負けたならそれは味方の責任です - 名無しさん (2021-02-24 02 29 22) でたでた味方のフォローもしていないくせに自分が頑張っている間負けてたら味方のせいとか、それ典型的な地雷の考え方と同じだよ。 - 名無しさん (2021-02-24 09 43 08) 私が単機行動で自分の敵のヘイトを確保し、同数や同数以下の味方が負けているのだから、それは間違いなく味方の責任です、言い訳は責任転嫁してくるような味方なら動画で晒しますよ私、１０機以上の撃破をしていれたプラススコアで味方はそれを越えない範囲でなら損失をだせるのですから、それが味方へのフォローになっています、それだけのプラススコアを無駄にする味方の方を擁護するなら、あなたもそちら側の人ということなのでしょうか？、私は単機行動している利点はこの機体のスペックがそうなっていると伝えましたあちこちで、そして私は成功をおさめています、この機体で１位を取れないプレイをしたいというならそれはあなたの自由です - 名無しさん (2021-02-26 04 52 00) 射撃だけで与ダメ13万、結局の所実質7分30秒の戦闘時間におけるDPSゲームだと理解せず撃破も稼げない人が、格闘を使えだの俺ならあれもこれも出来るみたいな嘘を吹聴してまわっている、格闘もやっているだなんて言ってる人は絶対に与ダメも稼げてないよ、特に下格なんてしたら無敵化して与ダメを入れられない時間が増えるだけ、素直に射撃だけでやっていれば倒せたはずなのにだ！、この機体と比べてキャバに足りないのは連射、撃ちきったら逃げ隠れに移行出来るが、キャバだと同じダメージを稼ぐまでにも時間がかかる、キャバは難しいのに与ダメに繋げにくいという残念な面があり、この機体と戦えば返り討ちにあう定め - 名無しさん (2021-02-23 02 02 24) ヅダマシ与ダメ論者の臭いがする… - 名無しさん (2021-02-23 02 39 29) 与ダメを考えずに戦う人はそもそも下手、そういう人はダメージを稼げない機体に平気で乗り、属性や補正がいかにダメージにとって重要かを理解していない、どの機体がどの属性かを戦場で見かけたら全て間違いなく見分けられるくらいになる必要がある、この機体やヅダに限らず、弱いと言われる機体が本当に弱いのかという話に至る、上手い人が正しい運用で使えば無双する、しかし上手い人はほんの一握りしかいないということを理解していない、多くの下手くそが弱いと評価しても一握りの強者が無双出来る機体であれば強い機体、ヅダも正しい使い方をすれば射撃補正が裏切ることは決してない、装甲は脆いので敵の不意をついた襲撃に特化した戦い方が必要、どんな機体でも熟練は必要、下手な人が上手い人がなぜ上手いのかを理解するにも時間がかかるのは当然 - 名無しさん (2021-02-23 03 03 41) 与ダメ信者くんは陽動最下位で味方に負担かけてるのにそれを無視してイキってるんだろうなｗ - 名無しさん (2021-02-23 12 54 04) 陽動はなかなか倒せない人ほど増えやすい、目の前の敵をすぐ倒せば陽動が増えにくい、隠れ撃ち等の行動でもヘイトは取っていても陽動は増えにくいので、あなたはそれを知らないってこと、上手い人ほど撃破多損失少陽動少被ダメ少になる、陽動が多いということは隠れもせずに敵の攻撃を受けに行ってるただのマト、味方とヘイト分散を行わないなら本当に活躍しているか疑わしい、そもそも与ダメを取れないという人は撃破に相当する活躍をしているとは言えない、与ダメより撃破が多いならむしろハイエナの疑いも出てくる - 名無しさん (2021-02-24 00 55 34) 壁汎してれば増えるんだが？そりゃ味方にヘイト押し付けてカットもせずにマシ撃ってりゃダメは伸びるし陽動は減るわｗ あと陽動の話を勝手に撃破数やハイエナの話にすり替えるのやめてくれｗ - 名無しさん (2021-02-24 15 12 44) さっさと倒さないから陽動が増えるとあちこちで書いてきました、単記行動タイマンで時間かせずに撃破していれば陽動なんて上がるわけがない、１０機以上撃破しても陽動が１５％を越えることはない、グレマシバルカンの２巡ですぐ倒せるのにそれもわからないくらいの腕なの？ - 名無しさん (2021-02-26 04 40 36) 射撃補正が60を越える火力、シュツルムを当ててよろけてる間にマシ(対艦だと発射間隔が長くシュツルムを使わない戦い方がメインとなりダメージが稼げない)、敵がよろけから回復したらマシを途中でも切り上げてスピードを生かして離脱して隠れる、大抵追ってくるのでシュツルムのリロードが済んだら必ず当ててよろけを取ってマシの繰り返し、この戦い方を維持するにはスラスター管理が重要、敵に支援がいるなら支援だけを抑え倒し稼ぐ、欲張ってあっちもこっちもと攻撃してまわると汎用が群れになって襲ってくることは珍しくない、汎用にかかりきりになるとヅダは強襲としての役割を果たせない、支援を抑えて働かせなければ強襲は役割を果たしたと胸を張っていえる、例え味方が支援を抜いた同数の敵に惨敗したとしてもだ、他人の責任を自分が全て受け持つ必要などどこにもない、負けたものはなじられ勝ったものは責任を果たさない者をなじる資格を有する、なじられたくなければ各々役割という責任を果たすしかない、責任を嫌がる人は多く俺を助けないからだなどとわけのわからないことを言い出すから困る - 名無しさん (2021-02-23 03 37 09) 対艦だとシュツつかわない前提な時点でお察しですねこれは… - 名無しさん (2021-02-23 11 05 21) 反論の為の意味のない反論いただきました、相手をしてきた対艦使ってる人の大半はシュツルム射程外からでした、シュツルム使う人は少なく対艦格闘してくる人はもっと稀、この機体でさっと近づきちょろっと攻撃するだけで逃げてく人が大半です、シュツルムマシならシュツルムを交互に無駄なく使うことになり対艦を上回る与ダメを稼げる、フリーですぐ試せるので対艦の方が与ダメ稼げるなんて嘘は通じません、フリーで試せばシュツルムマシなら２０秒以内に１機、対艦なら格闘距離で危険冒して下無しでないとキツいくらいの差がでます - 名無しさん (2021-02-24 01 12 24) この板でマシヅダの話する意味が分からない……と言うのはおいといて、射撃機(？)だからって下格ふつらないのは - 名無しさん (2021-02-23 11 25 17) 途中送信、下格振らないのはちょっと分からないな。まあ下手に振りに行くと死ぬっていうのは分かるが射撃で与ダメ取ってりゃOKっていうのは違う気がする - 名無しさん (2021-02-23 11 27 28) 私からヅダの話はしていない、よく読めとあなたよく言われるでしょう、あなたはこのゲームのラグの酷さを本当に理解はしていない、愚痴版を見ればわかるようにまともに格闘戦が出来る環境にはない、そうでなくとも１振りしか出来ないこの機体で格闘しにいくメリットは限りなく低い、この機体は射撃補正高い射撃戦の為のマニューバー、射撃距離を維持したり転戦する為のスピードと射撃機体として特化しています、この機体で遊撃し１０機以上倒して回ります、私に語るならそれだけの実力を持った内容の話をしてください、与ダメは違うと言うならあなた方は私がいうくらいの与ダメをそもそも取れる人なんですかとお聞きしたい、取れないで言っているとなると嫉妬にしか聞こえませんし、自分で倒して回る自信がないから味方と群れるのでしょう、心理学的にも羊が群れる理由と同じですから、移動時間も含めて３０秒に１機倒すのがこの機体の役割です、フリーのAIやサバイバルで練習してください、この機体で射撃戦をしていかないことが悪だとわかるはずです、わからないなら乗らないでください、この機体が弱いと書き込まれているのは間違いなく私以外の人の責任ですからね - 名無しさん (2021-02-24 02 15 19) そんなに言うんならその正しい運用方でバリバリ敵殲滅してる動画とか上げて下さいよ長文さん……理論値と「俺は出来るけど他の人は無理」って言う下げしかしてないじゃないですか。あと、あなた明らかにシュツルム云々って言ってマシヅダの話してるじゃないですか。あなたこそ自分の文章良く読んだらいかがですか？(長文失礼します) - 長文の人にバカにされた枝 (2021-02-24 18 43 20) バトオペ２では結局全員敵、敵を強くする為に親切を際限なく与えるのはバカそれが真実です、話を信じないで格闘格闘と言って人の話を頑なに拒絶するなら、弱いままいつか私にあってやられてくれるカモになってくれるでしょう、寒冷地で強い人は誰も彼も射撃戦だけしてますからね、攻撃を受けず攻撃を当てる側になるのは基本です、無い袖を振ろうと努力しても強くなんてなれるわけがない、そこを理解しない人はカモですよカモ - 名無しさん (2021-02-26 04 33 53) その戦い方で高い確率で圧勝するならその戦い方が正しいんだろう、ただそうでなければそのしわ寄せを味方が被ってるだけになると思いますが、どんな感じですか - 名無しさん (2021-02-23 12 23 37) 自信ありげに反論するからにはあなたの勝率は100%なのでしょうね？、少なくとも私は同数や同数以上の敵を遊撃して回って１位の割合は高いです、数という面では味方に数の負担などありえないわけです、私に倒される敵は目の前にいるのですから味方に数の負担があるなんて怪現象は起きるはずもない、同数またはそれ以下の敵に負けてる味方はよく見かけますが(私は私の役割を徹底して果たしています)、愚痴版を見ればわかるように珍しいことではありません、自分が次々にヘイトを確保して敵を倒している以上文句を言えるのは私の方だと断言出来ます、ええっこの機体はちゃんと使えば強いんです、あなた方には実感ないんですかね？、味方がやられる理由わはわかっています、単機でやってる私の獲物を時間かけて移動して横取りしにやってくるから、そのハイエナのせいで味方は数不足になりやられるんです - 名無しさん (2021-02-24 01 46 29) ようは勝ったら自分のおかげ負けたら味方のせいってことですか、典型的な地雷の戯言or机上の空論で聞く価値なし - 名無しさん (2021-02-24 10 47 43) 当たり前です、逆にそれ以外があるとでも？、スコアで戦うゲームではスコアが正義です、それを出来もせずにカットがとか次元の低い話をして結局スコアを取れないことから目を背けても成長なんてしませんよ、反論していいのは出来る人だけです - 名無しさん (2021-02-26 04 24 22) このゲームはマシで先手必勝して倒しきるほどのDPSはないからこそ下格で黙らせて枚数有利を作る。多人数戦だから与ダメよりもよろけとダウンでの枚数有利を考えてくれた方が一緒に戦う味方からすればすごく助かるんだよ。あと蛇足だけどキャバはジャベリンしないと絶対に与ダメ出ないよ。 - 名無しさん (2021-02-23 12 32 39) この機体は火力がありスピードがあるので転戦に向いている、敵の中にも単機行動や孤立しているのはいるのでそこをメインに襲撃して稼ぐのが賢いやり方、マシで先手必勝ではなくグレでよろけを取ってマシりバルカンしつつグレのリロード待ち、それだけでもう半分はいきます、ちゃんとしたAIMがあるなら１機２０秒以内には倒せます、この機体はバズ格機体ではないので枚数有利などと次々に襲いに行けない状況を作って火力を無駄にする時間を増やすのはオススメしない、あなたが私を越えるほどに敵を倒して回る実力があるわけではないのに、釈迦に説法してる姿が鼻につく - 名無しさん (2021-02-24 01 26 41) 特に証明するものもない状態でのマウントが…。最高の理論値を毎回並べ立てても、説得力皆無ですよ - 名無しさん (2021-02-24 02 12 17) 下手な人は上手い人の話を理解できない、だら下手な人は弱いまま上手い人に追い付くこともできない、あなたが話を理解できないならあなたは強くなれないばかりか、ある時に私と対戦することになっても私に負けて損をするというだけ、私が損をすることは何もないってことを理解するべきですね、火力機体で火力を効率・与ダメは自軍スコアに繋がる・リスクとリターンの効率に格闘は不要・群れていても支援砲撃などのリスクを回避できるわけではない・群れていても取り合いになるだけで数を倒せる保証もやられるリスクを下げる保証にもならない・群れて得するのは弱い人が守ってもらえて嬉しいというだけと様々なことを理解していない人が私より上手いなんて夢みたいなことはありえない - 名無しさん (2021-02-24 02 58 37) 何故にあなたが上手くて他の人が下手な前提？なんかもう、「勝った試合は俺のおかげ、負けた試合は味方のせい」とでも言いたげですね - 名無しさん (2021-02-24 03 16 55) 私は与ダメ10万以上を遊撃して担当分のヘイトを確保して稼いでいます、自軍に入れる損失を引いたプラススコアは味方が８機やられても大丈夫なくらいです、私は自分のプレイに文句を言わせないくらいの活躍はしています、その実力があるからこそしてはいけない行動というものもわかります、無駄を排除した効率的なプレイこそ強さであると断言出来ます、私の発言を否定したいなら私以上に稼げるプレイをしていると私に確信させるようなことを話してください、私は私の発言を疑いあなた方が強くなれないとしても私は何の損もしませんよ、実際に私のせいに出来る味方などいはしませんよ、陽動と追撃阻止を除き軒並み１位になり与ダメ10万以上撃破10以上の私に何か言える味方いるんですかね？、自分が倒す相手のヘイトも取り味方に数の負担無し、こんな好条件で負けてる味方が何の役に立っていると？、それでも文句言う味方がもし万が一にもいるなら動画流して晒すだけでしょ - 名無しさん (2021-02-24 03 35 35) え？もしその通りなら、勝率はほぼ100%何ですかn凄いッスね - 名無しさん (2021-02-24 04 01 16) 個人としては100%勝っているよ、入れてやったスコアを損失で台無しにして敗戦させる味方は多いが、撃破＜損失の味方の中にあなた方は多分いる、味方に助けろ群れろと言ってる人は、自分が既に弱いことを知ってるから必死なのだろう、弱いくせに見栄だけは張りたがるから救いようがないね、しまいにはおちょくる発言しかしない情けない人になってる自覚を持ってほしいもんだ - 名無しさん (2021-02-24 04 56 26) 味方8機分のアドをひっくり返して負けられるって、その時の味方さんは全員スラ噴かしちゃいけない縛りでもしてるんですか？ - 名無しさん (2021-02-24 05 27 47) ハイエナ的に汎用を横取りしに向かう強襲、支援同士で撃ち合い撃ち負ける味方支援、同じレーティングでも敵は上位階級ばかりなど理由なんて幾らでもある、味方全員強襲で敵全員支援なのに敗戦した時の味方は本物だったというだけだろうな、味方に私が全く期待して戦っていないのはそういうとこ、味方が駄目でも自分だけは例外という結果だけは出さないと、戦闘結果において文句言う側にはなっても言われる側にはなりたくないからな - 名無しさん (2021-02-24 05 48 51) あぁ、そうかぁ～。遠回しに言っても伝わらないんで、ストレートに。そろそろ、「個人スキル世界最強無敵」みたいな恥ずかしいこと書くの止めた方が良いですよって事だったんですが - 名無しさん (2021-02-24 05 58 20) 与ダメ・撃破・スコア・ヘイト・属性役割、これだけやってる私にまだあれしろこれしろ助けてくれと言うのなら、普段からお荷物プレイに慣れすぎているのだろうねあなたは - 名無しさん (2021-02-26 04 08 15) この機体の火力を理解せず、あなたは倒しきるDPSはないと自ら言ってしまっている、グレマシバルカンの２巡２０秒で落ちない相手なんて早々いるものではないというのに、自分からそんな発言して勝手に落ちていった人に言われたくないわ - 名無しさん (2021-02-24 03 04 25) 熱弁のところ悪いけどその青枝さんと私は別の方よ。そんな顔面EXAMしてないで一回寒ジムでマニュ生下してくればわかるって、頭1つ抜けた機動力で敵封じるの絶対楽しいから。追撃アシスト1位だって取れるよ。 - 緑枝 (2021-02-24 10 32 43) EXAMで赤くなるのは目の部分だけ、例えの使い方がそもそも間違っている、陽動と追撃以外は１位ばかりだよ、自分で倒せない・ハイエナされた結果がアシストというものであり、アシスト自体に価値はない、下格は無敵時間を敵にくれてやり撃破までの時間が延びるだけで意味は無い、むしろ無敵化をくれてやるリスクの方が大きい、リスクは自分だけにかかるものではない迷惑な代物、意味のない格闘を布教するよりも、射撃戦をしっかりこなし１０機以上のスコアを自軍に入れるように精進してくれ、出来ないなら弱い寒冷地では評判が落ちるから乗らないでほしい - 名無しさん (2021-02-26 04 19 59) 初心者お勧め機体みたいな動画で頻繁に上げられるんだけど、むしろ使い熟すには武器もアビリティも全要素使う必要があるし、マシ撃ってりゃダメージ出るって意味なら全く初心者の糧にならないしで初心者向けの対極だと思う。 - 名無しさん (2021-02-17 09 48 44) 前作から上級者向けの機体、前作のマニューバー無しと今作の射程無しのどちらがいいかと言われると悩むが、前作同様に上手い人と下手な人の差がはっきりと大きく分かれることになる機体、初心者に薦めてる人には多分悪意がある - 名無しさん (2021-02-23 01 45 27) マップにもよるけど250～350で高ランク帯じゃなかったら十分強いと思う、400は流石に緊急回避なかったりでかなりキツイけど - 名無しさん (2021-02-14 21 43 01) 上の方になると射程が足りないからね - 名無しさん (2021-02-16 02 52 05) 射程ギリギリの射撃距離で戦う機体、射程ギリギリならマニューバーがあれば十分で格闘コンボ食らうまでにはならない、スラスターを吹かし中はダメージと引き替えにして耐えられるマニューバーの方が良い、緊急回避だとOH解除される前には近づかれてコンボで斬られることになる、マニューバーより緊急回避が良いなんて言ってるならマニューバーの使い方そのものを理解していないということ - 名無しさん (2021-02-23 01 36 11) 1機でも編成で出てきたら真面目にやる気が無くなる機体。ハイエナ狙いで前線の後ろで垂れ流ししかできないからね。 - 名無しさん (2021-02-14 10 30 48) そう思う人が敵にいてくれると助かるわ。 強い機体がいるのに捨てゲーして負けてくれるし - 名無しさん (2021-02-14 12 05 48) この機体を使っているなら、逆に一人で瀕死にまで追い込んだのに何度も横取りされて味方に怒りを覚えるはず、この火力があってハイエナする側だとしか考えられない腕しかないと自慢しに来たのか？ - 名無しさん (2021-02-23 01 30 23) 逆に一人で瀕死にまで追い込んだのに～とか書いてるけどその味方から見たらなんでこいつは味方と共に行動しないで個人プレーしてるの? になると思うが? 、ちんたら射撃で削るよりとっとと撃破して枚数有利を作る方がより勝利に近づくと思います - 名無しさん (2021-02-23 16 48 56) この機体の属性は汎用で、中でも特に強襲に強いので強襲潰しは義務、回り込んで支援に向かう強襲を潰しに行くから単機になるのは必然、距離関係なく味方を捨て置いてでも時間や状況を気にせずやって来るのがハイエナ、この機体はスピードも売りで倒したら次へ向かい到着するのも早い、倒しては移動倒しては移動と転戦する遊撃に向いている、枚数有利を言う人はハイエナや実力不足の味方がいることを失念している、群れていれば支援砲撃で一掃されるのも珍しくはない、１発で複数機がダメージを受けたり味方ごと敵を切るバカがいるのが戦場だということもお忘れなく、そもそも単機行動してても勝ってることは書いてあるのだから、単機行動していることに文句を言ってくること自体が的外れ - 名無しさん (2021-02-24 00 42 30) 250だとやっぱり機体性能は段違いだな。ただのマシバリバリだと弱いから低レートだと糞弱そう。ズサと同じタイプだな。 - 名無しさん (2021-02-12 01 04 34) ２５０コストだと何乗っててもこのマシンガンは痛いよ わかってる人ならひたすら足を狙ってくるからね一番輝くコスト帯でないかな - 名無しさん (2021-02-05 15 44 23)
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/1032.html
如何せんよろけをとり難いから、操作やエイムに慣れず味方がよろけさせた敵に当てるのが前提な低階級では嫌われる…かといって自分の敵には自分で当てられる高階級帯になると、敵機体レベルも耐久値も上がってきて火力不足に涙するジレンマ… - 名無しさん 2013-12-03 20 29 34 この機体は乗り手が連携意識しないとたちまち地雷になる。サーベルやグレで足止めしたり、高火力のマシで敵に粘着して仕事をさせない。わりとスコアトップは簡単だけどその時は味方のおかげと思ってれば(意識が大事)ビーライ汎用よりは仕事できてると思う。 - 名無しさん 2013-12-03 03 25 39 隊長！！こいつがあの有名なd-1(ドラグナー1)のような活躍が出来るような日は来るのでしょうか！？ - 名無しさん 2013-12-03 01 56 51 マシ持ち３機とか地獄だな - IF 2013-12-03 17 03 22 マシの単発ダメが２２０くらいになればあるいは・・・ - 名無しさん 2013-12-03 20 55 54 二人ともコメントありがとう - 名無しさん 2013-12-04 19 27 16 乗ってる本人はヘイト低いしバンバン撃って楽しいだろうが、成績を出していようが編成にいるとしんどいんだよな。 - 名無しさん 2013-12-02 23 59 44 だよなー。ましてやアレと一緒に出してくるヤツなんかもいたり... - 名無しさん 2013-12-07 16 10 27 グレランに疑似ダウンを付けたらどうなるんだろう？ - 名無しさん 2013-12-02 22 21 16 デジムェ・・・ 瞬間火力ないから倒せない＋無敵プレゼントをどうとるかだね - 名無しさん 2013-12-03 01 18 04 つまりデジムの画面ではダウンしてるが、他のプレイヤーの画面では動き回ってるってことだな。酷いラグを疑似ダウンという形で実装しろ！？！？ - 名無しさん 2013-12-05 05 25 20 相手はグフとグフカスとイフ改の6編成だった、与ダメトップで一位やった。自分でも驚いた！ - 名無しさん 2013-12-01 19 17 10 し ｸﾏｰ・・・ - 名無しさん 2013-12-01 20 29 54 寒ジムで9機倒したなー。相手は - 名無しさん 2013-12-01 19 14 42 寒ジムの立ち回りを極められる人は汎バズなんてとうの昔に極めてるからね。逆に寒ジムで結果を出せないなら、まずは基本の汎バズ支援格闘をある程度こなせるようになれと言いたい - 名無しさん 2013-12-01 16 35 39 誰の同意も得られなかった迷言だな。極めた汎バズで貢献したら味方に喜ばれるけど、わざわざデジム使うところに既に問題が。 - 名無しさん 2013-12-05 05 27 11 ネタにマジレス。あとデジムの事じゃねぇ。とマジレス - 名無しさん 2013-12-05 08 12 21 寒マシは与ダメ結構とれるけどなー。出撃前にマシ使うなとかいうのはどうだろう。与ダメトップ結構とれるけどね。 - 名無しさん 2013-12-01 03 02 19 もし寒ジムじゃなくて汎用BZを入れていたら、寒ジムが稼いだ以上の与ダメを支援機なんかが稼いだかもしれないとは考えないの？６６なら寒ジム分の穴も埋めれるけど44だと確実に他の機体が機能を失うね。 - 名無しさん 2013-12-01 03 10 52 むしろ与ダメ位はとらないとダメでしょ。前線維持にたいして役に立てないんだからダメージヒッターとして役に立たんとね。まあ前線で肉壁やってる人からは良く思われなくて文句言われるのは仕方ないけど役に立たないとは思わないな。ただ編成考えて出撃しないとどんなにスコア出ても地雷扱いは変わらん - 名無しさん 2013-12-01 10 36 17 支援機を盾にして格闘機を撃ってれば与ダメとれるでしょ 味方じゃなく最早敵同然の立ち回りだが - 名無しさん 2013-12-01 22 39 09 それ支援機が汎用に対してしてる事と同じw - 名無しさん 2013-12-01 22 54 18 そうだね。でもこの子汎用機なんだ - 名無しさん 2013-12-01 23 08 13 支援機でも汎用でも敵を倒せれば同じだよ。支援機を盾にして・・・なんて言い回しが間違っていることに気付こうか。 - 名無しさん 2013-12-01 23 40 33 間違いなく味方崩壊してるよねそれ なんでﾀｲﾏﾝの話になるのかそこを聞きたいです 倒せれば良いの理論じゃ全員戦車でもokになる。かなり変な反論すよ与ダメの話なんすよ。思考放棄理論止めてください - 名無しさん 2013-12-01 23 48 13 落ち着けよ単細胞。支援機を盾にして・・・なんてセンスの悪いコメに返しただけじゃないかw - 名無しさん 2013-12-02 00 00 07 おうそれはすまない。 - 名無しさん 2013-12-02 00 04 17 結局此方の意見全無視でちゃちゃいれに来ただけか。流石イラッとくるな - 名無しさん 2013-12-02 05 28 12 文字が読めないやつがコメントするとろくなことない - 名無しさん 2013-12-03 08 03 45 キチ相手に謝ったってなんも得な事あらへんでw - 名無しさん 2013-12-05 23 43 25 チームが負けても与ダメとってれば満足っていうならそれでいい。でもチームの勝ちを個人成績より優先してる部屋では嫌われるだけ。万年最下位委の弱小チームで４番バッターになりたいのか、７番８番でも優勝チームのレギュラーになるかの差だな。 - 名無しさん 2013-12-02 02 38 45 寒ジム使おうと思う時点で万年敗戦続きの弱小チームの4番的思考の持ち主でしょう。擁護コメはジオン専の罠のような気が。両軍やってる立場では味方にいると迷惑で、敵にすると楽。寒ジムがいる戦闘ってそんなイメージしかない（ちなみに少将7）砂漠の66でのコスト戦なら良機体になれるかも。 - 名無しさん 2013-12-02 23 44 48 そんな言い方だと寒ジムは喜んで弱小4番を選ぶよ。寧ろカッコいいって思うだろうよ - 名無しさん 2013-12-03 01 20 32 グレのリロード時間せめて１０秒くらいにならんかな。そうすればクイックローダーつけて８秒でロケランと遜色ない発射間隔になるから十分一線で使えるMSになる。 - 名無しさん 2013-11-30 21 01 44 大尉で寒ジムでまだ戦えますかね？ - 名無しさん！ 2013-11-29 16 03 28 コスト戦ならﾜﾝﾁｬﾝあるかも - 名無しさん 2013-11-29 20 10 59 大尉なら余裕でいけると思う 44はだめだけど - 名無しさん 2013-11-30 13 15 09 北極基地で寒ジムの時代がくる爆笑 - 名無しさん 2013-11-28 21 19 33 砂漠があるのにDT系は… - 名無しさん 2013-11-29 12 52 04 原作通り自分の頭撃ち抜いて無様に散るんですね、わかります - 名無しさん 2013-11-30 17 21 05 アクトマシ大幅強化があったせいで汎マシ最強の座が 先生 寒ジムちゃんが息してないの - 名無しさん 2013-11-28 17 37 57 大丈夫。もともと最強じゃないから。 - 名無しさん 2013-11-28 20 09 51 あのコストで汎マシとか。こっちは安いし盾もよろけもある。 - 名無しさん 2013-11-29 01 43 22 ブルパップは射程がネックだからなぁ - 名無しさん 2013-11-29 12 52 38 先生「この子死産だったんで最初から息なんてしてませんけど？」 - 名無しさん 2013-11-30 17 22 47 コスト300以下なら出撃できないから実質勝利！ - 名無しさん 2013-11-30 23 11 13 うまい人がどれだけいい立ち回りで素晴らしい結果を出しても、影響されて寒ジムに乗る下手くそがそれ以上に悪印象をばらまくんだから報われないよなｗ - 名無しさん 2013-11-27 21 44 37 ザク重と同じなのね 悲しみを背負う事ができた - 名無しさん 2013-11-28 00 40 42 Lv6～7出ろ！もしくは耐久UPかスロットUP来い！そうすれば佐官ガチ部屋でもある程度なんとかなるから！ - 名無しさん 2013-11-27 18 22 18 ないない。陸ガン兄弟が強化された今こいつの居場所なんてどこにもない。 - 名無しさん 2013-11-28 02 03 53 コスト制限が一番いいよ、こいつは - 名無しさん 2013-11-29 12 53 00 こいつは支援機枠で捉えて良いのか？ - 名無しさん 2013-11-27 14 46 41 超劣化量ｷｬ・・・ - 名無しさん 2013-11-27 19 31 26 脚折りたいなら量キャ乗れ。汎用乗るならバズ持て。サムにしろアレッ糞にしろデジムにしろこんな機体をネタ部屋や演習以外で出そうと思える神経が理解できない - 名無しさん 2013-11-26 23 56 50 マニュアル通りの戦いしかできない奴は哀れだな。理解できないのは考えが足りないから - 名無しさん 2013-11-27 03 56 22 その発言は戦車縛りも開幕ボマーもスパイもワッパーもランナーも回線切りにも使えるよね。便利だね - 名無しさん 2013-11-27 06 25 05 粕発見 隊長、交戦中のコイツにFFしてもよいですか？ - 名無しさん 2013-11-27 13 42 02 木主は僕の寒ジムをもっと強化してほしいよ～、という気持ちを間接的に表現しただけかもしれない - 名無しさん 2013-11-27 18 14 45 アレックスと同列とはデジムと寒ジムも出世したものだ - 名無しさん 2013-11-27 19 37 19 そこに量タンクとガンキャⅡを加えてごらん。どうしようもない糞編成の出来上がりだよ＾＾ - 名無しさん 2013-11-28 02 00 33 アレックスを糞と思ってる時点で話にならんな - 名無しさん 2013-11-28 20 03 58 寒ジム使いの発言ってブロント臭するんだけどなんだ？ネタだろ？「汎マシ最強すごいですね」って言うと「それほどでもない」って言いそうだ。 - 名無しさん 2013-11-26 14 49 27 自分で発言してて悟った なるほど寒ジム使いはガンダムのブロントだったのか 寒ジム使い名言集でも綴るか - 名無しさん 2013-11-26 14 51 24 アレックスのオプションのように行動する寒ジムはかなり厄介。ヘイトはアレックスが受け持つ事になるが、大抵の場合はアレックスが捕まる前に突撃してきたジオンがキャクブって死ぬ。 - 名無しさん 2013-11-26 01 16 27 サブあかで使ったらドムが的でゴリゴリ削れたw - 名無しさん 2013-11-25 21 34 56 汎マシ馬鹿にしてたけど指切りしたらガリガリ削れるのなw キャノンのがいい？しってる - 名無しさん 2013-11-22 21 59 04 支援機の護衛にこいつがいるとジオン格闘機禿げ上がるぜ… 結構なやつが腰が引けて下がって行くからね、俺もこいつ相手に格闘で突っ込むのは少々気が引けるわ(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-11-22 10 16 22 そんなあなたに対弾アッガイ - 名無しさん 2013-11-22 11 30 28 支援機からしても禿げるからね 斬られてるのにマシ垂れ流しが何度あったか - 名無しさん 2013-11-25 06 57 41 敵も味方も寒ジム乗りは雑魚ばっかり。一度でいいから立ち回りを極めた自分の寒ジムと対戦してみたいわ - 名無しさん 2013-11-22 06 54 25 GP01がいたのに、寒ジムが与ダメトップ取ってたのは素直にすごいと思った - 名無しさん 2013-11-22 03 37 28 GP０１はサーベル振らないとダメージ稼げないけどサーベル振ってる瞬間は無防備なので周りの敵を抑えてくれる仲間が必要。つまり、ヨロケが取りにくいかん - 名無しさん 2013-11-22 03 46 07 続き。ヨロケの取りにくい寒ジムはGP01にとって相性の悪い機体。だけど寒ジムにとってGP０１はヨロケをとってくれたりヘイトを稼いでくれたりするので、寒ジムがポイントを稼ぐには都合の良い機体。 - 名無しさん 2013-11-22 03 51 09 なるほど - 木主 2013-11-22 14 17 00 寒ジムは寄生虫ってことですね。わかります。 - 名無しさん 2013-11-25 01 20 22 味方がぼこられてるなかをカットもしないで後退しながらマシ撃ってるだけの寒ジム乗りはなんなの？運用方法を一から学びなおしてこいよ - 名無しさん 2013-11-22 02 27 47 頼むから演習場か制圧の支給消化専用機にしてください。本当に迷惑です。頼むからベーシック、エスマ（コスト戦含む）には来ないで！ - 名無しさん 2013-11-21 20 17 43 自分でホストして蹴るか、キックするようホストに進言しましょう - 名無しさん 2013-11-21 20 32 52 Bタイプのこと書いていい？軍曹部屋でLV1使って☆☆☆☆だった 最前線行ってジムキャノンも恐れぬマシンガン使いは天才だ - 名無しさん 2013-11-19 02 29 42 いつも思うけどwiki編集してるやつって絶対ヘタクソだよな どれもこれも見当違いなことばっかり書いてある - 名無しさん 2013-11-18 21 18 21 ではお上手なあなたが編集すれば良いのでは？ - 名無しさん 2013-11-18 21 56 32 アフィ貼ってあるwikiを無償で編集してやるなんてボランティアなんてバカしかやらんだろ - 名無しさん 2013-11-19 17 51 05 編集してくれてる人をバカ呼ばわりか......... あなたはゲームスキルよりももっと重要な物を身につけた方が良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-19 20 27 52 では頭のいいあなたが素晴らしいサイトを作ってください - 名無しさん 2013-11-19 22 01 55 あまりにも非凡な頭しか持っていないことを憐れむよ 読解力もなければボランティアと決め込む幼稚さ 不満を感じるのなら見なけりゃいいのに、少ないかもしれしれないが、いくつか見てるんだろう 自分の納得いく答えがなければ中傷することでした立ち位置をみつけられないなんて、どんだけ可哀想な人生送ってるんだよ - 名無しさん 2013-11-20 19 08 24 にわかにも劣る知識でよくそうやって人を馬鹿にできるもんだな。アフィはレンタルフリーの@wikiが運営を維持するためにあるんですよ。管理人の意思なんて全く介入していない。無料のレンタルサーバなら常識なんですが、まさかお金をかけずに会社が成立するとでも思っていたんでしょうかね？ - 名無しさん 2013-11-21 11 54 59 お金払うから書いてみて。さして変わらないレベルなら誤ってもらうが - 名無しさん 2013-11-27 14 12 46 木主ではないがお金貰えるなら書きたいと思ってるKYがここに・・・ - 名無しさん 2013-11-28 13 06 59 おそらくB型なんだよ - 名無しさん 2013-11-19 01 43 45 煽りじゃあなく君の理解度がより高く記事の内容に不満を覚えるというなら君が記事を書いたほうがいいよ。皆のためにね。ザク重とかもついこないだまで中遠距離で戦おうとか書いてあったし、編集に手を出そうと思う人間が限られている以上全ての記事についてWikiの内容は常に正確なわけではない。 - 名無しさん 2013-11-19 02 50 30 wikiは見るだけのものじゃないんだから気に入らなければ書き直せばいい。アプデで機体自身や環境が変わって運用方法や立ち位置が二転三転することもザラだし、一個人が編集するわけだから多少の偏りがあってもおかしくはない。1番いいのは当たり障りのない内容だけを書くことだが、それはそれでどうなのかね。 - 名無しさん 2013-11-19 15 53 41 まぁ、連投している時点で編集を絶対に任せたくないしね、あとここのwikiは少なくとも他のwikiよりは優秀な人がたくさんいるから、それなのに自分が編集しずに文句言うのは筋違いだと思うわ - 名無しさん 2013-11-19 16 09 26 でも、まあそれは稀に感じる。へたくそとかではなく、それほど乗ってなくて、敵として戦った印象だけで書いてるんじゃないかな、とかね。自分は基本読まないことにしてる。 - 名無しさん 2013-11-22 08 33 02 乗ったことがなく、乗れない機体なんだけど、SMLの汎用に対する攻撃を１０とすると、この子はどのくらいなのかな？ - 名無しさん 2013-11-22 08 37 22 ６～７くらいかな。SMLみたいに寝たら死ぬレベルじゃないけどSMLとは違って中距離での削りがメインだから。 - 名無しさん 2013-11-23 09 28 55 最多機体がジムキャかコイツかってくらいにはやりこんでるけど、記事内容はさして間違って無いと思うけどな。 - 名無しさん 2013-11-23 17 31 23 いつも思うけどwiki編集してるやつって絶対ヘタクソだよな どれもこれも見当違いなことばっかり書いてある - 名無しさん 2013-11-18 21 18 20 耐久かスロット上がってくれ～Lv6以降の開放でもいいから～ - 名無しさん 2013-11-18 15 19 25 結局寒ジム使い勢の理想的又は現実的な寒ジムの使い方はなにですか？具体的なのは上の使用例しか見たことが無く使用者の使用方法が特に見つかりません。その辺ハッキリしてもらわないとこちらも参考・この機体への理解ができません。是非お願いします。 - 名無しさん 2013-11-18 11 41 26 個人的にカスパによって三種類の運用方があります。①ローダー採用のバランス型・耐久と補正を上げローダーの回転率を生かしバズグレ感覚でグレマシを行うタイプ、最も汎用機らしい運用が可能。②デタベ耐久型・耐久を重視し低い火力をデタベによる局部破壊で補うタイプ、支援機の護衛をしつつ前衛を支援する中衛型。③デタベ汎用型・①のローダーの代わりにデタベを積んだ前線支援タイプ、火力と局部破壊性能に優れるがタイマン性能に不安がある為に味方汎用機に随伴して戦闘を行う。あたりでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-18 15 17 11 ローダーってLV1が1.5秒とLV2が3秒縮まるだけで 守備か攻撃犠牲にしてまでそんなのいる？ - 名無しさん 2013-11-19 01 52 53 新フレ積むと中スロ不足になる寒ジムはデタベかローダー無いと遠スロが余る。グレの性能は極めていいので3秒も縮むロダ2はデタベ無しの攻撃型なら必須に近い。 - 名無しさん 2013-11-19 23 19 03 射補を積むよりも耐久型で当て続けることが出来るカスパにする方が良いのではないでしょうか。 - 名無しさん 2013-11-19 14 51 00 全機体トップDPSの寒ジムマシをいかに相手に撃ち続けるかが寒ジムを生かす一番のカギだと思う。でもマシを垂れ流してるだけじゃ味方が死ぬから基本的に中距離ではマシで削り→近距離ではグレ＋下格、味方がピンチならタックル、という運用でいいと思う。ローダーを付ければグレの発射間隔１２秒はロケランの５秒に対して工夫すればカバーできる時間だと思うがタイマンになると弱いのでグレは一撃必中させることが寒ジムを使う上での必須条件。 - 名無しさん 2013-11-18 20 25 44 ありがとうございます 勉強させて頂き 今後の寒ジム使いへの考え方を改めて行きたいと思います - 木主 2013-11-22 10 07 12 どんなにスコアよくても称賛する気にはならないな。バズ撃ってる身としは大変 - 名無しさん 2013-11-18 00 58 36 その間に倒してくれてると思えないのか？火力担当であって最前線担当ではないからな。バズしか使い方わからない奴は黙っとけ - 名無しさん 2013-11-18 01 35 00 その間ってどの間のことなんだろう・・・木ミスかな？ - 名無しさん 2013-11-18 11 12 44 バズでひるませてる間ってことじゃね？ - 名無しさん 2013-11-18 20 56 36 ひるませてる時に倒してくれるのは瞬間火力のある機体。いくら総合火力が高くても長時間継続できるわけじゃないし - 名無しさん 2013-11-20 00 58 30 ↑ローダーのことで書いた者だが 大変とか言ってるけどバズーカって周りに仲間いないと無意味なんだよね それで苦労することよくある 彼の言う通りバズーカ×２よりバズーカとマシンガンの方が効果的 その証拠にダメージトップが取れてるわけだから バズーカって止まってる相手とか(無人で寝てる機体)には全然効かない - 名無しさん 2013-11-19 02 14 44 バズ撃つしかしない汎用は、マシ撃つしかしない寒ジムと大差ないけどね - 名無しさん 2013-11-23 17 34 16 よろけ取って足を止めれるバズと、味方が斬られようが撃たれようが与ダメトップ取ることにご執心で足止めもせずマシ垂れ流すだけのサムが同じ…？ - 名無しさん 2013-11-26 23 58 34 66無人都市や基地で使うけどヘイトが半端なく多いのはなんでだ？ただ私は突っ込んで下格からのマシをして帰ってきてるだけなのに - 名無しさん 2013-11-17 23 22 59 持ってるものがどう見てもマシか剣なやつが突っ込んでくる（前にいる）→リスク少ない（回りに強敵がいない）→攻撃 の流れかと てかこの機体で自ら前でて下格は正気の沙汰じゃないと思うよ？ - 名無しさん 2013-11-18 11 31 04 適切な編成だと寒ジムはLv5でもバランスブレーカーなくらい強い、正直な所相手が可哀想だから手加減してる。 - 名無しさん 2013-11-17 18 47 33 最近全く見ない、もう時代は終わったのかな - 名無しさん 2013-11-15 22 54 36 ネタ部屋に居るぞ - 名無しさん 2013-11-16 06 21 41 ザクキャでGP01いじめるほうが楽しいからこっちはしばらく乗ってないわ。キャンペーン終わったら戻るかも - 名無しさん 2013-11-17 07 31 40 グレは完全によろけ取りと割り切ってるからこれでとどめさすとなんかやっちまった感がしてしまう - 名無しさん 2013-11-13 19 56 47 地味に威力あるからなw - 名無しさん 2013-11-15 16 08 13 クイロダlv1.2付けて、よろけを取れやすくしてるけど、今だにコスト部屋、ネタ部屋でしか使えない切なさ… - 名無しさん 2013-11-13 13 47 04 それだと量キャから観測と副兵装抜いて速度と盾と剣を手に入れる状態だよなぁ。格闘には確かに強くなるが肝心な支援機体に非常に不利な点がキツイね。「味方との連係が～」でも汎用機でヘイト味方に擦り付けやすいのも事実だし難しいね。応援はしますよ - 名無しさん 2013-11-13 16 03 49 こいつで足破壊しまくる快感に酔いしれる、マシが弱いとしか思ってない下手くそには絶対に味わえないだろう - 名無しさん 2013-11-13 00 37 22 脚部破壊したあと、どうやってトドメさそうか考えるのがまた楽しい。バルカンで倒してみたりw相手はそうとう怒ってるだろーなぁw - 名無しさん 2013-11-13 01 42 18 いや、さっさと倒してくれよ。 - 名無しさん 2013-11-13 08 49 02 狂ってるかもしれないが、足壊れて転んだ敵を見ると刑を執行する執行人の気分になるw - 名無しさん 2013-11-14 22 13 57 狂ってるかもしれないが、足壊れて転んだ敵を見ると刑を執行する執行人の気分になるw - 名無しさん 2013-11-14 22 13 56 味方「なにやってんの はよ倒してこっち来て＃」 - 名無しさん 2013-11-15 10 49 04 獲物を前に舌なめずり。三流のすることだな。 by どこぞの軍曹 - 名無しさん 2013-11-15 23 24 38 味方「ハイエナしますね」 - 名無しさん 2013-11-17 14 42 15 ジムキャ・量キャ（マシで脚破壊楽しいよな） - 名無しさん 2013-11-13 12 34 57 味方が絡まれても直立不動で遠くからマシンガンを撃つ姿は某特撮ヒーローの1話を彷彿とさせる - 名無しさん 2013-11-12 08 47 44 射撃補正 が10増えたら私も使う それまでは厳しすぎる 元後期マシ勢 - 名無しさん 2013-11-12 08 27 28 ベテランの寒ジムわ ただただ恐い。 - 名無しさん 2013-11-11 19 46 54 高い所に登って、ひたすらマシ垂れ流し。戦況がどうなろうがお構い無し。アシと被ダメに☆味方は負ける。お願いだから、サーベルふって支援機を守って♪ - 名無しさん 2013-11-10 11 06 05 そういう戦い方するやつは何乗っても地雷だろう - 名無しさん 2013-11-10 21 53 35 ついさっきそういう戦い方する寒ジムに会った。手練れの寒ジムを知ってる身としてはなんとも言えない気持ちになったよ。 - 名無しさん 2013-11-10 21 58 46 グレネードのリロ時間短くして欲しい。 - 名無しさん 2013-11-10 00 52 04 クイックローダーと言うカスパが有るじゃないか！飾りじゃないのよ遠スロは～あはぁ～♪ - 名無しさん 2013-11-10 19 49 03 僕寒ジム使ったことないんですが、タイマンになったときってどうすればいいですか？ - 名無しさん 2013-11-09 13 27 23 脚部破壊。 - 名無しさん 2013-11-09 21 41 25 グレ→下格→脚部狙ってマシンガン。距離あるならマシンガンで削る。BZ持ちとのタイマンはとにかく先手BZ貰わないように距離調整するなり建物に隠れるなりして先にグレ当てる。とにかくタイマンならグレ始動でどうにかする。寒ジム相手にタイマンする場合だったらごめん。 - 名無しさん 2013-11-10 02 00 40 こいつの威力不足をどうするか、最大の課題ですな。 - 名無しさん 2013-11-09 00 07 16 なにいってんだ； - 名無しさん 2013-11-09 00 19 30 威力不足じゃない。グレで怯ませてマシ撃てばいくらでも削れるだろ？ お前使ったことないだろw - 名無しさん 2013-11-10 18 16 24 そうだよな、マシを使いこなせてるなら弱いと思う理由はないもんな - 名無しさん 2013-11-13 00 42 05 てかマシ使いこなせないならコイツに乗らなくてよくないか？ - 名無しさん 2013-11-14 09 44 19 てか、寒冷地よりマシンガン向きにしたザクとかの方がいいじゃんwwと思ってザクマシンガン後期付けた素ザク乗ったけど、無理だわ。こいつしかマシンガンは使えねぇ - 名無しさん 2013-11-09 00 05 05 寒ジム強化版のBタイプがいる - 名無しさん 2013-11-09 02 58 39 ザクキャだっていいものだ！ - 名無しさん 2013-11-10 02 04 17 寒ジムよく使うけど、だんだんマシは牽制とダウン追撃やミリ削りぐらいで、グレとサーベルがメインの立ち回りになってきた。いっそ別の機体に乗ったほうがいいのだろうか。。 - 名無しさん 2013-11-08 10 05 23 汎バズの方が向いてる気がする - 名無しさん 2013-11-08 11 12 55 寒ジムなんてそんなもん、グレマシ後したら殴りマシしてグレが再装填されたらまたグレマシ。ぶっちゃけ低コストアレックスなんじゃね？ - 名無しさん 2013-11-08 17 46 49 だよね、寒ジムを使いこなす生命線は、他の兵装のグレより威力が高くて持ち替えも早いグレなんだよな - 名無しさん 2013-11-11 04 58 05 無制限部屋だとやっぱり性能差感じるけどコスト250部屋とかマシンガン部屋(副兵装あり)だとかなり強いよね - 名無しさん 2013-11-07 14 27 47 250制限なら汎バズ３＋寒ジム＋キャノン系でいけるからな～ - 名無しさん 2013-11-07 15 04 53 ヘイト稼げないのは削り不足で脅威に思われてないんじゃないか？立ち回りを極めると、中盤以降味方のバズ汎用や支援をスルーして敵がこっちに突っ込んでくるぞ。味方に格闘機がいても無視してドムがこっちを殴ってくるのは理不尽さを覚えるくらいだわ - 名無しさん 2013-11-05 08 09 12 そうだね。ヘイト稼いでる寒ジムは味方としても頼もしいくらい。ただやっぱりビミョウな人も結構いて、この間はジオンで出たら陸ジムがマシ持ってるかと思ったらこいつだった。そんくらい無視できる空気みたいな人だったね。 - 名無しさん 2013-11-05 20 08 56 マシ垂れ流すだけでグレ全然使わないやつとかいるからなあ。結構使ってるだけにそういうの見ると悲しくなってくる。 - 名無しさん 2013-11-06 13 32 58 単に敵のダメージチェックが甘いという場合もあるけどね。ハイバズやロケラン一発喰らってよろけたら緊急回避したり、ダメージチェックしたのか一度退避したりする敵は幾らでもいるけど、寒マシ10～20発喰らってそういう行動に出る敵は殆ど居ない。ダメージ的にはほぼ同じか寧ろ上回ってたりするのにね。 - 名無しさん 2013-11-07 03 09 57 『立ち回りを極めると』、って自分で言えるのがすごい - 名無しさん 2013-11-08 10 04 48 今日ルームに入ったら先に珍しく課金寒ジムが居たから譲ったけど、その人が与ダメ、アシトップでこれぞ寒ジムという働きをしてくれたので嬉しかった。 - 名無しさん 2013-11-04 23 23 02 この機体、ヘイト稼げないから垂れ流しができて与ダメトップが取れるんだと思うんだ。最小ダメと与ダメトップとっているときは特にそうなんだと思う。 - 名無しさん 2013-11-04 20 53 28 それは垂れ流しにしてるだけで当たってなくて驚異に思われてないだけ、これを書き込んでる君みたいにね - 名無しさん 2013-11-07 02 12 18 カスパの近中遠それぞれ10個ぐらい増えたら、面白い機体に早変わりすると思うww…………あり得ないw - 名無しさん 2013-11-03 23 05 51 ミスったごめん。 ………ありえないかw - 名無しさん 2013-11-03 23 06 34 寒ジムもLv6辺りから緊急回避付かないかな。対応機のザクBが回避付いててシュツルム持ちなんだからそのくらいサービスしてもいいよね。 - 名無しさん 2013-11-03 16 58 36 緊急回避ぐらいならlv1から付いてもいいかもね。ただマシンガンの使いやすさではこっちのが上だけど。 - 名無しさん 2013-11-03 20 53 03 グレ付きマシンガンとしての性能は少し上だが総合的にザクBにマシンガンの使いやすさで勝ってるってことはないだろ。 - 名無しさん 2013-11-04 23 52 22 マシンガンLv 5。中尉10で確認 - 名無しさん 2013-11-03 14 02 20 何故か他機体のコメントにも寒ジムのステマ（？）を見たのでガチ運用を考えてみた。この子走れるジムキャって感じだね決して落とされない気概前線1歩手前～支援1歩前辺りを柔軟に動く感じに「動きの無駄を可能な限り減らす事」がどの汎用機よりも重要に思える。低コストなのに付けるべきと思われる勲章は獅子,大鷲,一級二級撃墜,他銀十字等と高いがそれくらい特化しないとあまりこの機体を使うメリットを増やせない。兎に角味方を緊急回避がない以上一度バス食らうとそのまま落とされる可能性が高い機体なので決して無理をしない立ち回りが必要なのだと思われる 異論は認める - 名無しさん 2013-11-02 21 43 22 自分で書いといてあれだがごめん日本語 でおkだわ スルーしてくだされ - 名無しさん 2013-11-02 21 45 26 ロダ付けてグレ中心に組み立てるのもいいと思う。同コスト帯での１発の威力も高い方だし。 - 名無しさん 2013-11-03 03 25 22 寒ジムマシンガンのLv5は大尉2から出ました。大尉1の頃は全く出なかったからやっぱり大尉2で確定かと。 - 名無しさん 2013-11-02 00 23 28 寒ジムだとゲル・ドムは返り討ちにできるが、ケンプとイフがつらい。 - 名無しさん 2013-11-01 01 18 55 ようやく機体LV5フルハン武器LV5で出撃、今まで以上に先ゲルからの好感度が上がって怖いくらいだったｗ何度振って（撃破して）も粘着してきやがるｗ - 名無しさん 2013-10-31 22 23 54 こいつを使うとどうしても満足できるような立ち回りができないです。味方に迷惑かけていないか心配になります。 - 名無しさん 2013-10-31 01 45 57 じゃあ機体を変えよう。バズ持てる汎用使おうね - 名無しさん 2013-11-10 18 18 51 BR装備のEZ8に馬鹿にされてびっくりしたんだが、それほどまでにひどい乗り手が多いってことなんだろうなｗ撃破アシ共に彼の10倍弱取ったことで少しは見直してくれただろうか - 名無しさん 2013-10-30 22 33 19 BR装備のEz8って、現状じゃ負担がかなり掛かる上に寒ジムやSMLほど火力無いから役に立たんと思うのだが・・・ - 名無しさん 2013-10-31 07 55 45 味方にご迷惑をおかけしますという気持ちを前面に出して乗って頂きたいＭＳだな - 名無しさん 2013-10-30 22 30 10 この産廃機体にせめて前線維持支援システム付けてあげてもいいともう - 名無しさん 2013-10-30 21 17 47 付いたところでどうしろというのだね - 名無しさん 2013-10-30 21 58 56 寒マシLV5きとるやないかぁー！ - 名無しさん 2013-10-30 15 34 34 Lv5 192、130発は確認したがグレはいくつになるんだろ - 名無しさん 2013-10-30 19 00 51 1→3までと変わらず1750+70で1820だった。グレの弾数が2発になってるなんてサプライズは無しｗ - 名無しさん 2013-10-30 21 13 01 火力はかなり低いけど、マシンガンの連射性能にハマったｗ - 名無しさん 2013-10-27 14 59 32 そう？フレ戦で寒ジムよく乗る人いるけど大抵与ダメとってるよ あとまぁ脚部破壊はしやすいよね - 名無しさん 2013-10-28 02 18 31 DPSって知ってる？ - 名無しさん 2013-10-28 02 39 11 火力支援機だぞ？こいつ - 名無しさん 2013-10-29 02 00 48 出現階級がどう見ても遅すぎる上に開発進捗も8%って低すぎる。曹長半ばなのにまだLv1も完成しない。 - 名無しさん 2013-10-27 13 37 18 遅すぎる･･･って言うけど強さから言って妥当だと思うよ - 名無しさん 2013-10-29 20 43 23 運ないだけだね(｀・ω・´) おめでとう - 名無しさん 2013-10-29 20 46 04 こいつは敵でも味方でも鬱陶しいな。敵で出てきたらゴリゴリ削られて、味方になったら目の前で味方やられててもマシンガン撃つだけとか。一番嫌いな機体だわ。 - 名無しさん 2013-10-27 00 48 41 LV5にロダLV2は付けた方がいいのでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-26 09 03 57 いりませんな - 名無しさん 2013-10-27 12 17 00 旧ザクをグレでひるませてからの下サーベルで寝かせてそのままマシンガンが快感すぎた… - 名無しさん 2013-10-25 14 04 18 旧ザク程度で面白いの？ - 名無しさん 2013-10-25 19 29 57 いや今の旧ザクは脅威だよ - 名無しさん 2013-10-26 10 34 53 コスト戦だと寒ジムや旧ザクはよく見ますね - 名無しさん 2013-10-26 10 40 09 そうかあ。カスパ近中遠が５ずつ増えたことでそうなったのか。 - 名無しさん 2013-10-27 03 48 45 ↑の追加です。レベル６だと連撃制御がLV2になって格闘の脅威が上がってるし、さらにLV7になるとバランサーもか。まあ、確かにこのあたりのレベルの旧ザク相手なら上の快感もまあわからんでもないか。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-10-27 08 49 40 移動遅くてコスト安くて盛りまくっても高いとは言えないHP - 名無しさん 2013-10-27 11 34 21 ミス そして Lv7と踏まえても格闘機 これだけ条件揃えた圧倒的有利状態で快感て面白い価値観ですな。 遠回しに寒ジムは使えない機体って - 名無しさん 2013-10-27 11 38 04 再度ミス - 名無しさん 2013-10-27 11 39 29 使えないって思うのはあなただけ。私は評価してる。ただ、やはり旧ザク相手に快感はレベルが低いと当初は思ってたことに対して、寒ジムも決して高くないＨＰ、装甲で旧ザクのLV6,7あたりの攻撃を受けるとそれなりにやばいだろうとの判断。昔とは大分変わってるって事。昔はカスパスロットが殆ど無く、バランサーもなく、連撃も１だったからね。確かに一旦捕らえてしまえば旧ザクは脆い。だから、もっと強敵をいたぶっての快感であって欲しいがね。 - 名無しさん 2013-10-28 15 52 05 ふーむならバンバン使って下され 私ジオン多めだから助かるとりあえず敵対しても野良だと驚異度は決して高くないよガトシグフカス並フレ固めだと ﾜﾝﾁｬﾝｽあるかもね - 名無しさん 2013-10-29 06 19 26 そもそもこの人文脈理解できてないじゃん… - 名無しさん 2013-10-26 11 16 18 どこの文脈？文脈って言葉の意味を理解して書こうね。 - 名無しさん 2013-10-27 03 47 31 では国語のお勉強を始めよう。木主の文脈だよ、言い換えるなら真意、木主がどんな気持ちで、どんな目的で書いたかってこと。コンボで敵が削れたのが「快感すぎた」って言ってるわけであって、旧ザクを削ったのが「快感すぎた」わけではないの。わかった？ - 名無しさん 2013-10-28 17 04 10 じゃあ、旧ザクはいっさい関係ないってことなんだな。また、その下の「旧ザク程度」の真意は、コンボで敵が削れたのが「快感すぎた」って言っても、それをたかが旧ザク相手で快感なんて程度が低いんじゃないかってことだ。そっちこそわかったか。 - 名無しさん 2013-10-28 18 56 57 ↑↑の追加。ただ、普通は「旧ザクを」って書いてあったら、旧ザクを相手にしてコンボが快感だったって読むよな。あんたの解釈をしてもらうには、普通は「旧ザクを」と入れないだろ。ただし、「快感すぎた...」で、相手がたまたま旧ザクだったってことぐらいわかってたっての。ただし、快感と感じるには物足りない相手だったから、もっと上を目指せよってことなんだよ。あんた、自分が文脈理解できてないのに人のこと言う資格ないな。 - 名無しさん 2013-10-28 19 19 14 お、おう…？よくわからんが意味は通じてないのか。じゃあとりあえず卑屈な書き込みはやめようね。荒れるのでここでおしまい。 - 名無しさん 2013-10-28 19 46 16 了解しました。不快な書き込みで大変失礼しました。 - 名無しさん 2013-10-28 20 09 00 三すくみ補正かかるうえにHP低い旧ザクにコンボ決めたらHPめっちゃ減って快感だったってことだよ！高火力の機体でHPごっそり持ってくと気持ちいいだろ？その感覚自体わからんってんなら知らん - 名無しさん 2013-10-29 01 04 59 まとめ：コンボでHP削れて楽しい と ザク1というlv6まで特攻すら出来ない棺桶苛めて何が楽しいの？ の食い違い 前者はただの感想の話で 後者は旧ザク相手たと他汎用の普通な事だよねって話 旧ザクへの価値観の違いからくる論争かもね - どや顔 2013-10-29 06 34 41 すばらしいまとめありがとう。 - 旧ザク程度で面白いの？ 2013-11-01 15 38 09 旧ザクはHP低いからゲージがもりもり減るのがわかって気持ちいいよね、と同意して終わる話 - 名無しさん 2013-10-29 07 00 51 LV6以降に観測情報連結がついてくれたらオール汎用編成とかで出しやすくなるんだけどなー - 名無しさん 2013-10-25 10 56 55 強いのはわかるけどね。この距離から削ってるのを見ると、「これガンオペだっけ？」って錯覚に陥る。独特のスピード感とか無くなったな。そのうちビーム弱体化の後を追うんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-25 03 31 45 じゃあ何がバトオペなの逆に？ 色んな戦い方があるから面白いんだろw - 名無しさん 2013-10-25 18 39 29 こいつの有用性は認めるが、さっき折角、先ゲルを挟み撃ちにしてこいつが後ろにいたのにマシンガン撃ってるだけって。相手の動きを止めるためにもサーベルも振ってくれよ！って思うんですが、これはこいつの正しい使い方になる？ならない？ちなみにこの場合の格闘は下格はとどめ以外はなしで。 - 名無しさん 2013-10-25 03 20 49 味方の理解次第の所もあるんじゃない？個人的には変に交互に殴るよりもずっとマシで足撃ってくれてる方が助かるけど。 - 名無しさん 2013-10-25 18 05 17 そうか。ただ、説明が悪かったかも知れないが、サーベルは１回かそれくらいであとはマシンガンで脚部破壊でいいと思ってました。 - 名無しさん 2013-10-25 19 28 52 グレがリロード中で敵HPが半分以上残っているならサーベル起点でよろけを作りにいくけど、敵HPが半分以下なら脚部破壊圏内だからそのままマシで削りきろうとするかな。とりあえず、射撃しかしないのは三流以下の乗り手だから、そういうのを味方で引いた場合は申し訳ないけどいつも以上に頑張ってもらうしかない - 名無しさん 2013-10-25 22 29 11 ありがとう、わかりました。味方に恵まれなかったということで頑張ります。 - 名無しさん 2013-10-25 23 45 20 脚部破壊した、先行ゲルググをおちょくるの楽しい。格闘構えて突撃してくるw脚部破壊してますよーwww - 名無しさん 2013-10-23 15 49 58 脚部破壊楽しいよね。屈辱的に落としたら顔真っ赤で仕返しにくるしｗ - 名無しさん 2013-10-24 20 18 01 逆に腹を決めてBZの精密射撃に徹しられるとダメージとよろけの差で結構ダメージくらってあせる。冷静さって大切ね。 - 名無しさん 2013-10-25 22 40 00 編成勝敗不問部屋で使ったけど、向かう所敵なしだわww草がww生えますわwww与ダメ貢献スコアトップ取れまくりwww合間にマシンガン、ダウンにマシンガン挟むだけでグレと格闘を主体に前線の一歩後ろで立ち回ったら楽しいぞおw脚部破壊して味方のガンダムに倒させた時の俺のヒーロー感ww脚部破壊したらもう敵機体撃破と一緒だからもう放置してるわwでも、普通の部屋ではまだ使う勇気でないお（＾ω＾） - 名無しさん 2013-10-23 15 48 36 通常部屋でも自分以外３機以上まともなカスパ・武器の汎用がいたら使ってもいいとおもう。この機体に限ったことじゃないけど使う場面を選べない人が多いから顰蹙買うだけで。 - 名無しさん 2013-10-23 15 52 11 まぁ、相手も練習ってのもあるが、寒ジムだろうとマシ装備はヘイトがかなり低い。 だから、狙われないのでリザルトでは「アシスト」や「与ダメ」取れやすいんだよ。 - それが、嫌われる原因でもある。 2013-10-24 01 11 31 ヘイト低くて高ダメージってどう考えてもすごいだろ、支援機と同等かそれ以上の火力を低ヘイトでバラ撒くって普通に頼もしいぞ。指切りやらグレやらサーベルやらフル活用しないと無理だけど - 名無しさん 2013-10-24 12 13 52 どう考えてもこいつに向けられないヘイトが他の味方に向けられるのであって、相方してくれる味方に依存しまくりな所は否めない。それに加えて別に処理後を回しにしようとしない敵と2on2とかで出会ったら汎マシでしかないから凹られるだけだろ。はっきり言うと別に凄くはない - 名無しさん 2013-10-24 12 23 24 そんなこと言い出したら、ヘイト低い機体に乗るだけでアウトって事になるんだが…全員して最高コスト機乗れと？ - 名無しさん 2013-10-28 16 45 18 逆 - 名無しさん 2013-10-24 13 56 21 ミス、逆だろ。 ヘイト稼ぎつつ脚部折れるなら凄い。ヘイト低くて火力あるとか味方の負担が上がって迷惑なだけだ。 - 名無しさん 2013-10-24 14 03 35 ↓↓同軍も問題があるだろ寒ジムに2大スコアボードとられてるチームもいるしな - 名無しさん 2013-10-23 10 35 38 言い訳にはなるよな 下手くその - 名無しさん 2013-10-23 10 27 56 最近尉官で使う人が大分増えた感。ジオンの時よく見るけど明らかに連邦側の枚数減らしてくれてる状況が多すぎて凄く楽に戦えてる。そして大体ダブルスコア勝ちな上、寒ジムが与ダメトップ。多分凄まじいストレスを味方にプレゼントしてると自覚してbl覚悟して乗った方が良いと思う - 名無しさん 2013-10-23 06 32 38 コスト部屋でジオン側で入ったらこいつめっちゃうざかった。ゴリゴリ削りやがる - 名無しさん 2013-10-22 20 50 25 というかですね、もう凡バズ飽きたんですわ - 名無しさん 2013-10-22 09 35 28 射程400〜450mにしておくれよ。基地の開幕の嫌がらせが届かない。 - 名無しさん 2013-10-21 23 04 18 補正なしのほうがスコアアップするの俺だけ？グレ使って前線立つんだったら無しの方がいいとおもうんどけど - 名無しさん 2013-10-21 22 48 33 自動照準のことかな？ - 名無しさん 2013-10-22 05 11 43 そうだす - 名無しさん 2013-10-22 23 19 00 確かにあれはレティクル内の敵に自動的に照準を合わせるから、敵が複数いた場合は照準がバラけて当たらない。 - 名無しさん 2013-10-26 05 12 16 250コスト部屋で、アシストトップ与ダメ貢献取ったったwwしかしスコアは2位という……脚部破壊たのひいでふ - 名無しさん 2013-10-21 22 35 03 汎マシも寒ジムも全然アリ派だし、上手い寒ジムも何度も見た。良く言われる、コレ使ってればスコアトップ当たり前、の意味も全くわからん。上手いからトップを取るのだ。しかし、その上手い人が陸ガンや量キャやプロガンなどの定番機体に乗ったら、絶対もっと強いし安定して勝利できるだろうなとも思うんだ。「寒ジム限定で」上手い人、寒ジムが一番活躍できる！なんて人もいるのだろうか。いるとすれば、ガチ部屋でも使うのは全然OKでしょう。 - 名無しさん 2013-10-21 03 06 20 よろけ取れる回数が大きく変わるからガチ部屋では嫌われる。スコアトップ当たり前はミリ削りにマシンガンが有効だからそれでハイエナしてるって思ってるひとが言われるんだと思う。ただ当たり前とは思えないけど。それよりも与ダメとってほしいけどね - 名無しさん 2013-10-21 08 00 39 もちろんサーベルとかもしっかり使う人で - 名無しさん 2013-10-21 08 01 45 汎マシで与ダメ取れないなら8分間何してたのって言われてもしかたない。よろけ提供の代わりの火力だって自分から言ってんだから - 名無しさん 2013-10-21 08 51 26 支援機やられてんのに後方でマシ撃ってるこいつのせいで察し ごくたまーに与ダメ貢献で星つくひといるから究極のピンキリ - 名無しさん 2013-10-21 02 35 08 コスト250戦でコイツを出そうと思うんだがLv5フルハンのカスパってどうしてる？DBL2個積みの射プロガン積み、余りフレームと脚部がいいのかね - 名無しさん 2013-10-20 13 23 36 汎用機だからいざというときは肉壁にならないといけないので最低限新フレ2をつけてあとは射撃補正と耐久性を戦いながら自分好みのバランス取るのがいいと思う。射撃ガンふりはロマンだけど溶けすぎて仕事にならない。 - 名無しさん 2013-10-21 00 22 03 幾つか選択肢はあるけど、脚部２、新フレ２、強フレ４・３・１、射プロ４・３、DBL２・１、格プロ３(近スロ埋め)でHP14400、射補81、格補57でそれなりの形になる。攻撃面に尖らせたいなら脚部２、強フレ４・３・１、射プロ５・４、DBL２、耐弾３、シールド補１(中スロ埋め)、格プロ３(近スロ埋め)でHP10900、対射撃138、射補103、格補57、シールド3360になる。ちなみにHPにかなり差がある様に見えるけど、実際はバズ１～２発余分に受けられる程度の差なので、そこまで神経質に考えず好みで決めていいと思う。 - 名無しさん 2013-10-21 07 02 37 新フレ2を積んで長く戦うことで総ダメージを稼ぐのが安定しそうですね。お二人ともレスありがとうございました - 名無しさん 2013-10-21 08 27 01 武器LV5早くきとくれ～ - 名無しさん 2013-10-19 22 53 29 いつまで待たせるんだかねぇ - 名無しさん 2013-10-20 10 17 01 なにげにコイツ完成しにくいと思うのは俺だけですか？ - 名無しさん 2013-10-19 20 44 09 オススメカスパと使いかたを教えてください。 - 名無しさん 2013-10-19 20 37 05 グレとサーベル フルに使って味方の援護しながら近距離でマシ撃つのは - 名無しさん 2013-10-19 20 12 49 ミス、マシ撃つ運用方法はどうなんですか？ - 名無しさん 2013-10-19 20 13 46 緊急回避が無くよろけ取る手段が限られてる寒ジムを、サーベルをすぐ当てに行けるような距離で運用するのはあまり良くないと思う。逆に言えば敵も一足に飛び込んでこられる距離って事だし。 それよりは300～250くらいの距離からマシンガンで牽制したり、隙を見てグレ撃ち込んでマシで追撃するのが正解だと思う。 - 名無しさん 2013-10-20 01 27 31 その運用は武装とスキル的に妥当ではあるが正直怖くない。近距離でも戦えないなら乗るべきではないと思う。 - 名無しさん 2013-10-20 01 41 20 陸ガンみたいに、緊急回避付きで当てやすいよろけ武装と高威力のサーベルを兼ね備えてるとかならまだしも、寒ジムみたいな機体が雀の涙みたいなダメージ与えるとか、よろけ取るために近距離で積極的にサーベルぶん回しに行く様な戦い方をする理由が無い。味方からの誤射や、誤射を恐れた味方の手が止まる事、図らずも味方の射線を塞いでしまう事などを考えれば、なおの事リターンが釣り合わなくて、援護どころか妨害にさえなりかねない。 まぁ根本的に言えば、スキルに穴のある低コスト機にアレもコレもと求められても無理がある。 - 名無しさん 2013-10-20 11 56 34 バズ汎用とつかず離れずに守るファンネルとして働くのが正解。敵との距離なんかはまーったく関係ない - 名無しさん 2013-10-20 14 08 50 そうですか、皆さんありがとうございました - 名無しさん 2013-10-20 14 22 33 上限中佐のベーシック部屋でコイツのLV1に遭遇したよ。武器は妙に足を削られたから課金はしてあったと思うけど、LV1ってどうなんだろう？ - 名無しさん 2013-10-18 19 04 47 軍曹なんだけど、初めて寒ジム乗って与ダメトップとスコア貢献とって数値的には活躍したはしたけど、中距離だと味方とよろけ継続できなかったり、グレ弾切れしてて格闘に絡まれてる支援機サーベル間に合わずにカットできなくて申し訳ない気持ちと言うか罪悪感でいっぱいになりましたね… - 名無しさん 2013-10-17 19 10 29 高性能レーダーがついているから次からは支援機の位置と敵の動向に注意して絡まれる前に助けるようにすればいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-10-18 06 05 45 この機体ヘイトとらないでスコアもってくから最前線で戦ってる方からするとイラっとするね - 名無しさん 2013-10-16 18 05 40 それは乗り手が悪かったね。こいつは最前線でバズ汎用を助けながら戦う機体なのに、それをわかってない支援機気取りを引いてしまったようだ - 名無しさん 2013-10-16 18 24 08 ヘイトを扱うのはバズ汎用と格闘の仕事だと思ってるから俺はハイエナでも気にしない。こいつの恐ろしいところはマシ垂れ流してりゃスコアがとれるから上手い下手の見分けがつかないってこと。最低限タイマンでも勝てる腕と絡まれてる味方を助けようとする心意気は持っててほしいな。 - 名無しさん 2013-10-16 18 31 04 元々寒ジムはヘイトを集めるより、弾幕張り続けて牽制したり、味方の妨害をせずにダメージ底上げするのが主な仕事だしね。無警戒な敵に「俺いつの間にこんなダメージ受けてたの？」って思わせる感じで。 加えて、寒マシのウザさ知ってる敵だと、よろけ取られる訳でもないのに緊急回避したりする事もあるしね。 - 名無しさん 2013-10-18 02 17 01 その運用方法はまずくないか？ヘイト少ないのをいいことに後ろで弾幕貼り続けるのが味方を苛立たせる原因なんだし、グレネードとサーベルでタイマン意識して前線に出たほうがいいと思う。マシンガンは優秀な副兵装ってな感じで扱ったほうが今のよろけ編成にも合っている気がする。寒ジム編成なら別だが。 - 名無しさん 2013-10-18 17 50 23 緊急回避無い、格闘威力も格闘連撃も無い寒ジムにその仕事やらせるのは無理だしダメも取れない。加えてその運用法だとグレの回転率が絶望的に悪い。 グレで足止める→マシで追撃、弾幕張り→グレのリロ終わり次第使う→マシで追撃、弾幕張り→～の流れが寒ジムで一番ダメージ取れる。この方法だとマシ撃ち終わった頃にはグレのリロが大体完了してるから主要火力が効率よく回る。 寒ジムがサーベル振るのは自衛かカットの場面。 - 名無しさん 2013-10-19 00 37 06 緊急時には前に出るのも意識した方がいいと思うけど、強力なマシを活かすために距離をとった方が強い。近接するとバズの命中率が上がって不利になる。 - 名無しさん 2013-10-19 07 45 10 うまい人がいい戦果を出すと、それに釣られて寒ジムに乗り始めた大量の下手くそが地雷プレイで機体の評価を下げるという負の連鎖 - 名無しさん 2013-10-16 10 25 05 自分一人がどれだけ上手く扱えるようになっても、野良だとその他大勢の下手くそのお陰でホスト側では蹴られるからなｗ - 名無しさん 2013-10-16 09 44 35 本当にちゃんと使えばいい機体だな。GN距離あって弾速はやいしホバリングlv2あるから支援機のシグナルうけとってからBS片手にすぐ援護にいける。主兵装も威力高いから格闘も汎用もすぐ足壊せる。 - 名無しさん 2013-10-16 08 23 15 大佐10でこれに乗ってる人多いよね。普通の期待じゃ満足できないのかな？ - 名無しさん 2013-10-16 05 59 46 大佐戦で寒ジムLv5が入って来たら速攻ホストが蹴ってた･･･ 寒ジムってやっぱり嫌われてるんですかねぇ〜 - 名無しさん 2013-10-15 22 58 47 運用を間違えなければ弱くはないと思うけど、野良でまともな運用ができる奴なんて一握りだから信用できないんだと思うよ - 名無しさん 2013-10-15 23 07 26 無制限でなら仕方ないけどコスト２５０戦でキックやるのはどうかと思う - 名無しさん 2013-10-17 18 51 22 ジオンでこいつに出会っても、全く脅威に感じないんだよね。上手く足を狙い続けることができる人じゃないと、こいつの強さを発揮できないね。 - 名無しさん 2013-10-15 15 15 43 遠距離、中距離で前線で睨み合いしてたらマシンガンぶっぱなし。近距離はグレ、下格。グレ、N格。で、合間にマシンガン挟む感じてok?もちろん足を狙ってく。立ち回りはこんな感じかな？あくまで、被弾は最小みたいな？ - 名無しさん 2013-10-14 13 59 18 下格乱用さえしないのならそのような使い方でいいかもね。被弾を最小にする立ち回りは味方にヘイトを押し付けることになるから、ある程度は弾を自分に向けてもらわないと最前線の味方が死にやすく前線が崩壊しかねないので注意が必要かと。 - 名無しさん 2013-10-15 02 23 12 そういう立ち回りをしてくれる寒ジムは頼もしいです。現状はグレとサーベルの存在を忘れている残念な人が大半ですが・・・。 - 名無しさん 2013-10-15 22 40 17 支援が格闘と戦ってるのに、後ろでマシンガンしか撃たないのはどうなんだ？ - 名無しさん 2013-10-14 13 09 57 多いねぇ…こいつ実際かなり強いと思うんだけどなぁ…ウマイ人と出てみたいな - 名無しさん 2013-10-15 02 15 32 ジオン側から距離を詰める間に半分以上削られて結局コスト赤字になるからとにかくこれの視界外から狙うしかない厄介な機体、格闘機には地獄で特にグイグイ上がってくるｶﾞﾝｷｬ類と組まれた場合は打つ手がない - 昇格したくない中尉 2013-10-13 22 07 02 不思議と乗り続けてしまう不思議…最近はコレとジムキャしか乗ってない - 名無しさん 2013-10-13 19 56 46 機体LV6か武器LV5のどっちか早く来ないかな～ - 名無しさん 2013-10-12 15 44 41 自分は敵の足壊すのを目的に使っているのですが汎用と支援は頭壊す方がいいのでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-12 11 29 49 頭狙うの難しくないか？ - 名無しさん 2013-10-12 12 17 45 そうなんですが味方から汎用と支援は頭を狙えと言われたので - 名無しさん 2013-10-12 15 49 08 ドムゲル系は脚が当てやすいしズゴ系は頭が当てやすい - 名無しさん 2013-10-12 15 56 12 足は装甲のせてて対弾ものせてる人は多いけど頭対策してない人も意外と多いから、なかなか足壊れない相手だったら頭狙う練習がてらに撃ってばいいんじゃない。特に支援機相手は脚壊すまでに手こずること多い気がするし。 - 名無しさん 2013-10-12 19 47 27 なるほど。みなさんありがとうございます - 名無しさん 2013-10-12 21 37 50 マシンガンで頭狙われたことないんだけど、体感でどれくらいで壊れるんだろうね？足より耐久ないとはいえ、被弾率少ないし… - 名無しさん 2013-10-12 21 40 05 これ使って、エースマッチでエースになった時なんか笑えるわwww - 名無しさん 2013-10-11 13 59 55 普通だよな。イベ戦250きたらコイツで決まりだ - 名無しさん 2013-10-12 20 27 18 ジオン歓喜 - 名無しさん 2013-10-15 17 02 07 中尉部屋で1位とってた人いたけど けっこう上手かったな。 グレとマシンガン使い分けて、 アシストスコアトップだっだわ。 - 名無しさん 2013-10-11 01 01 02 寒ジムレベル5vs尉官ってのはおもしろいかな？ - 名無しさん 2013-10-10 14 34 39 待機中にディスってくる奴を無視して出撃して貢献度、与ダメトップで1位を取ってディスってた奴をディスるが快感だわwww - 名無しさん 2013-10-09 13 48 10 １位取れたからいいけどそれでゴミだったらどうする気だったんだよ。そうゆうアホなことする奴が多いから嫌われるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-09 17 45 25 お前だな、この機体の居場所を無くしてるのは - 名無しさん 2013-10-10 03 46 19 アホだな。そんな事したら今度は「どうせ味方の影に隠れてもマシ垂れ流ししてただけだろ」って言われるだけ。所詮他人の行動なんて分からないんだし、一位取っても何も言わずにいるか若しくは味方のおかげですと言えるのが謙虚な寒ジム使い。 - 名無しさん 2013-10-12 20 35 12 汎マシを甘く見るからこwうwなwるwんwだwww - 名無しさん 2013-10-14 00 20 34 そして我々はさらに君をディスる♪ - 名無しさん 2013-10-15 01 05 16 いやこいつで与ダメ貢献度トップなんて取れて当然でしょ。汎マシなんて逃げまわってマシばら撒いてるだけでスコアトップなんか余裕だよ。ただ前線での連携となるとなんの役にも立たないから嫌われるだけ。 - 名無しさん 2013-10-15 14 02 25 （総ダメね・・・倒そうと思えば倒せるそして誰も驚異だと思わないから自由にさせてるだけなんだけどねぇ） - 名無しさん 2013-10-15 17 00 08 マジでネタ部屋オンリーで使いたい。レベル5のフルハンガーの推奨カスパ教えろ下さいおなしゃす。 - 名無しさん 2013-10-09 00 48 55 DBL1、2・射プロ出てるの限界まで・脚部lv2。あとは遠スロに低耐久カバーに対弾かGN回転のためにローダーかお好みで。近スロは位置取りにホバーか格闘相手が不安ならフィルモ。あまったスロにフレームでいいんじゃないかな。HPないから立ち回りが要求されるけど。 - 名無しさん 2013-10-09 08 40 23 スラ伸ばさないなら ホバーは意味ないぞｗ ホバリングダッシュLv2でスラ限界近くまで消費するから。 - 名無しさん 2013-10-10 17 32 26 バズーカ軍団に一体混ざるんならどーぞどーぞ。ただ階級に見合うレベルで････。大尉相手にレベル2は寒気がした - 名無しさん 2013-10-08 14 14 46 大尉で出すんだったらLv5で来て欲しいよね - 名無しさん 2013-10-08 14 34 44 LV6でまさかの観測情報連結こないかなー。ついてくれたらミリ残しを味方が気づいてくれやすくなるのに - 名無しさん 2013-10-07 16 30 08 マシンガンLV4が出現する階級ならやっぱ課金しないとだよね。さっき沙漠戦でLV3使ってみたけどさすがにパワー不足で味方に申し訳なかった。 - 名無しさん 2013-10-07 15 45 45 LV4は威力もそうだけど弾数がかなり増えるから持続力が全然違うし、こいつで頑張りたいと思うなら作っとかないともったいないね - 名無しさん 2013-10-07 16 36 19 上手い乗り手いないかな？全然見たことないからどんな立ち回りしてるのか気になる - 名無しさん 2013-10-07 12 26 01 昔みた上手い人は格闘機の脚と汎用と支援の頭つぶして回ってた。支援機の援護にGNやBSも使ってたし上手い人は何使ってもうまいんだなぁと思った。 - 名無しさん 2013-10-08 21 20 24 イベントは150位以内確実になったからアシ稼ぎプレイしてるんだが、味方がアグレッシブでどんどん倒してくれるから勝率もいいし結構楽しいなｗ - 名無しさん 2013-10-06 23 14 54 そういやさ、こいつの専用マシってまだASLに対応してないの？ - 名無しさん 2013-10-06 21 20 30 もう対応してるよ - 名無しさん 2013-10-06 22 03 52 使うのはまだいい。けど、編成ちゃんと考えてもらわないと困る。脚部ブレイカーは量キャさんがいるんだから、あえてこっちを使うだけの立ち回りを見せてほしいよ。 - 名無しさん 2013-10-06 19 03 45 局部倍率もうちょっと上がってほしいなー - 名無しさん 2013-10-06 16 10 14 コイツ否定する人は実際に使ったことあるんだよね？ - 名無しさん 2013-10-06 10 29 41 低lvの機体をボーナス入手のために乗っただけの - 名無しさん 2013-10-06 11 29 02 ミス。人がほとんどじゃないかなぁ。後、こいつにキャクブガーされまくった人とか。 - 名無しさん 2013-10-06 11 30 25 俺はMMPGLのザクBと比較で乗ったかな - 名無しさん 2013-10-06 17 24 34 サーベルにこだわるからこの機体が使いこなせないのだ - 名無しさん 2013-10-06 04 01 17 イベント入ってから妙にこの機体が増えた気がする - 名無しさん 2013-10-06 00 54 07 ジオンのMMP-80と比べれば集弾率とDPSはこちらが上だが…これしか装備出来ないのだからさっさとlv6まで実装して欲しいところ、射撃補正も低いしスロットもないのだからせめて武器はlv6を装備したい - 名無しさん 2013-10-05 23 18 11 ジムコマと同等のスピード200にならないかな。もっとキビキビ動かせたら今以上に楽しいだろうなー - 名無しさん 2013-10-05 21 40 43 地雷がさらに増える予感 - 名無しさん 2013-10-05 21 42 51 興味あるけど使ってない機体なんだけど、いいやら悪いやら色々言われてる 結局どんな機体なんですか？ - 名無しさん 2013-10-05 20 47 46 コスト２５０戦で砂漠なら大活躍だけどその他のマップだと相当嫌われる機体 - 名無しさん 2013-10-05 20 53 42 上手い人の場合：「脚部破壊完了。次に脚を折られたい愚か者はどこだ？ああ、そのﾖﾁﾖﾁ歩きになったﾃﾞﾌﾞは遠慮せずにお前らで食っとけよ」 ・クソな奴の場合：「味方を盾にしてｽｺｱｳﾏーｗｸﾞﾚ？ｻｰﾍﾞﾙ？部位破壊？ﾎﾞｸﾁﾝわからなーいｗあ、敵が来たから支援機囮にして逃げよｗﾌﾞﾋﾋｗ」 こんな感じ。後者が多いから嫌われてる。 - 名無しさん 2013-10-06 22 01 32 これ乗ってる奴の８割はまさに後者の奴ら - 名無しさん 2013-10-06 22 04 13 脚部破壊までいったらそのまま撃破するけどね。味方にまかせても気づいてもらえずそれが十数秒生きてる、最悪逃げられて修理されるとかザラにあるから残すだけ時間の無駄 - 名無しさん 2013-10-06 22 26 06 だから後ろから撃ってんのね納得 - 名無しさん 2013-10-06 22 34 14 煽りたいだけなら最初からそう書いとけよ・・・、せっかく真面目に答えたのに気分悪いわ - 名無しさん 2013-10-06 22 49 51 修理に逃げたら逃げたで足の壊れた機体で後方まで下がって修理してでもせいぜい3割くらいの機体でまたもどってきて、撃破するより時間稼げそうだから放置でいいんじゃない - 名無しさん 2013-10-08 21 28 19 まだ砂漠でバズーカ使ってれば勝てるって信じてる初心者たちがいるよ １回ダントツ１位見せてやっても連邦支援機２機もいるし 頭か寒冷くらい使えるようになれよ そのせいで２回目はトロイ支援機とバズーカ達のせいでBタイプマシンガン３機に惨敗 - 名無しさん 2013-10-05 19 25 24 これ乗るんだったら一位取って当たり前じゃね？ - 名無しさん 2013-10-05 19 30 48 地雷と叩かれてるのが読めなかったか - 名無しさん 2013-10-06 03 57 56 なに言ってんの？ - 名無しさん 2013-10-06 17 22 16 汎マシ否定原理主義者達からしたら、汎マシがハイエナしかしないから負けたとか言いそうｗ - 名無しさん 2013-10-05 20 43 00 もしかして最近会ったか？BD1で１位取ってたものだが砂漠で寒ジム使ってるホスト見たものでｗ - 名無しさん 2013-10-05 20 51 40 イベント戦でレベル5を持っていかなければいけないのが辛いな せめてレベル6が欲しいところ - 名無しさん 2013-10-05 05 39 07 武器もLV4どまりだしね。早く上位レベルを開放してほしい - 名無しさん 2013-10-05 06 38 02 コイツに乗ってる奴、サーベル振っているとこ見たことない。 - 名無しさん 2013-10-04 23 16 09 今しがたの出来事で、激しく同感。 - 名無しさん 2013-10-04 23 49 34 逆にグレ下格から脚にバリバリしてヒャッハーッ！！するのがコイツ使う上で一番楽しい瞬間なんだが - 名無しさん 2013-10-05 00 10 38 自分もコッチ派。相手が起き上がった時に脚部が赤くバチバチしてればヒャッハーッ！だよねw - 名無しさん 2013-10-05 02 27 54 グレ下格と同時に味方からのFFよろけをもらうと(´・ω・`)ってなるｗ - 名無しさん 2013-10-05 13 15 52 ハイエナ御用達の機体だしね サーベルないんだよ - 名無しさん 2013-10-05 08 08 40 悔しかろう - 名無しさん 2013-10-06 03 59 11 アシストが欲しいのに観測持ちがいないとせっかく脚部破壊＋ミリ削りしても気づいてもらえないのが悲しいね。で、そういうのを渋々撃破してしまうと望んでないのにエースになってしまう - 名無しさん 2013-10-04 15 21 30 イベントでは初出撃で参戦、しかもエースになってしまったが味方がミリで残してくれた敵を落すだけの作業で逆転できた。まぁ、味方の理解と連携のお陰だけど継続的にダメージを与えられる所が生かせた一戦だった。 - 名無しさん 2013-10-04 14 30 40 ヘイト低めと思われがちだが実はかなり高め、長時間300m以内に居るので少し考えれば当たり前と言えば当たり前ではある、味方の理解が高い程生きる機体ではあるが、野良でそれを求めるのは酷。 - 名無しさん 2013-10-04 00 58 55 そうなの？同じ300以内ならバズ汎用やら格闘機優先して狙う気がするけど。マシが一番怖いのはよろけやダウンしてるときだと思うし - ジオン汎用乗り 2013-10-07 03 08 33 LV5来たら脳みそ空っぽの馬鹿アンチが弱体連呼すると思ってたのに、あまり声が上がらないのはまだまだ乗り手の練度が低いからかな - 名無しさん 2013-10-03 07 58 39 おいやめろ！俺の500円がまた無駄になっちゃうだろやめてくださいお願いします - 名無しさん 2013-10-03 10 01 07 うわー寒ジムまじつえー。こんなん勝てないわー。マシンガンの発射速落としてほしーわ(棒読み)wwいや、ホントに寒ジムさんお強いですわ - 名無しさん 2013-10-03 21 35 10 大多数の人は汎用がマシ持つことを拒絶してるからね - 名無しさん 2013-10-03 19 03 25 そそ。１月くらい前に、１等兵のサブ垢で１等兵までの部屋入ったら、「汎用はバズ以外はカス」とか言ってた奴いたよ１等兵の先ゲルがどうやってバズ持てるんだろうか？こいつ無知だなって思ったよ。 - 名無しさん 2013-10-03 20 10 11 みんな、二等兵の頃の一瞬で脚部破壊し合ってた頃を忘れてる。マシンガンの脚部破壊のえげつなさを忘れてる、って思います。 - 名無しさん 2013-10-03 20 12 23 初めて使ったけど普通に強いね。与ダメも貢献度もアシストも取れる。けど称賛されにくい、チョット不遇な機体。 - 名無しさん 2013-10-03 03 18 04 そのキミの言う貢献度って何かね？もしかして味方をエサに自分が撃破してやったと言う意味かね？ - 名無しさん 2013-10-03 06 59 36 あら？リザルト画面に貢献度って項目無かったっけ？間違えてたらごめん - 名無しさん 2013-10-03 07 11 05 味方の落ち方や戦況によっては意味のわからない奴に付くのが貢献度なんですがね。特にヘイト低い寒ジムは取りやすいでしょ。てか与ダメ取れなかった汎マシって存在価値が問われるレベルだし誇るもんでもないよ - 名無しさん 2013-10-03 07 19 22 そうなんだ。貢献度ってややこしいんだな。確かにヘイトは低かったw まぁ汎マシなんて味方の負担が大きいのは理解してるつもりだし誇るつもりもないよ。書き方悪かった？ごめんね。 - 名無しさん 2013-10-03 07 27 18 何があったか知らないが、そう噛み付くなって - 名無しさん 2013-10-03 07 38 09 被害妄想ってやつだな。なんでも人のせいにする。 - 名無しさん 2013-10-03 12 28 12 被害妄想の使い方間違ってるぞ。 - 名無しさん 2013-10-04 23 18 16 (察し - 名無しさん 2013-10-04 14 29 15 そろそろ強化も十分だろうし課金者も増えた。下方修正はいつくるのか…ﾆﾔﾆﾔ - 名無しさん 2013-10-02 22 03 04 なにげに覗いてみたら寒ジムって強かったのか・・・寒見えた時点で即抜けしてたわスンマヘン - 名無しさん 2013-10-02 22 02 07 砂漠でバケツマシンガンズに対抗できる数少ない機体だよね。ただまだ砂漠以外ではなかなか認知されないよねぇ。 - 名無しさん 2013-10-01 23 05 07 頭部バルカン邪魔だと思う。瞬時の切り替えに邪魔。サーベルにしたつもりがバルカンだったとか、よくありそう。 - 名無しさん 2013-10-01 20 20 56 そんなもん、どの機体でもあるやろ。BD乗ってみ？よくわかるから。 - 名無しさん 2013-10-03 07 03 28 そんなこと、よーーーーく、わかってるよ。BD2,3うまく扱えてないから。この機体も、ってことで、ヨロシク。 - 名無しさん 2013-10-05 01 01 37 兵装を四つ持つ機体なんて多くあるけど、切り替えは慣れるしかないだろうね。まあ、切り替え関係なくこの機体にバルカンは邪魔なだけだよねｗ - 名無しさん 2013-10-05 02 00 48 イベントでコイツ乗ってる奴いるけど、乗るなら勿論与ダメトップかエースになれよな…。よろけろくに取らずにハイエナ向きの機体なんだし。ていうか味方支援が殴られてるのにサーベル降らない奴多すぎ… - 名無しさん 2013-10-01 17 40 22 与ダメトップはほぼ100％取れるけどエースはどうかな、マシがハイエナ向きというのも過大評価だと思う。逆に自分で7～8割削って味方に撃破献上するようなこともよくある。最後の一文は愚痴板向きだな - 名無しさん 2013-10-01 19 29 24 実はサーベルはアクセサリーなんだよ。 - 名無しさん 2013-10-03 06 49 57 何様か知らないが上目線だな。そんなことでは味方からは好かれない。 - 名無しさん 2013-10-03 12 30 16 ジムキャ、量キャでマシ撃ちっぱならコイツのが良くないか？ - 名無しさん 2013-10-01 02 21 43 そらキャノンって付いてるからなwキャノン撃たないキャノン系って意味ないやん - 名無しさん 2013-10-01 07 20 23 キャノン撃ってる時は芋ってる時だけ、鈍足で出てきたらマシ一択 - 名無しさん 2013-10-01 13 28 50 マシンガンの性能もこいつのがいいですからね。 - 名無しさん 2013-10-01 20 12 52 砂漠で三機の寒ジムにボコボコにされた…完全に舐めてたわ。13000対3300で敗けやした…いやほんとお見逸れしました。 - 名無しさん 2013-09-30 20 43 20 私もこいつらに遭遇しました。↑ほどの点差ではなかったけど、かなりうざかった。LV1の機体は一人もいなかった様子。味方に1機いても、Lv高い機体だと、イフとか寄せ付けて無かったね、接近するまでに脚壊れて一瞬でご臨終。 - 名無しさん 2013-10-01 20 09 03 課金してる寒冷地は強いと思うが課金なしの寒冷地は信用出来んな - 名無しさん 2013-09-30 18 38 34 確かにそうかも。LV5はかなり強い。 - 名無しさん 2013-10-01 20 10 29 なかなか強いお - 名無しさん 2013-09-29 05 38 21 この子、格闘機じゃダメ？ゲルMみたいに…なんていかないか…。D型なんか好きなんだけど汎用だと使う機会なくて…。詳しく知りもしないでなんかごめん。、 - 名無しさん 2013-09-29 03 17 04 現時点でもちゃんと使いこなしてる人は少数ながらいるのに、そんなことを言ってるようだと周回遅れどころかスタートラインにも立ってないと評価せざるを得ないんだが - 名無しさん 2013-09-29 15 53 34 高精度照準機つけてるやつはPSはともかく頭良くないのは確か。 - 名無しさん 2013-09-28 22 11 53 たしかに無駄とは思うがここに書くならそれなりの検証結果かなにかださないとさ。 - 名無しさん 2013-09-29 19 11 33 この機体説明はアップデート前の話だね。特に、概要、主兵装、運用は書き換えが必要かな。 - 名無しさん 2013-09-28 22 06 39 相変わらず、汎マシを「認めなかった」頭の固い人がこいつにやられまくってるね。 - 名無しさん 2013-09-28 14 20 05 イベ戦にウヨウヨいるから俺としてはメシウマなんだが - 名無しさん 2013-09-30 08 41 04 開発バカだなー。こいつマシンガンしか装備できないんだから格闘機にすればよかったのに。そしたらまだ使いようがあったろうに。 - 名無しさん 2013-09-28 13 56 38 こういう輩がジオンで出てこいつにボコられる。 - 名無しさん 2013-10-01 20 14 54 250までなら鼻ほじりながら勝てるけど300だとグレサベフルに使わないとお荷物だな。肉ドムsとあまり相性よくない。 - 名無しさん 2013-09-27 21 50 22 イベント戦でミリまで削って撃破を譲る接待プレイしたらアシスト1680いったｗみんなスコアが欲しいのかアグレッシブすぎるわｗ - 名無しさん 2013-09-27 21 15 54 コスト部屋だとおそろしいにもほどがあった…なんだあの脚部の減り… - 名無しさん 2013-09-27 21 12 43 削り能力がハンパないのは認めてやるが・・・５５や６６でもせめて１機、４４だといらん機体だというのは変わらんからね。 - 名無しさん 2013-09-27 17 23 39 55でもキビしいかな・・・ - 名無しさん 2013-09-27 19 06 05 グレ、サーベル、マシの流れはかなり強力だけどね。サーベル先でもいいよ。 - 名無しさん 2013-09-27 21 04 57 1機じゃない場合は全部これにしたほうが強い、というか全部こいつはかなりヤバイｗ - 名無しさん 2013-09-29 09 30 19 逆に3機もいるといやらしい。一方的に脚壊されて接敵できず、おわり。という展開もみてる。 - 名無しさん 2013-10-01 20 17 36 よく言われる量キャと乗り比べてみると、こっちの方が小回りが効いて扱いやすい。よろけの起点にはなりにくいが、グレとサーベルで「なるべくFFしない形で」（←結構大事）カットできるし、マシの性能も上々で低コスにしては火力もある。足りないものがあるとすれば操縦者の腕と、味方からの理解と信頼くらいだろう（あくまで低コス機としての評価） - 名無しさん 2013-09-27 10 56 37 足止めれない時点でアウトだろう - 名無しさん 2013-09-27 15 34 35 両方で撃破4000アシ1000を同時に取れるようになってからコメしておくれ - 名無しさん 2013-09-27 21 39 46 出たｗスコア厨ｗｗｗ - 名無しさん 2013-09-27 21 46 48 味方の後ろからボーッとマシばら撒いてればそれくらい余裕だろうね。 - 名無しさん 2013-09-27 21 59 13 だな。味方はその間、ダメ食らい続けているから、そういう算数すらできないんだろ。 - 名無しさん 2013-10-03 06 56 59 止める手段3つあるから問題はない。 - 名無しさん 2013-09-28 08 48 06 ３つあっても使わないから駄目だね - 名無しさん 2013-10-02 21 15 52 イベント戦で露骨なミリ削り狙いで乗る奴が急増してるな。 仕事した上でのハイエナらなら大歓迎だが、なんで格闘機にからまれてる支援の後からマシを撃ち続けてんだよ・・・・ - 名無しさん 2013-09-26 18 56 16 イベントのおかげでよくみるようになりましたねー。そのままどんどん出撃してください！強いからね♪ - ドム 2013-09-27 00 44 18 そういうわかりやすい地雷は機体関係なく同じような動きしかしないから諦めるしかない - 名無しさん 2013-09-27 07 56 50 邪魔なハイエナしかいないよ - 名無しさん 2013-09-27 15 22 20 マシで牽制しつつ、グレでよろけとって下格入れてマシで削って、ってやってるんだけど、、乱戦になってくると武器変更前違えて、グレでよろけとってからサーベルのつもりが、よろけた相手にブーストふかしながらバルカン撃ったりしちゃう。まぁ機体というより中身の問題か - 名無しさん 2013-09-26 15 13 34 こいつにガンダムみたいな戦果を期待するのはガンダムを知らない人なんだと思うよ - 名無しさん 2013-09-26 13 49 04 寒マシLV5は来なかったか、残念 - 名無しさん 2013-09-25 15 56 08 同コストであるザクⅡS型は機体Lv7、MMP-80マシンガンGN装備のLv6装備可能で、速度200、格闘連撃Lv1、緊急回避持ちと寒ジムよりも同じ真似以上のことができるのであった。 - 名無しさん 2013-09-25 17 27 49 同コストであるザクⅡS型は機体Lv7、MMP-80マシンガンGN装備のLv6装備可能で、速度200、格闘連撃Lv1、緊急回避持ちと寒ジムと同じ真似以上のことができるのであった。 - 名無しさん 2013-09-25 17 28 42 峡谷はきつい ↓戦争だな ↓よっぽど下手なんだな 砂漠のコスト制限もない普通の中佐部屋でLv1に乗って損失ゼロ ２位で勝ったことある - 名無しさん 2013-09-25 02 33 44 砂漠ならならならなに強いのよねぇ ただなぜLv1で出たのか - 名無しさん 2013-09-25 14 21 16 ×ならならなに ○なかなかに どんな間違いだよ...orz - 名無しさん 2013-09-25 14 22 02 峡谷でもいけるよ、マシ中心の運用だと厳しいけどグレ＆サーベルを使って、マシは牽制やトドメの削り、ダウンさせた相手の削りとかに使えば佐官の峡谷でも地雷にならない。出撃前は疑惑の目を向けてた味方もちゃんと連携＆サポートしてくれる。それならバズ汎用使って連携すればいいだろってツッコミはナシでお願いします･･･ - 名無しさん 2013-09-25 15 49 32 峡谷、佐官部屋でこいつ見かけたけど酷いね…ほぼ棒立ち状態でマシ撃ってるだけ…スコア100ptマジでカモだった - 名無しさん 2013-09-23 19 30 09 マシ以外も使わないと弱いしね。サーベルとグレ的確にぶち込んで射プロガン積みマシやってくるのは支援機すら削る、格闘機なんか対弾ない限り半分持ってかれるのが当たり前、汎用もかなりダメージ受けると強いハズなんだけどねぇ・・・ - 名無しさん 2013-09-24 08 32 49 遊びに来た友達に少しやらせてあげたんだろう。 - 名無しさん 2013-09-26 13 42 53 よろけを取るのが難しい距離や相手でもダメを稼げるのが強みだけど、バズ持ちと連携するときは、ささやかながらグレで1回ハメ継続に協力できるw - 名無しさん 2013-09-23 11 13 07 1750ってささやかってレベルなのか・・・？ - 名無しさん 2013-09-23 13 30 32 ロケランと比較してみろよしかも単発だぞ。バズ持ち2機の方が遥かに安定した連携ができるのなんて考えるまでもない。 - 名無しさん 2013-09-24 09 47 44 デメリットを取り上げて叩いても仕方ない。しかも君はかわされることやリロード時間を考慮していない。 - 名無しさん 2013-09-26 13 45 23 マシを局部にずっと当て続ける方が難しいけどなロケバズは当てて当たり前 - 名無しさん 2013-09-27 11 41 01 ロケバズは当てて当たり前って、、、スゴイですねｗｗ - 名無しさん 2013-09-28 18 53 34 マシ持ちはBR持ちや支援枠格闘枠にねじ込む汎用って事理解してれば編成面はOK、戦闘はそれなりの火力のグレとバランサー付きサーベルでよろけ取りつつ自分の攻撃や友軍の攻撃にマシで追撃してけば格闘機に強い高機動支援機になる、カスパは脚部と射プロとDBLとロダ2が必須で強フレはほぼ好み。ちゃんと使えば強いよ - 名無しさん 2013-09-23 11 05 35 概ね同意だがロダ2はないな。HPが低すぎる。 - 名無しさん 2013-09-23 13 33 35 ロダ２は流石に必須ではないHPを上げるのが賢い選択 - 名無しさん 2013-09-23 22 56 32 寒マシは90mmやMMPほど脚部ダメは多くない気がするので、自分はグレの回転を上げる意味でも遠スロはロダ2と強フレ4、3積んでます - 名無しさん 2013-09-25 15 29 07 バズ持ちと連携すると強いかもね - 名無しさん 2013-09-23 10 07 42 使用非推奨。腕に絶大な自信がない限り乗るべきでない。 - 名無しさん 2013-09-23 09 58 13 もうそういうのいいから - 名無しさん 2013-09-26 13 47 56 こいつのMGは射程と集弾がいいのでバズ持ち相手には、よろけコンボを取られないように距離を取ればほぼ一方的に削れる。太い高級機の脚部が特に狙い目。焦って突っ込んで来たら切り替えと弾速の早いグレでカウンターを狙うと良い。離れてても当たるのでとにかく距離を保ってバシバシ当てて注意を引き付ける役割です。 - 名無しさん 2013-09-23 00 13 02 ドム系に乗ってると脅威だけど、ザク改に乗ってると脅威を感じず、ザクタンクに乗ってると餌としか思えない、そんな機体 - 名無しさん 2013-09-22 22 35 59 これ擁護してるんだからてっきりエース級のプレイヤーが多いかと思ったけどそうでもないのね - 名無しさん 2013-09-22 20 57 20 ジムコマと対称の機体みたいだし、緊急回避とは言わないけどスピード200欲しいね - 名無しさん 2013-09-22 20 56 01 なにこれ下の方完全に汎用マシ容認派と否定派の戦争じゃん - 名無しさん 2013-09-22 20 09 26 現状こいつに乗られるのは迷惑だとわかってるのになんでここまで擁護コメが並んでるんだｗ初めてこのページ見に来たけどびっくりしたわ - 名無しさん 2013-09-22 18 18 30 射プロとDBLない奴見ると毎回ため息がでる - 名無しさん 2013-09-22 12 25 32 スラ載せてみようか悩むな - 名無しさん 2013-09-21 22 03 51 スラ積む余裕無くない？基本こいつは射プロ積みだし、高スラ載せるにもスロ足りないし - 名無しさん 2013-09-21 22 22 33 う～んそうか・・・なんか足りない気がするから載せようと思ったんだが - 名無しさん 2013-09-21 22 32 29 こいつスラ消費少ない気がするんだけど気のせいかな - 名無しさん 2013-09-22 01 33 16 グレの次がサーベルであればテンポよく突っ込めるんだがそれすらできず、結局は産廃。使いどころわからんこいつこそ真のイロモノダロ - 名無しさん 2013-09-21 21 20 40 このコメントっｗｓｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-09-21 21 29 07 完全に中身が産廃 - 名無しさん 2013-09-21 21 56 07 こいつで☆全部とってスコア3000くらいで一位になったよ。まぁ中尉までの部屋だけど。普段はそんなスコアどうやっても出せん俺が。いいとこ1500くらいだった。 - 名無しさん 2013-09-21 19 51 21 あ、機体レベル3で武器はレベル4ね。 - 名無しさん 2013-09-21 19 57 11 ☆全部は盛りすぎたな、損失0はついてなかったわ。2回くらい撃破されたし。 - 名無しさん 2013-09-21 20 29 27 論理的でないコメントは機体の信用を得るには逆効果になると思うよ。 - 名無しさん 2013-09-21 17 44 39 コスト部屋でこいつをキックしてる連邦ホストは大体負けてる 勝ってるのは10戦に1戦くらい - 名無しさん 2013-09-21 13 28 42 根拠がないな - 名無しさん 2013-09-21 17 20 59 そうか？250クラスでも居ても負けたり居なくても勝ったりでそんなわけないんだがね - 名無しさん 2013-09-21 17 33 35 格闘で撃破3000、汎用でアシ1000、支援機乗りで撃破2500アシ500を安定して出せる人ならこいつに乗ってもやれると思う - 名無しさん 2013-09-20 22 58 23 だからなに？ってコメントだな； - 名無しさん 2013-09-21 17 19 30 わかりやすい基準を示しただけ。理解できなければコメントしないほうがいい - 名無しさん 2013-09-21 17 44 19 言いたいことはわかるがあんた個人が示したわかりやすい基準とやらに意味がないし、この機体の有用性を示すものでもないから意味のない発言だってことだよ。 - 名無しさん 2013-09-21 17 51 00 上記のスコアが取れるくらいの腕があるならこの機体を使いこなせる。使いこなせば戦場でこの機体の有用性を味方に示せるだろう - 名無しさん 2013-09-21 18 19 38 なんで他の機体でスコア取れてる人がわざわざ乗り換えて普及活動してくれると思うんだ？順序がちがうだろ - 名無しさん 2013-09-21 18 56 55 こんなゴミ溜めで議論しても無意味だから有用性は戦場で示せばいい - 名無しさん 2013-09-21 19 33 53 その上記のスコアが取れるほどの腕ならわざわざこれに乗る必要がない気がするんだが・・・ - 名無しさん 2013-09-21 18 30 58 その逆だよ - 名無しさん 2013-09-21 18 42 04 いや意味わかんない - 名無しさん 2013-09-22 12 19 43 わからなければコメントしなくていい - 名無しさん 2013-09-22 14 41 14 お前大丈夫か？あんなにスコアだせる奴がわざわざこんなのに乗るわけないじゃん - 名無しさん 2013-09-22 14 49 49 優しく諭すつもりもない - 名無しさん 2013-09-22 20 28 43 反論できないならコメントするなよ・・・ - 名無しさん 2013-09-22 20 41 02 自分で答えにたどりついてくれ - 名無しさん 2013-09-22 20 48 58 木主がただの勘違いやろうだという答えにたどり着いてるやつが多数だろうな。もう書き込むな、程度がしれるぞ。 - 名無しさん 2013-09-22 23 15 43 同意。自分に酔ってる人の典型だよね。俺は全部理解した、お前らは何もわかってないって決め付けてるだけだし、発言も痛々しい… - 名無しさん 2013-09-23 10 29 51 同意だね。数字を出されても「だから何？」としか思えない。 - 名無しさん 2013-09-23 11 30 55 一体何人がこいつを上手く使いこなせているのか知りたいね - 名無しさん 2013-09-20 22 50 09 それを知ったところで何に役立つのかね？ - 名無しさん 2013-09-21 00 52 14 知っておいて損はないけどな - 名無しさん 2013-09-21 01 12 03 お前らいろいろ言ってるけど汎マシ見なさすぎてマシ垂れ流されてその都度退いてるだろ - 名無しさん 2013-09-20 20 56 44 退きながら撃ってる汎マシならよく見るけど - 名無しさん 2013-09-20 22 35 41 届かないところから撃ってるやつも見たことある - 名無しさん 2013-09-21 01 13 07 使って面白いのは理解できるが、使い時ってあるだろ。待機中の味方でよろけ取れる機体が少ないのに、あとから入ってきてこいつですぐ準備完了って・・・。こいつは基本的に産廃なんだから勘弁。（おらはそっと部屋を出ました・・） - 名無しさん 2013-09-20 13 01 25 はいはい - 名無しさん 2013-09-20 18 26 01 お前らが犯マシ擁護みたいなコメントする所為で無制限部屋でコイツが大量に増殖したらどうしてくれるんだよ、支給無駄にしてまで低能に付き合うほど暇じゃない - 名無しさん 2013-09-20 20 15 14 そうなっても汎マシを犯マシとかいって嫌ったお前らが悪いんだから、俺らの責任にするなよ - 名無しさん 2013-09-20 20 44 55 前Wikiで勃発したS型戦争みたいなのは絶対やめろよ - 名無しさん 2013-09-20 20 46 33 上手い奴が使ってこそ意味のある機体を一般布教なんて馬鹿なことしてるからだろ - 名無しさん 2013-09-20 20 47 15 それどこでやってるの？ - 名無しさん 2013-09-20 21 00 31 聞いたことないな - 名無しさん 2013-09-21 00 50 35 マシ擁護流行ってんの？ - 名無しさん 2013-09-21 01 13 41 ほとんど荒らしと一緒だな。汎マシ擁護ってここ寒ジムのコメント欄なんだけどわかってる？ - 名無しさん 2013-09-21 03 22 02 味方への迷惑って考えたことある？自分が楽しければいいっていう思考してるならオンゲーやめた方がいい - 名無しさん 2013-09-21 03 25 47 汎マシ使う使わないじゃなくて寒ジムはそれしかないだろ。お前がやってるのは荒らしだよ。寒ジムがいかにダメな機体かを永遠と書ければ満足なのか？この寒ジムのコメント欄にさ - 名無しさん 2013-09-21 03 36 55 最初から「無制限部屋ではやめろ」って - 名無しさん 2013-09-21 03 39 44 書いてあるんだけど？日本語読んでくれよ - 名無しさん 2013-09-21 03 40 21 書いてねぇんだけど？日本語読んでくれよ - 名無しさん 2013-09-21 16 26 27 馬鹿だということに気付いてやれなくて悪かったな。ところでお前はちゃんとコイツを使いこなせるんだよな？ - 名無しさん 2013-09-21 16 52 04 最初から「無制限部屋ではやめろ」って 書いてないのに平気で書いてるって言い晒して他人を貶すとか議論以前の問題 人間性保てないなら首突っ込まないでくれ - 名無しさん 2013-09-22 12 12 03 無制限部屋で使っていいと思ってんのかよ・・・ - 名無しさん 2013-09-22 12 16 45 当然その通りで - 名無しさん 2013-09-22 17 40 36 野良の場合、無制限で使うなら曹長がいいとこ。それ以上の階級ならフレ固めは必須。もちろん大尉以上は使用不可。つべに寒ジムの動画うｐしてるフレいるけど使う時は必ずフレ固めだぞ。 - 名無しさん 2013-09-22 20 22 46 少なくともジムキャ量ガンキャの90持ちと一緒フィーバーして合わせて分速650発＋aの連射はクセになる もう完全にガトリング - 名無しさん 2013-09-23 17 56 23 この機体面白いな。戦線がちゃんと維持されているならマシンガン中心で立ち回り、崩壊しているならグレとビームサーベル中心に立ち回る。正しいかどうかはわからんが寒ジムで火力出す為に下格闘多用してダウン追撃で脚部破壊狙う運用をしている。耐久MAXからだとさすがに壊れないが下格闘が脚部に当たった相手だとダッシュ後ダウンまでは削れる - 名無しさん 2013-09-20 07 01 09 此処のコメ読んだ後何度か使ってみたがアレだな、速さが足りない!!ブーストはともかく歩行とスラ量が足りん。斬りに行けども足の遅さで間合いの位置取りが難しく、控えめのスラ量が拍車をかける。速度２００ぐらいになってくれればもっとサーベルを使っていけるのだが… - 名無しさん 2013-09-20 01 02 47 上方修正修正後初めて乗ってみたけど、ブースト速度かなり速くなったんだね。ガンダムと同じくらい速いと思うわ。 - 名無しさん 2013-09-19 23 33 29 まさか支援機がみなタイマン勝負してるとでも？ - 名無しさん 2013-09-19 22 27 54 低コス部屋で、少将がこいつに乗ってて、スコアもそれなりに取っているのを良く見るけど、流行りなのか？一緒に戦う身としてはすげーいらつく。味方を攻撃している敵に、後ろからチュンチュン撃ってのスコアだよね。味方を犠牲にしてのスコアだってこと理解してほしいわ。ほんと邪魔くさい。ダメ稼ぎたいなら、よろけ取れる支援機のほうが全然ましだよ。 - 名無しさん 2013-09-19 17 54 38 低コス部屋なら出せる支援機限られるし、ジオン側には低コスでヤバイ強さのマツナガがいる、低Lv支援機より高Lvのコイツの方が強い。これでも支援機乗れと？ - 名無しさん 2013-09-19 19 23 03 長々と書こうとしたけど、完結に言う。 チームプレイゆえ味方を犠牲に・・・とかあんた何か間違えてる。 あんたの言ってること過度でなければだいぶ正解だから こういうチームゲームでいらつくなら周り全部敵のオンラインゲームやったほうがいい - 名無しさん 2013-09-19 19 53 43 低コス部屋だとゲームスピードも無いし特に基地都市だとジオンの格闘支援両方にメタれるから、デジムLA鹿ジムキャ量キャよりこいつの方が味方として頼もしい。 - 名無しさん 2013-09-19 19 58 50 おそらく汎用＝バズ持ちの固定願念のせいで頭が焼き切れたのか？汎用マシを嫌いすぎて汎用マシの運用知らないとそんなこと言えるよな - 名無しさん 2013-09-19 19 59 45 低コスト戦なら全く問題ないけど無制限部屋に入ってくる奴らが多いんだよね・・・だから俺は乱入してくる犯マシが嫌い - 名無しさん 2013-09-19 21 02 44 一時のBR論争と同じようなものだろう。批判的なことを書き込む人は地雷MG持ちの多さにイライラし、肯定的なことを書き込む人は自分の立ち回りは違うと書く。確かに上手い人は居るから使い方次第だろうけど微妙な人が圧倒的に多いから、野良では信用できない分支援機の方が安心できるかな。まあガチ部屋ならともかく、今や将官の遊び場になりつつある低コス部屋なら多少は目をつぶってもいいと思う。そもそも嫌なら蹴るか抜ければいいだけ。 - 名無しさん 2013-09-19 20 30 15 本当にうまい人はそんなこと気にしない。 - 名無しさん 2013-09-19 22 25 28 単なる被害妄想。 - 名無しさん 2013-09-19 22 26 48 汎マシ擁護流行ってんの？ - 名無しさん 2013-09-19 22 39 31 皆のスコアが皆を犠牲にしてるスコアだよ。このゲームはやっててそう思うよ。敵より味方を憎むようになる、リアルなゲームだよ。 - 名無しさん 2013-09-19 22 41 29 コイツ，マシンガンの威力弱いけど遠くから結構ゴリゴリ削られて痛すぎるんだけど．射撃補正もそんなに高いわけじゃないよね？何でそんなに食らうんだろ． - 名無しさん 2013-09-19 13 42 13 マシンガンは威力と連射力で火力が決まるんだよ。DPSを見なさい - 名無しさん 2013-09-19 13 49 53 ネタ機体って部屋で初めて使ったら★全部取れた。まともな部屋でこいつにしたらファンレターきちゃうからね。 - 名無し 2013-09-19 16 36 53 P開放していいでしょ - 名無しさん 2013-09-18 22 01 13 こいつ初めて使ったんだけど、足が遅いのが気になる。ガンダム使ってたから尚更だけど。あと、切り替えが慣れなくてガチャガチャやっちゃう。マシンガン撃とうとしたらサーベルで、目の前の仲間斬っちゃった。 - 名無しさん 2013-09-18 14 45 34 なんで連邦のグレネードだけ切替が早いんだろう・・・まあ使わないけどね・・・ｗ - 名無しさん 2013-09-18 00 26 42 おなじGNマシのBタイプと比べりゃ - 名無しさん 2013-09-18 17 13 47 シュツあるからな - 名無しさん 2013-09-18 17 47 15 自分なら与ダメは100％、撃破4000やアシ1000越えも割と当たり前に取れるのに、敵や味方にするとスコアも立ち回りもひどいゴミカスしかいないのが悲しいな - 名無しさん 2013-09-17 18 27 28 だから地雷あつかいなんだよ、機体が、というより乗ってる奴がねーゴミカス多すぎ - 名無しさん 2013-09-18 07 39 57 取り敢えず、乗るのはどうでも良いよ。でも俺の量キャより後でマシ垂れ流すな!!上手い人と下手くその差が酷すぎる - 名無しさん 2013-09-17 16 16 42 射程300 - 名無しさん 2013-09-18 16 44 12 射程300だとしても前でヘイト稼いでくれないと前出ずらいんだけど…。上手いと思える人は前で格闘振ったりしてくれるからね。 - 名無しさん 2013-09-20 08 03 04 ＊質問あるんですが、寒ジム乗ってるとアシTOP与ダメ星は取れるんですが撃破取れない戦い方は有りなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-09-17 13 33 57 250戦ぐらいなら活躍できる…できてると思う - 名無しさん 2013-09-17 00 27 56 むしろ250戦なら支援とかデジムよりこいつに居て欲しい。 - 名無しさん 2013-09-19 09 41 10 いらないとか言ってるとS型信者みたいなのまた沸くぞ？ - 名無しさん 2013-09-16 15 55 18 それはないでしょ - 名無しさん 2013-09-16 18 16 25 ネガキャン並にいらねぇいらねぇ騒ぐ奴ばっかだけど、どこがいらないの？コイツ自体は高火力追撃兵装があって単発だが高火力でよろけ取れる副兵装と十分な性能あるよ。編成ガーとか支援機を盾ニーとか援護ガーとか言うのは全部の機体にいるし - 名無しさん 2013-09-16 09 18 27 Bみたいにシュツがあればいいんだけどないから - 名無しさん 2013-09-16 09 32 29 グレのリロードがもうちっと短ければなぁ - 名無しさん 2013-09-16 13 04 05 持ち替え早いのは強みだな。 - 名無しさん 2013-09-16 18 37 55 そりゃ、まともに兵装を使いこなせる人ならいいんだけど、マシンガンだけ撃ってるやつがいるからそういうのが湧くんじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-16 20 45 37 最近佐官クラスでこいつのLevel5乗るやつ増えてきたけど別にいらねえよ - 名無しさん 2013-09-16 08 53 57 あなた誰？ - 名無しさん 2013-09-17 00 32 02 ばあちゃん忘れたの！？俺だよ俺！！ - 名無しさん 2013-09-17 11 56 27 詐欺だぁ!!気をつけろ!! - 名無しさん 2013-09-17 14 29 21 大至急バンナム銀行に振り込んで！ - 名無しさん 2013-09-17 16 00 25 バス当てれないから乗るんでしょ。課金までして乗るきたいなの？Lｖ1放置で決定。 - 名無し 2013-09-16 00 18 10 あーてーれーまーすー - 名無しさん 2013-09-17 00 34 10 さすがにバスは当てれねーわw - 名無しさん 2013-09-17 11 45 04 バズ当てれないならキャノン系の支援機乗るだろw - 名無しさん 2013-09-18 00 11 22 自分で乗るとスコアも出せて連邦圧勝なのに、ジオンで出撃するとこいつはスコアも取れないカスしかいなくて連邦ボロ負けｗこりゃ評価されないわけだ - 名無しさん 2013-09-15 14 03 35 こいつに乗るのにDBLを付けてない奴いたな。マシンガンの役割知らんのだろうか？てか遠距離スロットあんなに空けてもったいないよね。マシ持ちでなくても付けるよなあ。 - 名無しさん 2013-09-14 23 16 24 出会いがしらでなければ格闘機はじゃんじゃん落とせるよ。みんなももっと乗ればいいのに。 - 名無しさん 2013-09-14 16 46 11 今でさえ上手い奴が少ないのに環八みたいに地雷が増える - 名無しさん 2013-09-14 17 07 57 まるで自分が地雷では絶対無いという確信をもったナルシストがいう台詞だな。あとそれに関しては他の機体にもいえる事 - 名無しさん 2013-09-15 23 28 46 まあ使いこなせるからね - 名無しさん 2013-09-16 00 59 54 なんか知らんけどコスト200部屋でよくこのLV2見るんだよねぇ - 名無しさん 2013-09-14 09 21 15 適時適度にグレとサーベルを使えるなら、普通に乗って良いと思うけどな。ミリ削り、継続ダメの嫌がらせ、静かに脚破壊とやれる事はそれなりにある。低コストながら高性能レーダー持ちでリスポン速いのも良い。 - 名無しさん 2013-09-14 00 34 18 ですねー。でも現状はグレとサーベルを殆ど使わないバカで溢れてるんだよね； - 名無しさん 2013-09-14 01 14 35 マシのみじゃなく、グレとサーベルも使えばちゃんと活躍できるね - 名無しさん 2013-09-15 19 18 25 フリッツMMP使ってたんで寒ジムも同じように使うのかと思ってた。 ただ、連邦汎用はジオンと違って前に前にってタイプが少ないから回避持ってない寒ジムが他の汎用より前出るのはダメだった。 与ダメトップは取れても、4落ちしてしまった。 グレは一発、回避なしでフリッツより位置取り難しいな - 名無しさん 2013-09-13 22 37 44 Ｂはシュツ持ってるからまだマシなレベルなだけ - 名無しさん 2013-09-13 22 44 23 コイツ好きでレベル５フルハンも済んでるんだけど、たまたまコスト250戦でジオンになったからFS使ったんだけど、連邦に量キャいたから叩きに行ったらコイツがカッコよく助けに来たんだ。 同じ寒ジム使いとしてうれしかったんだけどそこは敵同士、俺も本気で落としに行ってるんだが、援護に来たコイツがマシしか撃ってこないという残念っぷり・・・ グレなかったらサーベル振るなりタックルするなりしろっての。 一度足止めたら量キャのキャノンで追撃されただろうし、そっからマシ撃てば脚もげたのに・・・ - 名無しさん 2013-09-13 21 08 20 寒ジムにバズ系を！ ワシは折れずにバンナムへ要望を送り続けるぞ！ グレ弾数増加もからめながら… - 名無しさん 2013-09-13 18 26 20 バズ持たせたってジム改いるから - 名無しさん 2013-09-13 18 29 15 普通に楽しいし強く感じるけどなぁ・・・6vs6とかで普通に上位とれるし。まぁアシポとれないのはキツイか。 - 名無しさん 2013-09-13 17 35 29 それはあなたの腕がいいからです。世の中にはまともに使えないのに乗り回して迷惑かけるオレツエー（笑）さんが跋扈しておるのです…… - 名無しさん 2013-09-16 20 49 11 後ろで火力だすなら支援でいいという話。徹底的に支援守るなら乗ってもいいと思う。 - 名無しさん 2013-09-13 13 14 33 なんで汎用機＝バズ持って足止めしかしちゃダメ、みたいな書き込みばっかなんだよ。コイツは格闘機枠に3番目以降の汎用機もしくは3番目以降の支援機として入れる機体だよ。味方の負担も考慮して編成に入れて負担に見合った働きをする機体。そもそもBR持ちや支援機だって味方に負担掛ける機体だろうに - 名無しさん 2013-09-13 10 13 17 別に皆が「汎用機＝バズ持って足止めしかしちゃダメ」って思考な訳じゃない。味方機が襲われてても足止め武装使わずマシ垂れ流し＆暢気にチャージしてるだけの奴が多いから嫌われてるだけ。 - 名無しさん 2013-09-14 01 10 12 その通りだと思うが、足止めできるバズ持ちはいないと困るのも事実。あと、マシ持った時の立ち回り方が悪い奴が多いのも原因かなって思う。こいつの場合バランサーあるし、常に周りを助けられる行動してくれないとやっぱり嫌われるかな。 - 名無しさん 2013-09-14 23 08 23 マシンガンが好きなら量キャじゃだめなん？ - 名無しさん 2013-09-12 03 51 17 なにもわかってない - 名無しさん 2013-09-12 07 09 41 なぜ犯マシが許されると思うのか理解できない - 名無しさん 2013-09-12 07 31 17 能力がない人間を優しく導いてくれるのは義務教育まで - 名無しさん 2013-09-12 18 09 15 ? - 名無しさん 2013-09-12 21 09 07 こいつはマシンガン使いたいから乗るというよりも特定編成のオプション。陸ガンが二機以上いて量キャがいる編成の時などに火力を倍プッシュするのに使う。量キャと違って格闘機にも通用するのでマツナガ一機で戦線崩壊の危険がある量キャメインの編成に安定感と殲滅力を増す事が可能。 - 名無しさん 2013-09-12 09 27 51 味方支援からしたらたまったもんじゃないけどな。最低限、ルムコメでその旨言ってくれ - 名無しさん 2013-09-12 21 07 16 何でもかんでも他人に任せんな。汎用いないと働けないし戦術も理解できません？そんな奴が支援乗るな。コイツに恨みでもあるのか？ - 名無しさん 2013-09-12 21 39 00 負担も考えずにい野良で出す奴がコレに乗るなよ。フレ固めが最低ラインだろ。 - 名無しさん 2013-09-12 21 57 17 ジムキャ乗りの立場から言わせて貰うと、コイツだろうがロケラン陸ガンだろうが大差無い。野良じゃ自衛が出来る事が支援乗り最低条件だし。そこまで助けてもらえた事もないし。 - 名無しさん 2013-09-14 03 12 26 マシ持ちいると見方に負担がかかるから、チーム全体の総合火力でいえば落ちますよ？支援機が襲われているのを無視してたら、支援機は仕事できないですよね？ - 名無しさん 2013-09-12 21 40 51 あほすぎる - 名無しさん 2013-09-13 11 56 13 大抵野良で出してくる奴って編成考えない奴だから - 名無しさん 2013-09-13 13 18 19 「マシ汎用＝支援を無視」にはならないと思うけど。バズでも無視するヤツいるし - 名無しさん 2013-09-13 17 22 58 野良だからね - 名無しさん 2013-09-13 17 29 57 グレネードのリロードが糞速いとかだったら弾速おそめのバズ持ち脚部溶かし機体とかになれるんかな うーむWDより運用がきつい機体だ… - 名無しさん 2013-09-11 22 42 31 明日寒マシLV5来るのかな、来て欲しいなー - 名無しさん 2013-09-11 19 53 08 LV5フルハンを中尉か大尉上限部屋で即準備完了するから気に入らないやつはさっさとキックするか抜けてくれ！もし一緒に出撃してくれるなら頑張って勝利を目指そうぜ！ - 名無しさん 2013-09-11 17 15 57 いくら機体を良くしようとしても「即完了」に疑問を抱かない点から察せる地雷っぷり - 名無しさん 2013-09-11 17 20 03 わかりやすくていいだろ - 名無しさん 2013-09-11 19 56 45 自己中だな - 名無しさん 2013-09-11 20 05 05 他人に良く思われたところで1銭の価値もないぞ - 名無しさん 2013-09-13 11 57 58 こっちは負けるために試合してる訳じゃないんで - 名無しさん 2013-09-13 18 30 22 君が抜けてね味方が可哀想だから - 名無しさん 2013-09-11 19 33 16 おう、さっさと抜けてくれ - 名無しさん 2013-09-11 19 56 59 擁護に必死だな - 名無しさん 2013-09-11 19 58 32 中尉上限で糞強かった人いたけどあんたか？ｗ - 名無しさん 2013-09-11 19 54 54 野良で「俺の腕を信用しろ」って言われても・・・ねえ・・・ - 名無しさん 2013-09-11 20 00 06 自己中過ぎます。初めてからずっと人が集まるのを待ってる人もいるのですよ。 - 名無しさん 2013-09-12 23 31 19 寒ジムvsヅダってネタ部屋を作ったら人集まるかな…あるいはマシGN装備限定部屋とか。そうするとザクB無双になるか。 - 名無し 2013-09-11 14 48 16 勝敗不問のMS試乗部屋でこいつのレベル5乗ろうしたら陸ジムの少将に◯ねよ！といわれたよ。 - 名無し 2013-09-11 12 36 02 支援機が格闘に絡まれてるのに、後ろでマシ撃たないでほしい。足止めにもならないからサーベル抜いてよ(T.T) - 名無しさん 2013-09-11 12 34 14 ここじゃなく愚痴か直接本人にどうぞ - 名無しさん 2013-09-11 13 06 45 下に他人に迷惑かけてるとか言ってる輩いるけど、そういうのは自分の力はその程度だとか勝たなきゃ意味がないだとか思ってる輩だからね - 名無しさん 2013-09-11 11 08 58 勝たなきゃ意味ないだろ。 - 名無しさん 2013-09-11 13 03 30 わざわざ負けるために出撃するの嫌なんだよね。３つしかない大事な支給をお前らの所為で無駄にしたくないし。 - 名無しさん 2013-09-11 15 29 20 これ乗る人は自分で部屋立てて下さい！１０分以上待って最後の一人がこいつ来て抜ける虚しさ。 - 名無しさん 2013-09-11 00 26 36 逆だよ。 - 名無しさん 2013-09-11 11 48 07 逆なわけない。邪魔で仕方ない。 - 名無しさん 2013-09-14 18 29 51 弾の半分は味方の俺の背中に吸われてるぞ。痛いってば - 名無しさん 2013-09-10 23 37 24 少し強化されたからって制限無しの佐将の部屋で使うのやめて欲しい。低コストなら強いかもしらないけど。 - 名無しさん 2013-09-10 14 00 14 それは中身の問題だから直接言った方がいい - 名無しさん 2013-09-10 18 44 54 しばらく寒ジム封印してバズ汎用で出撃してみた結果、こいつの存在意義を再認識することができた - 名無しさん 2013-09-09 21 54 31 射捕100超えの寒ジムと一緒に戦ったけど，MG連射でゴリゴリ削りまくってた…これで総ダメトップは恐れ入った！ - 名無しさん 2013-09-09 02 33 50 むしろ総ダメ取ってもらわないと困るんだがな・・・ - 名無しさん 2013-09-09 02 38 49 SF持ったやつらから狙われやすいし、なかなかトップは取れたもんじゃないよ。 - 名無しさん 2013-09-09 21 32 03 それなら乗らないで欲しいんだけど - 名無しさん 2013-09-09 21 34 33 何の権利があってそんな生意気なの？ - 名無しさん 2013-09-10 11 11 10 生意気に権利を問いかけるのを初めてみた - 名無しさん 2013-09-10 11 24 44 権利ってこうゆう流れで出てくる言葉だっけ？ - 名無しさん 2013-09-10 18 49 53 他人に迷惑かけてるのに何様だよ - 名無しさん 2013-09-10 18 55 29 地雷乙 - 名無しさん 2013-09-10 22 22 53 SFが調整入って絶望的にバズからつながらなくなった。 - 名無しさん 2013-09-10 02 23 06 こいつ強くなったね～＾＾ - 名無しさん 2013-09-09 02 52 05 こいつのマシはやばいね、ゴリゴリ削られた。拘束力もないし緊急回避もないから火力担当の支援機枠と考えれば（味方がそう理解してくれれば）活躍しそう、うん、たぶん･･･ - 名無しさん 2013-09-10 11 07 48 新しい性能表はいつのなったら更新するんだ - 名無しさん 2013-09-08 04 27 37 wikiって知ってる？ - 名無しさん 2013-09-08 15 54 52 知らないのは君さー - 名無しさん 2013-09-10 15 03 52 こいつでいくら頑張ってアシスト１位とか与ダメ１位とか貢献とっても誰からも賞賛してもらえない現実ｗ - 名無しさん 2013-09-06 22 00 53 コイツで頑張って前線はっても味方が後ろちょろちょろしてたり、支援が芋ってたりでアホらしくなる。 逆に味方がみんな前出てくれるとすげー大差で勝てたりする。 前出ない味方はコイツがいるから勝負投げてるのか？ - 名無しさん 2013-09-06 22 53 46 前に出るとか後ろでとか、その時その時の状況次第だよ。自分だけが頑張ってると思うのは3流と思うよ。 - 名無しさん 2013-09-06 23 00 15 枚数見て前出るか引くかだけでしょ。 野良で状況がどうたらって判断は、それが適切だったとしても味方がバラける。 同枚数なら全機前出たほうが勝てる - 名無しさん 2013-09-07 00 13 24 グレとバランサーも活かせるような立ち回りすれば賞賛に値すると思う - 名無しさん 2013-09-07 14 59 03 この機体で前でられても、頑張ってるのをアピールしてるとしかとれないな～。よろけとれない機体に付き合って前でる気はしないよ。 - 名無しさん 2013-09-09 22 00 57 汎用のってそれ言っちゃおしまいだろｗ 支援ならまぁ仕方ないかもしれんが - 名無しさん 2013-09-10 00 55 52 違う機体に乗ったほうが良いのでは？ - 名無しさん 2013-09-10 10 48 43 こいつ居るとスナイパーやめるし、格闘機も乗りたくない。しかし一致ょ前にバズやBR押さえてランニング上位に居るこいつ…そして勝負に負ける…そういう事だ。 - 名無しさん 2013-09-06 18 51 59 単に他人依存症なだけ - 名無しさん 2013-09-06 22 50 01 サーベルやグレだってちゃんとあるぞ - 名無しさん 2013-09-06 22 51 00 自分が下手くそでごめんなさいっていう懺悔かな？ - 名無しさん 2013-09-07 07 59 09 Lv4でも蹴られる・・・やはり野郎はダメか - 名無しさん 2013-09-06 16 05 30 野良(のら)じゃなくて野郎(やろう)と打っているのはわざとか？ふれてあげないほうがいい？ - 名無しさん 2013-09-06 16 16 15 強化後、機体武器Lv4の奴と組んだ事あるけど、ジムスナに連撃してるFSのすぐ後ろでまさかの棒立ちMG連射。中の人の問題とはわかっていてはいるんだが、少なくとも俺は野良で組む気はもう失せたわ。あんさん、これ使っていくんなら気ぃつけや。 - 名無しさん 2013-09-06 17 17 31 コスト250戦か大尉上限部屋までならやれなくもないが、それより上の条件なら蹴られて当然 - 名無しさん 2013-09-06 18 26 23 それは自分の価値観であって当然ではないと思けどね - 名無しさん 2013-09-06 22 52 47 LV1からLV5フルハンまでずっと使ってきた経験から基づく線引きだよ。LV4では大尉までが上限、それ以上を求めるなら蹴られるのを覚悟して当然 - 名無しさん 2013-09-07 07 57 49 キック安定 - 名無しさん 2013-09-07 07 28 39 遊び気分なら150が200で出せばいいよ、それ以上は最低機体武器課金済み+中スロフルハンじゃなければキックが部屋崩壊になるな、こいつ副兵装貧弱からLv3とLv4も大差はない - 名無しさん 2013-09-07 15 05 03 グレ→下格をやろうとすると結構な確率でFFよろけもらうのがきついな - 名無しさん 2013-09-06 10 49 09 次はGP02を蜂の巣にするわけか - 名無しさん 2013-09-05 15 53 46 格闘補正が+6？でサーベル威力が同レベルのジムコマより上になっててﾜﾛﾀ。でも全然嬉しくねえｗ - 名無しさん 2013-09-05 15 11 09 神（運営）は言っている…もっと前に出ろと。 - 名無しさん 2013-09-06 12 22 46 逆だよ。ただの虫除けみたいになってるからアップしたんだよ。 - 名無しさん 2013-09-06 22 54 53 まさかの強化…詳細はわからないけどこれは嬉しい！ - 名無しさん 2013-09-05 15 10 57 実は今1番載ってみたい機体。 まぁ、のらんけど。 - 名無しさん 2013-09-05 12 45 46 現状でも適正環境ならそこそこ結果出せるし、強化はこなさそうだなあ - 名無しさん 2013-09-05 12 20 00 ダークソウル２のネットワークテスト開催だってさ～明日からエントリー開始みたい - 名無しさん 2013-09-04 21 49 01 ミススマン - 名無しさん 2013-09-04 21 49 28 アンバサ・・・。 - 名無しさん 2013-09-05 00 07 46 HP12600、耐弾300の糞カスパで出撃してみたら普段と違いすぎてとても新鮮だった。こんなのでも勝てるんだから尉官部屋最高ですわ - 名無しさん 2013-09-04 20 11 43 撃墜章をつけているのに脚部ばかり狙って意味がないことに気づいて勲章をはずす、という流れを定期的に繰り返す - 名無しさん 2013-09-04 16 21 30 レベル8でないかなぁ - 名無しさん 2013-09-04 11 07 17 LVを1つ上げるサイクルは約2~3か月掛ってるから2014年まで待つしかない！ - 名無しさん 2013-09-05 23 22 23 敵の緊急回避をグレで拾ったあとのお楽しみタイムが快感過ぎるｗ - 名無しさん 2013-09-03 15 36 03 照準補正オンにするか迷う･･･ - 名無しさん 2013-09-03 15 23 06 Lv５のやつと対戦したが、こっちは支援機乗ってたのにマシンガンで秒殺・・・間違いなく乱戦時はバトオペでもっとも簡単かつ最強の機体。MS撃破４０００以上なんて楽勝。修正しろって。。。 - 名無しさん 2013-09-03 15 10 02 尉官で指揮ゲルのってたんだけど、こいつに足ごりごり削られて嫌だったな。味方はこいつあんま狙わないしでいいようにやられた気がする。６人部屋だったてのもあるんだろうさ。あと、あのマシの連射音が地味に鬱陶しい。 - 名無しさん 2013-09-03 12 37 40 さっきコイツのLｖ５フルハンしてる中尉が、スコア7000以上の撃破とアシストTOP掻っ攫ってった。あんまりに面白くて何でコイツでそこまでやれるのかと聞いたら「運です」って返された。続けたもう一戦でも5000以上で撃破とアシストTOPだった。やっぱり「運です」って返された。コイツ乗るときは、幸運のアイテムでも待ってた方がいいのか… - 名無しさん 2013-09-03 03 54 33 Lv5フルハンか…運じゃなくて愛だな! - 名無しさん 2013-09-03 03 58 11 きっと味方にもそこそこ恵まれてたんだと思う。 そういう意味では運がいいｗ 味方が前出ないとコイツも前出れないし、遠目から撃ってるだけじゃさすがにスコア上がらんと思うよ - 名無しさん 2013-09-03 23 13 21 部位補正は現状で1.2倍だけど、1.35倍くらいに強化されないかなー - 名無しさん 2013-09-01 16 31 38 この武器に限らず、マシは部位破壊特化でそのくらい増やしてもいい気がする。 ただ、その補正で支援機が持つと恐ろしくもあるけどｗ - 名無しさん 2013-09-01 19 29 12 この機体凄く低評価だけど、個人的に面白い機体だと思うけどな～。 - 名無しさん 2013-09-01 15 53 19 運用しだいなのはわかるの、ただ信用できる乗り手が少なすぎて野良では蹴り安定なんです - 名無しさん 2013-09-01 18 52 14 ですよね。今日も支援機乗ってて格闘に絡まれた時、傍にいるのにグレもサーベルも使わないコイツに出会ったよ。 - 名無しさん 2013-09-01 22 29 18 Lv5買うか迷ってる - 名無しさん 2013-09-01 11 12 24 機体交換でこいつが来ると、たまにタイマンしてみたい衝動にすごくかられるｗ 初段のグレさえ当たれば大抵勝てそうなイメージなんだけどなぁ タイマンやってみたいなぁ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 21 29 27 稀にグレのリロード完了間際だったのに再度リロードしはじめることがあるんだが、あれはいったいなんなんだ - 名無しさん 2013-08-31 21 21 28 別にそこまではヒドイMSではないと思うのよねー。55もしくは66なら１人くらいいてもいい気がする！ - 名無しさん 2013-08-31 16 13 49 コスト部屋でね - 名無しさん 2013-08-31 16 31 11 相手の動き止めずにマシンガンだけ撃ってるやつはまるで恐くない。レレレしてりゃ痛くないし。 - 名無しさん 2013-08-31 14 50 10 はんにゃみたいだな - 名無しさん 2013-08-31 20 48 17 尉官だとこいつはハイエナしかいない気がするわ。味方のコンボに割り込んで味方ごと寝かせて倒してくのとか何回も見たわ - 名無しさん 2013-08-31 12 32 45 敵の取り合いなんてみっともない。 - 名無しさん 2013-08-31 20 38 38 ジムザク部屋でデジムとグレ→レールキャノン→マシ＆ミサイル乱射のコンビネーションが決まったときは最高だった。相手はうるさくてすごいウザイとおもっただろうけど。 - 名無しさん 2013-08-31 00 39 52 通常部屋で且つ野郎は絶対こいついたら勝てない - 名無しさん 2013-08-30 23 06 56 周りに味方のバズ汎用がいるのに、なぜか馬鹿みたいに２，３機から狙われることがよくあるけどなんなんだろうか - 名無しさん 2013-08-30 17 57 45 味方にいるとマシンガンで足止めてくれない子だけど、敵に回すと高い補正でちょっとしたよろけで足を持っていくからじゃね？ - 名無しさん 2013-08-30 17 58 49 緊急回避ないから楽。ジム改と違ってバズじゃないし。それと↑の人と同じで足もってかれるからね。量キャの方が怖いけど・・・ - 名無しさん 2013-08-30 18 16 49 緊急回避がなくすぐ落とせるから - 名無しさん 2013-08-30 18 57 24 汎用マシは格闘機でも単独で手軽に落とせるから - 名無しさん 2013-08-30 20 58 57 そう思い込ませて狩るマシ持ちも多いけどな - 名無しさん 2013-08-30 23 34 27 野郎でこれ使うのなんて頭が悪い奴か小学生なんだからそんなうまい奴は多くない - 名無しさん 2013-08-30 23 38 14 寒ジムにキャクブガーされたからって煽るのはよくないぞ - 名無しさん 2013-08-31 00 44 10 いや、される前に余裕で排除できるから - 名無しさん 2013-08-31 03 12 37 これにすぐキャクブガーされる奴の立ち回り見てみたいよな - 名無しさん 2013-08-31 14 39 21 野郎ってなんだんだよｗ日本語しゃべれよｗ - 名無しさん 2013-08-31 00 56 07 どこにフレ固めって書いてあるの？日本語大丈夫？ - 名無しさん 2013-08-31 03 13 37 こういう馬鹿が機体の評価を下げてることに気づかないとは - 名無しさん 2013-08-31 03 19 51 くだらないな - 名無しさん 2013-08-31 20 40 47 普通の左官部屋のエスマでエースの寒マシいてワロタｗｗ - 名無しさん 2013-08-30 16 25 24 コイツに噴射ガン積みして中スロ埋めている大佐がいたんだが、ありゃ意味あるのか？離脱すんの？ - 名無しさん 2013-08-30 14 34 19 離脱するのー - 名無しさん 2013-08-31 20 49 44 グレネードを強制ダウン属性にすればいいんじゃね？ - 名無しさん 2013-08-30 12 23 56 ええから武器のLv5,6はよ - 名無しさん 2013-08-30 11 30 17 攻撃力はLV5が191でLV6が198かな。できればもっと欲しいところだけど - 名無しさん 2013-08-30 15 43 21 間違えた、LV5が192でLV6が199 - 名無しさん 2013-08-30 15 44 01 序盤は威勢良く向かってきた格闘機が、中盤からこっちを見つけると逃げるようになるから面白い - 名無しさん 2013-08-29 21 16 47 最近コイツ居ても気にならなくなったな…。使いたければ別に使えば良いよってなってる。ジオンでやった時、たまにうまい人居るからかな？ - 名無しさん 2013-08-29 19 58 33 やめてよ迷惑 - 名無しさん 2013-08-29 21 51 05 無理、人集まらんからそのまま出撃しないとまた時間かかる。44じゃなかったらそのまま - 名無しさん 2013-08-30 12 13 57 そりゃ自己中に付き合う奴らなんて地雷ばっかだしな - 名無しさん 2013-08-30 12 38 50 なぜ自己中なのかね？君が協力しないから不利になるんだよ。 - 名無しさん 2013-08-30 13 28 39 なんでこんな機体使う地雷に俺らが協力する必要があるのか甚だ疑問 - 名無しさん 2013-08-30 16 08 10 バズだと火力足りない、BRでも問題ない無制限ならそれもいい。 だけど支援乗るには少々不安でバズだと火力ないってなると、コイツで火力補うのもありでしょ？ - 名無しさん 2013-08-30 16 44 38 いくらコスト低いからって通常部屋で出すなよ - 名無しさん 2013-08-30 18 04 18 フルハンLV5にフィールドモーターLV3は結構相性いいかも。脚部がLV1になるけど、接近戦や壁裏タックル逃げとかがやりやすくなった - 名無しさん 2013-08-29 17 44 27 現状コスト250部屋で武器がレベル4なのがもどかしいな。 フルハン終わるころには揃ってればいいんだが、次は機体レベル6開放になったりして・・・ - 名無しさん 2013-08-28 23 09 45 やたらこいつ押す人達ってジム頭、BD3でマシ改をやたら推す人達と一緒なのかな？ - 名無しさん 2013-08-28 15 33 26 じゃないの？枚数減って味方の負荷とか考えてないでしょ。敵対しててもグレ撃ったり切ったりして味方の援護するまともなヤツを見たことない。大半が味方の取ったよろけにマシンガン垂れ流しで地味に鬱陶しいｗ価値を認め合える人が組んでやれば問題ないでしょ - 名無しさん 2013-08-29 18 03 25 違うと思うけどどうして？ - 名無しさん 2013-08-29 19 11 29 少なくとも俺は時に前出てサーベルタックル駆使して、会敵そうそうグレ当ててと使ってるよ。 味方の支援機からありがとうって言われたし支援機から格闘守ったりもしてる。 というか、マシンガンばらまくだけの奴なんて他の機体使ったところでそうそうまともな立ち回りしてるとも思えんけど・・・ 支援の後ろでバズやら、支援が格闘に絡まれてもBRチャージやらやってんじゃないのかな？ - 名無しさん 2013-08-29 19 24 39 格闘から支援守るだったｗ - 名無しさん 2013-08-29 19 25 33 解ってるよ。君の様にちゃんとした人が居る事もね。だけど野良で集まる性質上どうしてもアレな人が多いから事故は避けようと嫌われてしまうんだ - 名無しさん 2013-08-29 19 42 15 ロマンを求める以外ならザクB使ったほうがいいよな - 名無しさん 2013-08-28 14 26 41 汎マシNGって固定観念に執着してる人たち乙ｗ こいつにはグレがあるから、運用自体が違うってのに…ﾊｧ 問題なのは必要な状況で自重できてない乗り手だわ…バイクに境遇が似てるな… - 名無しさん 2013-08-28 09 06 49 大尉になっても寒ジムLv1or2で即準備完了、圧倒的大差で敗北を寒ジム出てから結構みるし（通常部屋でね）正直嫌い - 名無しさん 2013-08-28 12 03 27 その階級でそのLvの機体乗ってる時点でまともな思考できてない。そういう奴は何乗っても一緒 - 名無しさん 2013-08-28 14 33 55 まともに使いこなしている人がごく少数しかいないからそういう固定観念があっても仕方ないと思うが - 名無しさん 2013-08-30 00 35 22 中尉になってここのところ2、3機従えて奮戦してるんだが、味方に負担はかけてないと思うぞ。 - 名無しさん 2013-08-28 04 11 56 寒ジムバカにするコメント多すぎ。自分がスコアとれないからってさ…。文句あるなら寒ジム乗って高スコア出してみろっての。できもしない人達が文句ばっか言ってんだろーけどね。 - 名無しさん 2013-08-28 02 06 59 これって高スコア出す機体じゃないよね？脚部破壊特化でアシ稼ぐのが普通だよね？ - 名無しさん 2013-08-28 02 19 19 脚部破壊でそのまま撃破につながるから、撃破もアシも高スコアが出る。 - 名無しさん 2013-08-28 02 32 57 まあ、マシンガン部屋かコスト部屋以外居場所がないし - 名無しさん 2013-08-28 02 38 04 コスト戦でこいつが2機いた時のジオンで感じる恐怖 よろけさせられた瞬間ハカイなんとかって漫画のブラックレインそのものを受けるような - 名無しさん 2013-08-28 11 35 34 アシスト狙いとか消極的すぎでしょw - 名無しさん 2013-08-28 04 10 13 前線維持もできずに後ろでチュンチュンしかできない人のコメントだねw - 名無しさん 2013-08-28 11 52 06 なんでそう煽りコメしか出来ないかな・・・お前みたいな奴が何も考えないでコメントするから嫌われるってことに気づけよ - 名無しさん 2013-08-28 11 56 44 スコア取れて当然なんだよ、誰も乱戦でマシンガンの寒事務から落とそうなんて奴そうそういなんだから、だから寒事務いらないんだよ。 - 名無しさん 2013-08-28 11 46 37 乱戦でさっさと寒ジム落とさないから脚部壊されるんだってばwそもそも寒ジムでサッカーの中に飛び込まないけどwww 外から撃つってのw - 名無しさん 2013-08-28 11 56 53 乗ればそうではない事が分かると思う。 - 名無しさん 2013-08-29 19 15 20 ジオン側でも、やたら当ててきて立ち回りも上手い寒ジムは真っ先に潰した方がいいと感じる。明らかに下手くそっぽい動きのやつは放置するけど - 名無しさん 2013-08-29 21 27 24 ザクBに全く勝てないよな - 名無しさん 2013-08-28 00 55 04 150部屋なら問題ない！ｗ コスト25増やしてもいいからグレ3発スピード200、欲を言えば緊急回避もあれば課金が増えてバンナムもウハウハだろうに・・・ｗ - 名無しさん 2013-08-28 01 29 17 緊急回避なんてつけたらジム改が死ぬよ - 名無しさん 2013-08-28 02 20 30 緊急回避は持ってなくても仕方ないとして、せめてスピード200は超えてくれてないとなぁ。 ザクBとのコスト差が25のわりにいろいろ足りてない - 名無しさん 2013-08-28 00 42 35 Lv1が上等兵で出るならある程度楽しくなるわ - 名無しさん 2013-08-27 23 43 14 ガンオン終わりでインすると、ハイバズ無くて泣けてくる・・・あっちだとマシグレがレア扱いなんだが・・・ - 名無しさん 2013-08-27 21 40 28 安定のイケメン - 名無しさん 2013-08-27 20 50 14 LV5フルハンにフィールドモーターLV2つけたら接近戦がやりやすくなったけど、照準の微調整が難しくなって指の疲労感が半端ないわｗ - 名無しさん 2013-08-27 19 32 35 LV2じゃなくてLV3だった - 名無しさん 2013-08-27 19 35 40 ダンテ並みに広角で撃つよね - 名無しさん 2013-08-27 22 13 32 このまえ佐官戦で機体Ｌｖ5・武器ＬＶ4乗ってるホスト大佐がいたが、スコア4000オーバーの貢献・総ダメトップ取っ手やがった・・・新型人間か？ - 名無しさん 2013-08-27 12 55 06 ちゃんと課金されててしっかりフォローすれば寒ジムはかなり働く。汎用属性で動きやすく致命的な弱点も無いのに支援機に並ぶ火力が出るからハマればかなり強い - 名無しさん 2013-08-27 13 14 06 だって火力だけならトップクラスですもの。というかマシ装備なら総ダメトップ取れないと。取っても怒られるよ。味方に負担がかかるからね。 - 名無しさん 2013-08-27 21 57 04 負担とは例えばどのような？ - 名無しさん 2013-08-27 22 24 14 火力がトップクラスと自分で言っておきながら、脚破壊で半無力化・相手を落とす早さにまで気が回らないんだろ。 バズ汎用の枚数足りてる場合、マシ以外の攻撃も考えて使ってりゃ格闘支援よりコイツの方がハマる - 名無しさん 2013-08-27 23 27 01 味方のヘイトが恐ろしく上がる。そんな単純な事も知らないで乗ってるなら今すぐ辞めた方が味方の為になる。 - 名無しさん 2013-08-27 23 31 47 アホなのか？ 前線はれない格闘支援より的が増えてる分分散されるだろ？ マシは狙われないって本気で思ってるのか？ 自分で乗ってみろよｗ前線はってりゃこいつでもバンバン狙われるから - 名無しさん 2013-08-28 00 23 33 嘘つくならもっとマシな嘘にしな - 名無しさん 2013-08-28 00 42 51 もちろんコスト戦だが、乗って前線はってりゃわかる事だろ。 もちろんグレやら格闘も使って立ち回りにも気をつけてな。 総ダメもきちんととってくれよな、楽勝なんだろ？ｗ - 名無しさん 2013-08-28 00 46 11 低階級なのかもな。それならまずホストに蹴られる心配がないからな。 - 名無しさん 2013-08-28 00 47 25 俺は少将７だが、蹴られないぞ？ コスト戦で適正コストの機体武器にフルハン武器も課金済みっだからかもしれんがｗ 枚数不利やヘイトのことも言わんとしてることはわかるが、当てやすいジオンを先に仕留めて数へらしまえばいいだけの話。 足並みそろえて普通に当ててればバズよりさっさと数減らせるぞ - 名無しさん 2013-08-28 00 58 13 使うのは構わないが通常部屋で使うなよ味方が可哀想過ぎる - 名無しさん 2013-08-28 01 02 09 俺だって勝ち狙ってるから普通のとこで出したりしないよｗ 無制限ならBRで脚壊せるし、わざわざこいつ持ち出す理由がない - 名無しさん 2013-08-28 01 05 02 一緒になった寒ジムが支援の位置でマシばらまいてるだけの奴しか知らんなら仕方ないか・・・ 動く的にとりあえず撃ちこむ奴とかコイツのいやらしさがわかってる奴なら、コイツにも撃ちこんでくるんだよ - 名無しさん 2013-08-28 00 28 51 上手いのはひょっとしたら全体の１割いないかもな - 名無しさん 2013-08-28 00 56 28 遠くでチマチマ撃ってる奴は論外だが、前に出てるこいつ放置して他のバズ持ち汎用を相手してるとかなり厄介だ。出来れば先に落として枚数有利にしたいわ。汎用マシだからといって後回しにしてる間に高火力撃ち込まれっぱなしはキツい… - 名無しさん 2013-08-28 02 29 58 ヘイトとは？ - 名無しさん 2013-08-28 04 08 33 グレネードのリロードが改善されるだけで使い勝手が大分変わると思うんだが…地味に射撃補正高いからマシンガンも痛いし。 - 名無しさん 2013-08-27 22 22 30 こいつ放置して他のバズ持ち相手にしてるとかなり厄介だわ。 - 名無しさん 2013-08-28 02 15 05 こいつ複数ならドムゲル軍団にも勝てるね(ＳＧ軍団に勝てるとは言ってない) - 名無しさん 2013-08-27 04 37 23 その少尉が産廃なんだろw - 名無しさん 2013-08-26 16 09 14 ボタンの使い方を覚えましょう - 名無しさん 2013-08-26 16 11 22 改めてコイツの産廃っぷりを認識したわ 少佐部屋6on6濃霧山岳で一人で準備完了してる少尉の寒ジムlv１がいたんだが、まあ他の人は少佐だったから出撃したわけだ、結果約9000対約10000で敗北、まあ健闘したほうだろと思ってたら寒ジムの野郎スコア拠点制圧×2の100だけってなんだよ・・・アシ一回ぐらいなんとかしろよ - 名無しさん 2013-08-26 15 35 35 むしろそれで出撃したお前の判断が産廃級だろｗ - 名無しさん 2013-08-26 17 33 58 野暮な事を言ってやるなw - 名無しさん 2013-08-27 08 20 12 こいつは格闘機も落としやすいが、足の遅い支援機も固め打ちがし易いから、意外と太刀打ちできるんだよね。 - 名無しさん 2013-08-26 08 43 49 4ｖｓ4で自軍支援2汎用2にコイツいた時の絶望感・・・どうせ支給消化だと思って出撃したらやっぱり前線崩壊、完敗したわ。敵機に囲まれてる時のマシンガン発射が虚しいなぁ - 名無しさん 2013-08-26 08 27 13 誰にどうして欲しいのかね？ - 名無しさん 2013-08-26 08 39 12 ここのコメントをずっと読んでいくと、いかにこの機体が優秀かわかるな。 - 名無しさん 2013-08-26 08 26 31 おー、相当馬鹿なんですね。 - 名無しさん 2013-08-27 08 21 26 それだよ、その発言。 - 名無しさん 2013-08-27 19 15 25 意外と使い勝手はいいけど、いざって時にグレネードがリロード中なんだよねぇ… - 名無しさん 2013-08-26 01 19 53 これドム編成みたく寒ジム編成ならアリなのか・・・な？いや砂漠５人部屋で４機寒ジムでオレ空気読めないG-3BRで出撃したんだけど、相手ケンプ１蟹Ｅ１ザクＢ改２ゲルキャ１の構成に勝ったもんだからさ・・・・。相手が微妙だったのかもしれんがｗ - 名無しさん 2013-08-25 21 32 06 砂漠の中距離マシンガンはウザい。やられてわかった。 - 名無しさん 2013-08-28 01 48 33 寒ジム使って後ろでちょろちょろって言われるのが嫌だったから必死こいて前線ですべての攻撃手段駆使してたのに、肝心の味方汎用は前出ないし支援は拠点回復してたｗ 勝ったがなんか役割違くない？ｗ - 名無しさん 2013-08-25 21 22 20 近距離スロ4つ減らして中遠に2つづつ振って欲しいなあ - 名無しさん 2013-08-25 18 40 10 バズ汎用だとよろけ継続で攻撃するタイミングが限られるし、格闘絡めると被弾しやすいからスコアも取りづらい。でもこいつはそんなの無視で攻撃し続けられるからスコアも与ダメも取れて当たり前だし、それが役割だから卑屈になることはない - 名無しさん 2013-08-25 17 56 00 でも砂漠以外こないでほしい - 名無しさん 2013-08-25 19 24 42 いや、スコアトップと与ダメが取れるならどこでもいいだろ - 名無しさん 2013-08-25 19 38 42 こういう奴がいるから嫌われる - 名無しさん 2013-08-25 19 44 08 バズ汎用から見ての感想なんだが・・・、なんか癪に障ったんかね - 名無しさん 2013-08-25 20 02 35 勝てば官軍 - 名無しさん 2013-08-26 09 03 18 誰がどう考えても味方のおかげだからな。 - 名無しさん 2013-08-26 09 12 01 味方のおかげってコイツ抜きで他ががんばってるみたいでいやな言い方だわ - 名無しさん 2013-08-26 15 59 06 味方のおかげなのは変わらない - 名無しさん 2013-08-26 16 13 25 味方と言うか要はバズ汎用のおかげって言いたいんだよ。「お前らがスコア取れるのは全部おれのおかげ」って。実際がんばりに対して一番スコアに反映されないのがバズ汎用だからそういう風に考えちゃうヤツが多くなるのも仕方ないと思うしかないなw - 名無しさん 2013-08-27 06 04 10 んー、スコアを気にするならバズ汎用向いてないと思うし、それが気に食わなきゃスコア稼げる機体に変えればよくね？ 結局は勝ちを目的に集まってるんだからコイツがスコア稼ごうが勝利に貢献できてるならそれでいいじゃない。 負けたらコイツのせいだと思えばいいんだし、その方がいいんじゃないかなｗ - 名無しさん 2013-08-27 19 04 00 コイツがこのあいだ自軍にニ機いてどちらもスコア2000越えだったそれに続いて俺1800。どうしたら2000なんかいくんだ？ - 名無しさん 2013-08-25 17 08 19 寒ジム舐めたらあかんよ。同コスト帯なら火力はかなりのもんだから。 - 名無しさん 2013-08-25 18 50 41 こいつより前にも出ないしスコアも取れないガンダムタイプばっかりなんだが - 名無しさん 2013-08-25 13 36 03 コイツがいるだけで捨てゲーなんだろ - 名無しさん 2013-08-25 14 45 29 圧勝してるのに捨てゲーって意味がわからんね - 名無しさん 2013-08-25 17 21 50 どこに圧勝ってあるの？エスパーですか？ - 名無しさん 2013-08-25 19 28 53 寒ジムがいたら負け確定、という先入観があるからそうなる - 名無しさん 2013-08-25 19 34 48 というか当然のことコスト戦だよね？それなら五分五分だけど - 名無しさん 2013-08-25 19 40 22 ジオンにもマシ専用の寒ザクが来れば…！ - 名無しさん 2013-08-25 10 28 29 マシンガン部屋でマシ改装備のジム頭とかいる中で与ダメトップ取れたからDPS結構よくね？ちなみに自動照準補正オフでAD-ASLも付けてない。 - 名無しさん 2013-08-25 03 30 44 僕は自動オンでADも付けてます。上手くなくても、安定してダメージが出ます。 - 名無しさん 2013-08-25 09 02 43 デジムと寒ジムだけの編成で遊びたい・・・ 意外に強そうな？ｗ - 名無しさん 2013-08-25 00 51 28 よろけはグレ、サーベルのみのその編成じゃ攻め込まれた場合、巻き返すのは厳しい。連携意識して１コンで脚部壊せるぐらいのチームワークなら強いんじゃない？ - 名無しさん 2013-08-25 02 34 37 デジム2：寒ジム4くらいだといいかな？デジムの方がPS求められるが、ダウン後の集中砲火を考えるとこれくらいの比率がいいかも。 - 名無しさん 2013-08-25 03 33 12 うーん、演習場の遊び感覚ならびっくりするくらい活躍するんだが、通常部屋に持ち込む勇気が出ないｗ - 名無しさん 2013-08-25 00 47 07 低階級の話かもしれんが、ダメトップ取るくらい当てれるならG3で仲間の後ろから邪魔せず撃つだけのほうがいい - 名無しさん 2013-08-24 23 33 39 なんでマシンガンのレベル５こないの？ 本体より武器が大事なのに - 名無しさん 2013-08-24 23 16 27 足壊されまくって、修正しろって言われそう。いや、この機体と武器に修正ってあり得ないか。何も残らなくなる。 - 名無しさん 2013-08-24 23 28 11 この機体使うやつて頭の回転の早さを要求させるよ。グレサーベルを適切な場面で使う奴はが少なすぎ。味方絡まれてるときに永遠とマシのみ撃ってくる馬鹿。こちらが格闘仕掛けてる時にグレ撃ち込む馬鹿。判断能力が必要な機体だ。 - 名無しさん 2013-08-24 17 14 09 そんなの関係ない。なぜならどうせ勝つからだ。 - 名無しさん 2013-08-26 08 29 24 スコア良くても結局それは味方に多大な負担かけた上、ハイエナマシンガンの結果だったりする。 - 名無しさん 2013-08-24 17 00 44 まあそれでも与ダメトップ取ってりゃ問題ないよ - 名無しさん 2013-08-24 17 07 24 個人プレーがしたいならこのゲームは向いてない。 - 名無しさん 2013-08-24 23 17 10 話に中身がないから、ただの妬みにしかきこえないんだよね。 - 名無しさん 2013-08-24 23 17 55 事実言われて悔しいの？ - 名無しさん 2013-08-24 23 19 16 一方的に文句言う連中は大抵そんなもん - 名無しさん 2013-08-25 08 25 48 百歩譲って、佐官で出るのはいい。ただ試合に勝った時に寒ジムに乗っといて、チャットで勝ててスゴイと言わんばかり発言して、はしゃぐのはやめろ。こっちは端っから勝つ気でやりたいんだよ（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ - 名無しさん 2013-08-24 14 37 40 そういう人がいるから寒ジムが余計に敬遠されるんですよね。自分は試合が終わったら、味方に感謝するようにしてます。 - 名無しさん 2013-08-24 15 03 18 砂漠の6vs6で合計6機の足壊して回ってたら、ジオンから2通ぐらいファンメきた。やっぱ足壊されるって嫌なんだなぁ - 名無しさん 2013-08-24 13 47 56 この機体ごときにファンメとかそいつら頭大丈夫だろうか/// - 名無しさん 2013-08-26 01 16 48 こいつ一応強いんだよな、低コスト汎用機で馬鹿げた火力だせるから。支援機や陸ガン系や砂ジムとの連携必須だけど連携すればジオンもびっくりの火力でる。 - 名無しさん 2013-08-24 13 10 18 後ろでマシばら撒いてるだけの地雷しか見たこと無いんだが - 名無しさん 2013-08-24 13 28 52 リザルトもカスみたいなのばかりだし - 名無しさん 2013-08-24 13 29 38 後ろからマシバラ撒くだけでも的確に追撃入れる奴に出会えれば普通にアシスト稼いでくれる、但し寒ジムがよろけ取るのは自衛か格闘から支援守るときぐらいなので、よろけ取ってやるのは必須。相手から連携取りに来てくれることはまずないからこっちが連携取る必要がある。それでもダメなら地雷と諦める - 名無しさん 2013-08-24 13 35 28 その運用ならSMLでよくね？何が悲しくて低コス汎用のお守しなきゃならんのだ - 名無しさん 2013-08-24 15 05 24 ガンキャじゃノロいし、よろけも取りづらいし。 - 名無しさん 2013-08-25 10 24 16 お守はいいから自分のやることしなさい。 - 名無しさん 2013-08-26 08 37 42 味方が格闘中なのにグレ撃つ馬鹿はよく見るけどな - 名無しさん 2013-08-24 13 32 47 ミッフィーは転倒というスキルがある。こいつはほんと寒いな。 - 名無しさん 2013-08-24 11 16 58 マシにFFの損害が少ない分これにもメリットはあるよ。 - 名無しさん 2013-08-24 12 56 04 使うならLv1部屋でお願いします - 名無しさん 2013-08-24 01 05 45 コスト部屋とマシンガン部屋はどこ行った - 名無しさん 2013-08-24 06 11 37 最強の寒ジム分かった!!寒ジムマシンガンに怯みつけようぜ!!GP01に勝てる!! - 名無しさん 2013-08-23 18 55 20 誰か翻訳頼む - 名無しさん 2013-08-23 19 07 22 エキサイト翻訳後：バンナムが悪い - 名無しさん 2013-08-23 21 02 48 もうちょい強化欲しいけど、初期コス150機体じゃこれ以上は望めないかな - 名無しさん 2013-08-23 18 33 31 せめてグレのリロ早くしてくれればまだ何とかなるんだが・・・もしくは弾数アップ？ - 名無しさん 2013-08-25 02 30 45 これ乗ってる人ほんと多いなwほとんどが謎カスパの地雷ばかりだったが。 - 名無しさん 2013-08-23 17 56 37 話に中身がないから、手本の構成を教えてくれないかな - 名無しさん 2013-08-24 02 16 14 寒ジムって緊急回避無い・マシ専用機だからか、以外にヘイト高いな。ザクキャやFSがよくこっちを狙ってくる。1回目は4撃破3アシスト2落ちのスコア2位だったけど、2回目は敵も慣れたのか4撃破4アシスト4落ちのスコア4位だったよ。いくらコスト部屋とはいえ、大尉で少将までの部屋に寒ジムLV2でやるからこうなるんだ・・・ - 名無しさん 2013-08-23 17 26 02 意外に、だった ついでに2回目はLV3やったわ LV2よりLV3の方が多く落ちたけどこれはやっぱり寒ジムに慣れたからかな あと意外にグレの回転率早いな - 名無しさん 2013-08-23 17 31 26 敵にまわすとマシが当たったことに気付かないことがあって、気付くとお前はもう死んでいる状態なことあるよね。 - 名無しさん 2013-08-23 14 04 31 ここだけの話、脚部の様子は画面に写ってますよ - 名無しさん 2013-08-23 14 12 50 今年の秋はデザ寒編制がくる！ - 名無しさん 2013-08-23 12 56 06 きたあああああああああああああああああああああああああ - 名無しさん 2013-08-23 18 51 47 LV6はよ！ - 名無しさん 2013-08-23 11 40 39 なんで・・・なんで・・佐官部屋に寒ジムが・・なんで！！ - 名無しさん 2013-08-23 03 46 46 少将部屋でもいるから安心したまえ＾＾ - 名無しさん 2013-08-23 04 43 25 課金漬けされてるなら許してやれ。66部屋ならな - 名無しさん 2013-08-23 08 48 58 こいつで敵を3機でも引きつけておくと、もしやられたとしても味方が形成を立て直すか逆転できることもあるよ。 - 名無しさん 2013-08-23 14 14 08 体を張ってやられて、前線を維持する人も必要だよねぇ - 名無しさん 2013-08-23 14 23 52 AD-ASL装備してるのにデータベースリンク装備してるアホまだいるのか・・・ - 名無しさん 2013-08-23 01 48 27 アホは君です。 - 名無しさん 2013-08-24 15 06 07 ＡＳＬじゃ胴体ばっかヒットして脚部狙えませんが - 名無しさん 2013-08-25 02 31 55 寒ジムとかもはやコレクションの世界だよなｗ - 名無しさん 2013-08-22 21 47 24 デザート・ジムもその内コレクションの1つに加わるだろうね… - 名無しさん 2013-08-23 00 40 09 威力2000・脚部ダメージが大きいレールキャノンを装備したデザート・ジムというライバル機体が実装されたな。あれは停止射撃だけど威力高いらしいし、中々強そうだ。 - 名無しさん 2013-08-22 15 47 30 ライバル？ジム系の色物機体なら同じように乗りこなすまでよ - 名無しさん 2013-08-22 18 34 47 ジオンだとザクⅡS型にMMP-80マシンガンGN装備を選べはジム寒と同じ、いや緊急回避や連撃格闘つき、機体レベルや武器レベルが5以上のものができるわけだが。 - 名無しさん 2013-08-22 01 01 28 なんでザクSなんだよｗ - 名無しさん 2013-08-22 01 29 38 ザクBはSFあるからじゃない？まあ寒ジムは両機にレーダー以外スキルが劣ってるんだよなー マシ使わせたいならマシ専用機はスキルは環八や犬砂並みに充実させるとかさ、マシ自体の性能を上げたりさ（例えばGS2専用ライフルみたいに局部ダメージを大幅に増やすとか）しないと嫌われるよね・・・ - 名無しさん 2013-08-22 05 18 15 この機体はマシンガンに特化せざるを得ないところに強さがあると思う - 名無しさん 2013-08-23 14 10 24 指揮ゲルとタイマンになったんだけど、マシでじわじわ削られ、グレランで怯みながら撃破されるのを見て、自分がやられたらトラウマになりそうと思った。 - 名無しさん 2013-08-21 23 03 58 こいつのマシンガンが100改と同じ威力になったら…強くね？ - 名無しさん 2013-08-21 18 16 54 この精度と弾数と連射速度であれと同じくらいのダメージだったらかなり強いだろうな・・・でも現状じゃそこまでしないとマシは嫌われるからなぁ。早く脚部を壊さない限りジオン汎用はどんどん突撃してくるんだし・・・他は据え置きで威力はそれぐらい強化しちゃってもいいんじゃない？もちろん他のマシも同じくらい威力アップでね。 - 名無しさん 2013-08-21 19 54 32 指切り、エイム力、立ち回りがすべて備わった人の場合ぶっこわれ機体になるが、それでもよろしいか？ - 名無しさん 2013-08-21 20 02 23 正直バズ・ショットガン・BRにマシを第一線で使えるようになって見返すにはそれくらいの性能が必要だと思う。ぶっ壊れと言ってもジオンにも100マシ改やグレマシはあるわけだしね。 - 名無しさん 2013-08-21 21 38 22 射撃反動吸収LV1はなかなか相性いいね。自分で補正しなくていい分、さらにエイムに集中できる - 名無しさん 2013-08-21 16 47 26 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm9104508 ←グレがこの動画みたいになれば寒ジム最強じゃね。あ、それじゃせっかくの専用マシンガンの意味が無いわ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 13 32 33 褒められてる部分が序盤の削りだけってどういうことよ。 - 名無しさん 2013-08-21 12 48 30 上に書いてある運用は嘘ばっかりですから、信用しなくていいですよ。 - 名無しさん 2013-08-21 22 16 47 今連邦で一番高Ｌｖでて欲しくない機体がこいつ。足壊して回る立ち回りの人がホント怖い・・・・ - 名無しさん 2013-08-21 00 11 57 ヘイトが低くてハイエナしやすい、楽にスコア稼げるから自己中地雷が挙って乗りたがる機体だな。支援機乗りとしては迷惑以外の何者でもない・・・せめて状況に合わせてサーベルくらい振れるようになってから乗って欲しいもんだ。 - 名無しさん 2013-08-20 23 27 31 同感。 - 名無しさん 2013-08-21 00 19 08 負け惜しみ感が満々 - 名無しさん 2013-08-21 01 53 49 君は誰と戦っているんだ - 名無しさん 2013-08-21 01 54 12 決定力不足の地雷さんが、他の人を地雷扱いするコメントですか? - 名無しさん 2013-08-21 12 44 56 マシンガンは威力が弱い分次々にターゲットを切り替えて弱ってるやつを仕留めてく。チーム全体のエネルギー効率を考えたらハイエナと言われる行為が1番貢献値が高いんだよ。 - 名無しさん 2013-08-21 13 57 53 射撃反動吸収LV1はなかなか相性いいね。自分で補正しなくていい分、さらにエイムに集中できる - 名無しさん 2013-08-21 16 46 35 BD3のマシ装備の方がハイエナしやすい気がする - 名無しさん 2013-08-22 01 14 41 こいつがいるなら格闘にすぐ喰われる支援機が不要。 - 名無しさん 2013-08-22 09 05 26 ごめん。フレとやる時だけの話ね。 - 名無しさん 2013-08-22 09 07 23 弾数と命中精度とグレの威力はMMPグレより上だからその点使いやすいな 威力は10低いが あとグレはもう少し使いやすくしてもよくないか CoDのアンダーバレルグレ(グレポンで有名なあれ)とかは「ポン どかーん ガシャッ」でリロード完了だぜ MSだし、そこまでしなくていいけどリロードは10～12秒くらいにしてくれんかな BDのマルラン涙目やけどあれには100マシ改があるし・・・ - 名無しさん 2013-08-20 21 56 58 こいつが凄いんじゃなくてそもそも射撃補正の高い汎用はマシで脚部破壊しやすいってだけだよ。マシ嫌われるからみんな忘れてるだけ。 - 名無しさん 2013-08-20 13 39 57 装弾数が多くて間にグレ挟めるから、他の汎用とはわずかばかりワケが違うよ - 名無しさん 2013-08-21 02 36 22 この威力と連射力持ち合わせてるマシンガンは寒ジムだけだぜ？ - 名無しさん 2013-08-21 14 10 48 今日いた寒ジム、松永脚部lv1火力スラ積の足をエイム力がすごいのか、三秒ぐらいで折られた。もうこいつ怖い。落としてもコスト微妙だし。 - 名無しさん 2013-08-20 13 04 00 データリンク2つ積めるからね。なかなか侮れないよね。 - 名無しさん 2013-08-21 10 02 20 あれ、こいつ強く根 - 名無しさん 2013-08-20 10 31 35 この機体、支援機枠ならまだ良かったのにな。 - 名無しさん 2013-08-20 09 25 47 ネタだと思ってるんだけど、こいつって本当に強いのか？ - 名無しさん 2013-08-20 01 35 41 こいつ強すぎだろ俺のドムが一瞬で足折られたわ。 なので弱体希望です - 名無しさん 2013-08-19 21 48 55 ？ - 名無しさん 2013-08-19 22 00 10 今のままが十分だと思うぞ？ - 名無しさん 2013-08-19 23 13 07 タンクのHPをマシンガンでモリモリ削ってくるんだが…こいつ汎用だよな…？速攻で溶けたぞ？ - 名無しさん 2013-08-19 17 52 29 こいつはただの汎用じゃないからな・・・ - 名無しさん 2013-08-19 21 31 15 スラ切らして下格ブーキャンできないイフ改おいしいですぅ - 名無しさん 2013-08-19 16 26 51 グレネードとサーベルでどれだけ相手をいなして距離を保てるかが勝敗の鍵だね。 - 名無しさん 2013-08-19 12 44 43 今日連邦はいったら寒ジムいたから抜けて同じ部屋にジオンに入ってぼこぼこにしたｗｗやっぱ連邦に寒ジムいると勝ちやすいと改めて認識できたｗｗ - 名無しさん 2013-08-19 03 39 00 基本無視していいからね 半1落ちみたいな - 名無しさん 2013-08-19 05 38 21 スパイ行為を自慢するって、凄いね。 - 名無しさん 2013-08-19 07 56 21 弱い者イジメしました的な報告？ - 名無しさん 2013-08-19 13 17 10 こいつバカだな - 名無しさん 2013-08-19 13 31 14 うわあ、立派なスパイですね・・・そんなんで凹って楽しいかい、 - 名無しさん 2013-08-19 15 35 26 でた！『俺つえー』 - 名無しさん 2013-08-19 19 11 20 いや、こいつの場合は、「俺TUEEEEEEEEEEEEE!」だｗ - 名無しさん 2013-08-20 14 16 14 何気にコスト部屋じゃ強いんだよなぁ。支援機として仲間のバズにグレ追撃＋硬直、ダウンにマシ撃ち込んでれば十分火力出せる - 名無しさん 2013-08-19 02 21 49 すでにLV6が楽しみで仕方ない。大尉10までに出れば尉官部屋で思う存分うざがられてやるｗ - 名無しさん 2013-08-18 17 35 01 マシンガン部屋で出たら意外と使えた けどクイックローダー積むと射撃プロとデータリンクつけづらいのがつらい - 名無しさん 2013-08-18 16 37 21 こいつに合わせて二連装ビームガンで出たジム改がいたけど、まったくもってゴミだったｗやっぱり1回でもよろけ取れるというのは違うな - 名無しさん 2013-08-18 16 14 53 個人的には、足の遅い支援機もエイムしやすいので狙うのもありかなとも思いますw補正があるけどw連投すいません； - 名無しさん 2013-08-18 09 11 29 格闘機は相性からマシでガシガシ削れるけど、よろけとれないから接近されると溶けるwまぁ、グレ一発分有利かな、横から偉そうにすいません； - 名無しさん 2013-08-18 08 50 07 基本、バス持ちよりちょい後ろでマシ、グレばらまきながら、味方の取ったよろけに格闘合わせたりになってくると思うんだ、敵汎用バズ持ちとのタイマンはきついからw - 名無しさん 2013-08-18 08 36 05 基本 - 名無しさん 2013-08-18 08 27 23 基本ジオン専だけどこいつに引き撃ちされたらけっこうくるな コスト低い癖に脚壊しやがる、よって地味にムカつく - 名無しさん 2013-08-18 03 17 39 こいつは格闘機だと思って運用するんだ、そうすればそう悪くはない、補正の問題もあるけど… - 名無しさん 2013-08-17 21 51 56 誰かこのコメントの真意を理解できる人いる？ - 名無しさん 2013-08-18 06 56 48 BZハメ出来ないからヨロケタて死にそうな相手をハイエナする ってことかね？ - 名無しさん 2013-08-18 09 46 56 ＭＧ撃ってるヒマあったら殴れってことだろ - 名無しさん 2013-08-18 10 39 37 野良でこいつ見かけたらキックか即抜けかな - 名無しさん 2013-08-17 20 59 49 ドムに粘着するの気持ちエエ～wwwしまいには嫌がって逃げる逃げるwww - 名無しさん 2013-08-17 18 46 00 それ、相手のドムが下手なだけだよ。 - 名無しさん 2013-08-18 22 12 10 おう、一瞬で脚部壊してやるからさっさと顔出せよwww - 名無しさん 2013-08-19 00 14 34 さすがドムの対抗機だねっ！(^_^) - 名無しさん 2013-08-19 00 50 46 こいつ普通に強いな。あくまで普通だが - 名無しさん 2013-08-17 00 05 17 ＬＡ乗りの人が編成見て乗り換えるのが寒ジムの場合が多いように思うんだが、何かあるの？ - 名無しさん 2013-08-16 23 52 35 使い方が一緒だからじゃないですかね？マシンガン持ちで格闘主軸に立ち回る感じが - 名無しさん 2013-08-17 16 28 41 こいつ尉官までの部屋だと強すぎるなwww - 名無しさん 2013-08-16 22 34 09 佐官でも充分です。 - 名無しさん 2013-08-16 23 35 09 お断りします。 - 名無しさん 2013-08-17 10 37 01 お断りします。 - 名無しさん 2013-08-18 22 12 53 ようやくLV5フルハンガーが完成したし、思う存分即準備完了しまくるぜ～ - 名無しさん 2013-08-16 19 42 21 ↓のもだが、砂漠以外ではやめろよー - 名無しさん 2013-08-16 20 24 25 悪いけど、下手くそが想像するような戦い方はしないんだ - 名無しさん 2013-08-16 20 42 03 同じく砂漠以外は迷惑。使う本人がスコアだせても、チームとしてはマイナス。 - 名無しさん 2013-08-17 02 48 38 脳みそオールドタイプはさっさと蹴るか抜ければいい。俺は一緒に出撃してくれる仲間と頑張って勝利を目指す - 名無しさん 2013-08-17 06 21 01 いやあlv5寒ジムのヤツと一緒に出撃したが糞うぜーなw☆4とってがなんかイラつく。あれじゃ寒ジムがいたら一緒に出撃したくねーわな普通。あ？俺？俺のlv5寒ジムはもう少しでフルハン終わるよw - 名無しさん 2013-08-17 09 08 42 尉官までなら十分やれる。佐官以上で使うなら腕に自信がなければやめた方がいいし、使えないのは中身の問題だからこいつに文句を言うのはお門違い - 名無しさん 2013-08-16 19 06 00 ↓続き、以前はDBLのダメ補正+局部へのダメが併用されてなんとか戦えた。以前の仕様に戻せとか、MGの威力を戻せとも思わない。現状このような状況にあるのだから、寒ジムに限らず、考察しながら戦いに臨まないとね。 - 名無しさん 2013-08-16 18 33 27 ↓2のスレの気持ち分かる。現状、ジオンを相手にした場合。スピード230、銀十字の関係で約AP2000～↑はあたりまえ。バズ、BRが当てにくい環境でかつAPが多めなわけだ。MGのダメ約200～ではダメが追いつかない - 名無しさん 2013-08-16 18 25 08 トリガーから指を外すのは死んでいる時だけだ。 - 名無しさん 2013-08-16 16 24 29 指切りするとき何度も離してます - 名無しさん 2013-08-16 16 35 20 グレのリロード5秒にするとか装填3発にするとかしてくれないとどうしようもない、サーベルの威力も1800くらいにして連撃つけるとか、スピードも二倍とは言わなくても200くらいよこせよ、ドムはムリでもザク改Bくらいには対抗できるだろ - 名無しさん 2013-08-16 13 23 33 低コス機に無茶言うなよ。そもそも現状で同レベルならこいつにとってドムはボーナスバルーンでしかない - 名無しさん 2013-08-16 15 18 05 ドムによく乗るけど、コイツのマシは痛く感じたなぁ - 名無しさん 2013-08-16 18 12 34 マシンガン自体に修正望むなら他のマシンガンにも修正入るとおもったほうがいいよ。あと低コストに高望みしすぎだよあんた - 名無しさん 2013-08-16 16 24 19 少佐10でlv5出たけど・・・どの階級から出るんだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-16 10 46 06 中尉2～4辺りで乗っている人を見かけたよ。 - 名無しさん 2013-08-16 12 16 25 この機体いる⁇ - 連邦大好き 2013-08-16 00 28 37 いるかな、佐官機体編成自由部屋で2位は取ったことあるけどイフ、ケンプ相手だとモリモリ削れるから楽しいよｗ - 名無しさん 2013-08-16 09 10 42 そっか！君と一緒に頑張りたいね - 名無しさん 2013-08-16 22 41 06 せめて、格闘補正を上げてもっと前に出れるように調節して欲しいね。 - 名無しさん 2013-08-15 20 15 42 でなければ、その高性能バランサーをジムWDにくれてやれ。 - 名無しさん 2013-08-15 20 17 28 そういう余計な強化はいらないかな。マシのダメージや局部補正を上げるとか、あくまで射撃に特化してほしい - 名無しさん 2013-08-15 22 23 59 足止め数機とこれの組み合わせなかなかつよそうじゃね? 瞬間火力こそ低いけど、継続火力って言えばいいのかね？は今のゼフィランサスを軽く凌駕すると思うんだが。 SGのようなよろけ取りやすい武器が連邦にもあったら相性よりもったかもね。 ジムコマのレベル5数機と組めば、コスト低いから大差も付けられずいけると思うんだが。 - 名無しさん 2013-08-15 16 31 26 そこでLv5なのは階級故なのか、Lv６じゃだめなのか？というよりもジムコマ複数+寒ジムの編成とかジオンのボーナスステージにしか思えない - 名無しさん 2013-08-15 16 35 12 これに地雷っているのかな？ 俺は合ったことないんだが - 名無しさん 2013-08-15 04 32 43 峡谷にて開始直後、指揮ｽﾅに挑みﾄｯﾌﾟ砲 SFにて爆死。その後姿が見えないと思ってたらランナー ボマー連続。アシスト95撃破0中継と爆弾設置スコアで終わり。安心してくれ…機体自由部屋にはちゃんと地雷として現れるさ。 - 名無しさん 2013-08-15 09 12 23 よろけ取りにくいのにイフ改とタイマンばっかしに行って3回は溶けてるの見た。スコアはオール0だったよ - 名無しさん 2013-08-15 09 58 28 地雷しか見たことない。それが繰り返され俺は部屋を抜けるようになった。 - 名無しさん 2013-08-15 14 21 43 山岳の狙撃ポイントに登場、キャノンの前に何度も現れてチャンスを潰す。狙われたから後退しようと思っても寒ジムがいたから下がれない。あろうことかポイントから俺を押し出して蟹に献上。その後も蟹を召喚して後ろから撃ってるだけの中佐殿に会ったよ - 名無しさん 2013-08-15 16 23 58 なるほど 俺は運がいいらしい - 名無しさん 2013-08-16 02 08 48 よしコスト250で使えるぜ！！ な訳ねえだろ！！ - 名無しさん 2013-08-15 02 50 58 俺の計算方法がおかしいのかもしれんが強化されてからのDPSが100mm改越えてない？ - 名無しさん 2013-08-14 20 54 43 こいつは汎用の皮を被った支援機的な調整をしてほしいかな。ということでLV6では観測情報連結お願いします - 名無しさん 2013-08-14 20 42 26 こいつで緊急回避はせめてつっけろよ - 名無しさん 2013-08-14 14 15 21 原作で装備していない武器を持っている機体もいるのに、どうしてこっちは融通が利いてないんや…… - 名無しさん 2013-08-14 13 46 59 ガンダム戦記ならこいつもビームスプレーガン持てたからそこそこ使えた。まあ戦記のビーム系は怯み効果あったからこそ強かったんだけど。 - 名無しさん 2013-08-14 16 08 03 戦記は武器に関しては何でもありだったもんなw - 名無しさん 2013-08-15 07 02 34 90mmと100mmﾏｼﾝｶﾞﾝとﾋﾞｰﾑｶﾞﾝ、2連ﾋﾞｰﾑｶﾞﾝ、ｽﾌﾟﾚｰｶﾞﾝくらいは持ててもいいよね。ﾊﾞｽﾞはジオン兵が没収しました。 - 名無しさん 2013-08-14 23 02 42 250部屋にまで来られてストレスマッハだな - 名無しさん 2013-08-14 12 13 49 格闘機で中距離から削られるのはウザかったぞ。 - 名無しさん 2013-08-14 13 16 29 自動照準の恩恵を最も受けられる機体 - 名無しさん 2013-08-14 07 25 55 こいつのマシンガンに自動照準補正掛かったっけ？効果無かった気がするんだがうろ覚えでスマン。 - 名無しさん 2013-08-14 09 58 51 補正かかりますよ。 - 名無しさん 2013-08-14 11 54 37 掛かるんだ良かった。 - 名無しさん 2013-08-14 12 08 57 照準がでかくなるパーツも効果大です。おすすめです。 - 名無しさん 2013-08-14 12 15 13 こうして地雷がまた量産されるのか。マシで部位破壊狙わないならいなくていいわ。 - 名無しさん 2013-08-15 14 23 54 部位破壊は狙いますよ。もちろん。 - 名無しさん 2013-08-15 16 19 09 照準補正掛かるなら脚部は狙えなかった気がするが - 名無しさん 2013-08-16 12 19 11 狙えますよ。 - 名無しさん 2013-08-16 13 04 35 狙えてもメンドくさくなるだけじゃ？ - 名無しさん 2013-08-16 18 14 14 これでドムに対抗できるな！ レベル1のドムに - 名無しさん 2013-08-14 06 52 22 Lv1のドムならLv4のマシもってりゃ機体が何Lvでも勝てるよ - 名無しさん 2013-08-14 11 47 27 Lv5、中尉10で確認 - 名無しさん 2013-08-14 05 35 02 完全にCOST250部屋専用機になった… - 名無しさん 2013-08-14 01 39 02 削りと足止めに徹して動けば割と嫌らしい感じにはなるよね。自分がある程度できるのは前提でさらに味方の理解がないと苦しいけど。 - 名無しさん 2013-08-14 00 34 17 大尉ＬＶ4、５％で出ました。もっと下の階級でも出るかも。 - 名無しさん 2013-08-14 00 24 22 初めてここ見たけど概要の「よろけ兵装を持っているためマシンガン部屋等では活躍できるかもしれない」ってグレ使えないだろ。 - 名無しさん 2013-08-14 00 23 46 武器のLv5以降もはよ！てかこの機体は武器のほうが命！ - 名無しさん 2013-08-14 00 06 30 武器が本体だからね - 名無しさん 2013-08-14 00 07 05 あれ？なにげにコイツ性能ヤバくね？コスト250の性能じゃないだろwヅダLv5来てコスト戦はもらった！って思ってたが、コスト250戦は鍵はこいつとヅダで決まりそうだな - 名無しさん 2013-08-13 20 36 39 正直過去にボロクソにコメントした気がしたけどコスト相応で見ると悪くない気がしてきたわ。 威力と集団率、スロット量からのDBL1、2積みで同ｺｽﾄ体ならｺﾞﾘｺﾞﾘ足を持ってける…普通部屋はまだやっぱ出すのためらうけどｗ - 名無しさん 2013-08-13 23 17 57 Lv5の全スロット+3で課金マシ、少将8以上なら俺は蹴らないかな - 名無しさん 2013-08-13 23 30 36 回避ない奴はヅダの餌だって誰かが言ってた。 - 名無しさん 2013-08-14 08 49 44 コスト250戦だと結構強いんじゃね？前200で使っても3冠とか取れるくらいだったし。デタベ2積み射プロ積みで脚部破壊機体になりそう - 名無しさん 2013-08-13 19 46 39 課金来たねー、武器が課金してあるなら一緒に出撃してもいいぜ！ - 名無しさん 2013-08-13 19 17 45 早くこいつのLV5作りたいのにヅダの設計図が邪魔すぎる！ - 名無しさん 2013-08-13 19 46 01 LV5のスロットは近10中遠20がよかったなあ - 名無しさん 2013-08-13 18 54 25 こいつのマシでケンプが穴だらけに！ という夢を見たんだ・・・ - 名無しさん 2013-08-13 18 22 11 俺はハイゴッグが穴だらけになる夢を見た - 名無しさん 2013-08-13 21 27 40 このＭＳ味方にいると「えーっ！？」って思っちゃうけど何故か使ってみたい変な魅力がありますな。昨日、基地でこれ使って暴れまわってトップ総取りのヘソタイがいたので、意外と潜在能力高い気もしますな - 名無しさん 2013-08-13 16 58 57 自軍がBR編成ならありだと思うよ、どうせ引きうちしかしないんだしその間に撃ってる方がダメージ稼げる。 - 名無しさん 2013-08-13 18 13 45 乱戦で横からマシンガン粘着のウザったいことこの上ない。そして無視すれば飛んでくるグレがまたウザいったら - 名無しさん 2013-08-13 16 53 07 遠距離系装甲が地味に固めだが格闘装甲は薄いしHP低いのであまり意味はない - 名無しさん 2013-08-13 16 16 42 で、コイツを課金する猛者はいるのかね？ - 名無しさん 2013-08-13 14 44 58 マシンガンすでに課金してるから当然するよキックしないでね - 名無しさん 2013-08-13 14 52 20 何故課金したし・・・ - 名無しさん 2013-08-13 15 49 20 もう寒ジムの可金準備は万端です！ - 名無しさん 2013-08-13 15 55 35 すでに寒ジム課金いたしました！(本当です。中佐ですｗｗ） - 名無しさん 2013-08-13 16 17 40 なんと羨ましい。自分も続きます！ - 名無しさん 2013-08-13 16 41 09 LV5来たか、これは銃身が熱くなるな - 名無しさん 2013-08-13 14 19 44 アプデ情報のやつ、スラスター175→185とかいう大変な事になってる。編集出来る人よろです - 名無しさん 2013-08-13 14 16 03 自分もびっくりしたｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-13 14 47 15 課金開放きちゃった - 名無しさん 2013-08-13 14 08 09 レベル５解禁記念カキコ - 名無しさん 2013-08-13 14 07 37 寒冷地MAPが出てきてこいつが活躍する日のためにレベルあげておく - 名無しさん 2013-08-13 08 34 38 推進器を倍搭載したって説明だがスピードにもスラスターにも全く反映されてないね - 名無しさん 2013-08-13 05 50 11 囮だよね。膠着状態のところへ単機で突っ込むんで支援機に任せるとか。 - 名無しさん 2013-08-12 21 07 42 運営にはこいつにバズーカを担がれてはいけない事情でもあるのだろうか？ - 名無しさん 2013-08-12 09 31 31 バンナム「汎用マシ専用機体も面白いでしょ？www」 - 名無しさん 2013-08-13 00 01 33 どうしても汎マシ使いたいならザクＢにでも乗ってろって話ですがね・・・ - 名無しさん 2013-08-13 12 56 50 いや、軍が違うじゃん・・ - 名無しさん 2013-08-13 18 54 30 ドムの対抗機なのに、ドムに蹂躙されるだけで終わる…いっそブースト速度をジムの2倍。ブーストをLV1で150、格闘補正60。サーベルを2000にすればこの兵装でもゆるされる… - 名無しさん 2013-08-12 02 24 42 グレネードでなんとか対処できることもあるよ - 名無しさん 2013-08-12 21 02 50 ２対１、ドムｖｓ陸ガン・寒ジムだった時は気が付いたらものの数秒でドム足をむしり取られた 僚機が特性を理解してるとドムにとってかなり怖いぜこの機体・・・ - 名無しさん 2013-08-12 21 32 32 これって自分だけが使い方わかっててもイマイチなんだよな。仲間もみんな理解して初めて使いどころが出る感じ - 名無しさん 2013-08-11 22 44 32 故にフレ部屋、それも6×6のネタ枠みたいな感じじゃないと安定しにくいっていう。ぶっちゃけステルスよりムズイだろこれ。 - 名無しさん 2013-08-12 00 23 29 グレ格闘で追撃カットも可能なマシ主体の支援機的スタイルを確立してからは、合わせなくても味方を生かしつつ自分もダメージを稼げるようになったよ。もちろん開幕はぎこちないけどね - 名無しさん 2013-08-12 00 35 02 それができる味方かどうかルームでは判断できないから、野良では封印安定だけどな。 - 名無しさん 2013-08-12 01 40 13 そういう戦い方してくれる寒ジムだとありがたいんだけどね（´・ω・｀）野良ではグレもサーベルも使わん奴が多い・・・ - 名無しさん 2013-08-12 14 12 52 ぶっちゃけ支援機だよねこれ - 名無しさん 2013-08-11 22 41 08 こいつの本体はマシンガンの方だなｗ - 名無しさん 2013-08-11 22 13 14 フレ部屋でこいつ編成に入れて遊んでいる。中距離からのドドには最適な機体だ。 - 名無しさん 2013-08-11 08 37 00 発射間隔があってるならスペック上の同LvでのDPSはマシ系で最強。 運用の90mmよりマシとか100mmには及ばずとか多少マシになったとしても本当に多少とか考えるのはあなた次第 - 名無しさん 2013-08-11 07 00 06 マシ系では最強かもしれないが、ガトシーよりDPS低いからな？ - 名無しさん 2013-08-11 20 25 48 格闘機の豆鉄砲と比べられても…せめてMMPGNとか後期マシとかマシ改を上げてくれ… - 名無しさん 2013-08-11 20 28 34 そっち上げたところで汎用マシは非推奨だからな…。後期マシは実質ザクキャ用だし、MMPとマシ改は持つくらいならよろけ取れる方を選べって感じだし。マシ系しか持てないのが問題なんだから、格闘の主兵装と比べるのが間違ってるとは思わないんだが…。 - 名無しさん 2013-08-11 20 43 22 わかってる人はちゃんとわかってるから大丈夫 - 名無しさん 2013-08-11 22 38 45 これで総ダメTOP余裕なの？撃破＆アシ0しか見たことないんだけど… - 名無しさん 2013-08-10 22 28 40 所詮汎マシだから、使い方がわからない人が乗ればゴミ同然のスコアしか出せないしチームも負ける - 名無しさん 2013-08-10 22 35 55 まともな相手なら無視されるから、撃ち放題＆味方が低スコアなって星取れるという仕組みだ - 名無しさん 2013-08-11 01 25 41 視界にはいるとむしろヘイト下がるっていう面白仕様だからな。 - 名無しさん 2013-08-11 20 28 07 個人戦績だけが目的なら乗るべきじゃあないよね - 名無しさん 2013-08-12 21 04 49 エースマッチであらかじめ打ち合わせしたうえでマシハイエナしたらこいつは最強なんじゃなかろうか - 名無しさん 2013-08-10 22 23 30 汎用マシ最強機はBDなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-08-11 03 57 52 意外とジム頭もすごいぞ、閃光の回転率と使い勝手がマルランよりいいから距離さえ詰めれば、ガチガチに固まった敵機に凄まじいプレッシャーと脚部ダメージを与える - 名無しさん 2013-08-11 08 49 28 本当に汎用マシがプレッシャーを与えてると思ってるのか？ - 名無しさん 2013-08-11 20 30 24 例えバルカンでも撃たれていい気はしないだろ - 名無しさん 2013-08-11 20 42 52 舌打ちして無視だろそんなの？ - 名無しさん 2013-08-11 20 43 58 バルカンならそうだが、マシなら違う。ガトシーで立ち止まってる支援機に当て続けると勝手に退散していったりするからな - 名無しさん 2013-08-12 09 42 50 それ格闘だから。しかもジオンだから。俺が言いたいのは汎用マシのこと。 - 名無しさん 2013-08-12 16 21 21 与ダメTOPの☆数がどんどん増えてくぜぇ。サブ垢曹長10で365戦中311回獲得してるわ - 名無しさん 2013-08-10 22 19 05 寒ジムオンリーでやったら最初は全然勝てなかったのに全員だんだん慣れてきて連勝しまくりでワロタ。 - 名無しさん 2013-08-10 02 56 33 ガンビーチームに一機だけコイツが混じってた。油断してたらガンダムがビームで弱らせてコイツがマシでトドメを刺す連携にしてやられた。ハイエナ御用達とか言わない。 - 名無しさん 2013-08-09 19 40 31 それでいつまでアップデート履歴で虚勢を張り続ける気なんだよ - 名無しさん 2013-08-09 19 34 39 脚ばっかり狙ってるから、勲章の攻撃ボーナスを得るために胴体狙うと逆に当たらなくなって困惑 - 名無しさん 2013-08-09 16 15 39 使い方によっては強い事は分かってるけど、 グレネードをＳＮみたいに弾数を増やせば産廃って言われなくなるんじゃないか？いや、さすがにやり過ぎか・・・？ - 名無しさん 2013-08-09 02 30 58 できたらマシの威力上昇して欲しいけど下手に弄られるのも怖いからせめて部位ダメージ増やしてほしいな！ - 名無しさん 2013-08-09 02 41 02 現状で部位ダメージ1.2倍だから、ちょっと強化して1.35倍くらいになってくれると嬉しい - 名無しさん 2013-08-09 15 43 46 こいつで総ダメなんて当たり前なんだから、いい気にならないで欲しい 乗るならネタ部屋かフレとやってくれ - 名無しさん 2013-08-08 13 49 01 演習と好きな機体部屋しか乗らないわｗ - 名無しさん 2013-08-08 13 53 18 おう、今後も通常部屋で即準備完了するわ！ - 名無しさん 2013-08-08 16 22 32 佐官部屋だとルーム崩壊するw - 名無しさん 2013-08-08 16 35 35 中尉（気分次第で大尉）までしか出ないから安心してくれ - 名無しさん 2013-08-08 17 08 21 いやそういう奴多いぞ。基地だろうが山岳だろうが佐官でも寒ジムだけが即完了してるところ見る。と言うか抜けるからそこでしか見ない - 名無しさん 2013-08-08 21 17 01 佐官だと単なる階級に見合ってない無課金機体でしかないから、乗る必要はないな - 名無しさん 2013-08-08 22 22 34 GNの威力間違って無い？ - 名無しさん 2013-08-07 23 53 43 ふと思ったのだがこいつを支援で出してたらゼフィランサス並みに怖いし同じぐらい叩かれてたのかな？スピードとスラスター何よりも汎用でだすべきＭＳってことで、どうかな？ - 名無しさん 2013-08-07 20 17 29 支援で出したとして、どこが脅威になるんだ？ＧＮでしかよろけの取れない支援なんて誰が使うのさ - 名無しさん 2013-08-09 03 09 12 ケンプキラーになるだろうな。 - 名無しさん 2013-08-11 13 24 35 これ、ジム改の下位機体でしょ？えっ違うの⁈ - 名無し 2013-08-07 18 24 01 スペックだけ見ると上位互換なんだよなぁ･･･ - 名無しさん 2013-08-07 19 01 34 こいつの課金とデザートジムだけが楽しみだわ。つい最近出た最強機体には微塵も興味が湧かない - 名無しさん 2013-08-06 22 11 34 やっぱり量産機あってのガンダムですよね～！ - 名無しさん 2013-08-07 16 33 57 マシンガン部屋今やったけど強い - 名無しさん 2013-08-05 17 07 17 戦闘中に1回でも乗り換え可能だったとしたら、こういう低コスト機体も日の目をみるんだろうけどね。今だと引き立て役にしかない。 - 名無しさん 2013-08-05 15 13 58 それなんてガンダムオンライン？ - 名無しさん 2013-08-05 15 50 09 あーーそれいいね。撃墜されたら同じＭＳは使えず・違うＭＳに乗らなきゃいけないシステムになって、かつ出撃できるＭＳのコストにも制限がかかれば。。。 - 名無しさん 2013-08-06 19 06 55 開発側が拒否したら終わりだけどめちゃくちゃいいシステムだ。レーダー持ちで相手がどんな編成か見て有効な機体にかえるとか - 名無しさん 2013-08-06 20 59 25 こんなのでハイゴッグ撃破した一般兵凄すぎだろw - 名無しさん 2013-08-05 04 37 32 恐らくアイツはアプデのエース寒ｼﾞﾑだな。 - 名無しさん 2013-08-05 21 35 25 Lv1ハイゴッグｖｓLv6寒ジム ファイ！ - 名無しさん 2013-08-06 18 38 54 怖い、だが”あれ”は絶対に渡せない！うおおおぉぉぉ！ てっ妄想したりしてみたりする - 名無しさん 2013-08-06 20 36 49 今からでも支援属性にするか、いっそダメージ300くらいにしても誰も文句言わない気がする・・・。 - 名無しさん 2013-08-05 03 03 45 スラスター175→185(笑) 下にも指摘あんだから直せよ(笑) - 名無しさん 2013-08-04 20 45 23 こいつｌｖ５きたら課金するやついるんか？ｗ - 名無しさん 2013-08-04 20 41 14 課金＋フルハンガー予定だわｗ - 名無しさん 2013-08-04 21 09 27 千円でも課金するよ。強いから。 - 名無しさん 2013-08-06 18 14 23 寒ジム乗り気合入りすぎワロタ - 名無しさん 2013-08-07 18 57 53 フレとだけやっててくれ - 名無しさん 2013-08-08 13 50 52 いかにもフレがいなさそうなコメントですね - 名無しさん 2013-08-08 21 14 25 タイマンでグフカス三機おとせたｗ - 名無しさん 2013-08-04 19 49 23 それってすごすぎ - 名無しさん 2013-08-05 07 31 26 コスト戦? - 名無しさん 2013-08-05 21 36 39 ごめん、制限無し演習場。あと追加で犬砂と連携で一機づつ堕としました - 名無しさん 2013-08-06 20 28 12 やっぱすごすぎ、汎用が格闘たかが3機落としたことを書くおまえはすでに地雷確定 - 名無しさん 2013-08-07 07 37 36 そんな感じがしたけどつい勢いで書いてしまった、すいません - 名無しさん 2013-08-07 11 41 50 武器はマシンガン系統の中では最高峰の性能なんだが、いかんせん機体がコスト相応に弱いなｗ - 名無しさん 2013-08-04 18 44 32 しかし機体解説適当すぎるだろ、これでどうやってドムに対抗するんだよ - 名無しさん 2013-08-04 17 34 16 こいつ格闘か支援だったら面白かったろうにと思う - 名無しさん 2013-08-04 14 09 51 支援だったら間違いなく怖いキャラだったろうな。 - 名無しさん 2013-08-04 17 26 35 うまい人だと結構頼りになるんだけどなあ。グレ格闘タックル格闘で足止めしてるのを見たときはちょっと感動した - 名無しさん 2013-08-04 13 20 20 味方の汎マシなんて即抜け安定だけど、こいつにフルハン＆武器課金してあるやつとなら一緒に出撃して負けても悔いは無いと思えるのは俺だけ？ｗ - 名無しさん 2013-08-03 22 00 25 そういう奴はどんな機体だろうと俺は支援する。 - 名無しさん 2013-08-04 01 47 35 俺はネタ機体フルハンしまくってるぜ - 名無しさん 2013-08-06 00 25 32 そいつぁすげぇ - 名無しさん 2013-08-06 20 30 08 気候的に暖かそうなステージしかないよな。砂漠でみるこいつがかわいそうだ - 名無しさん 2013-08-03 19 35 16 ジオン水泳部も似たようなもんだわ - 名無しさん 2013-08-03 19 36 46 アップデート履歴の2013/06/27のところを見て我が目を疑った。スラスターやべぇｗ - 名無しさん 2013-08-03 09 52 58 Lv1部屋で使ったらものすごい早さでギャンがキャクブガーになってワロタ - 名無しさん 2013-08-03 07 56 00 与ダメ星は簡単に取れる。すげえ！。なお味方はハメられて動くことすらできないのであった - 名無しさん 2013-08-03 03 09 57 そういう下手くそが乗ってる限り評価は上がらないだろう（即準備完了しつつ） - 名無しさん 2013-08-03 07 11 14 いや下手くそってより寒ｼﾞﾑ無視されて他の味方が敵の集中放火で負担を受けてるってことでしょ。追撃カットくらいしてやれよ。 - 名無しさん 2013-08-03 19 42 28 低次元な文句に答える義理がない - 名無しさん 2013-08-03 20 50 53 素直に褒めてあげて - 名無しさん 2013-08-05 21 55 59 今日アプデのエースマッチのところ見てフイタ - 名無しさん 2013-08-02 17 02 11 なんでエースが寒ジムなんですかねぇ･･･ - 名無しさん 2013-08-04 02 29 37 今さらだが画像見たわ、少将10の寒ジムLv4がエースってｗ - 名無しさん 2013-08-04 02 49 39 戦果は出す自信あるけど地雷機体扱いだという自覚はあるから、気に入らなかったらさっさとキックするなり抜けるなりしてほしいね（と言いつつ即準備完了していく） - 名無しさん 2013-08-02 10 21 12 好きな機体、編成部屋でつかったら一位ｗ、イフリートとケンプ多かったからHPガリガリ削れていったｗ - 名無しさん 2013-08-02 09 09 23 アレックス、ケンプファー、試作一号機、指揮陸ゲルググ。次々登場する強機体によってみんなの心が荒んでいる、こんな時こそ寒ジムに乗ろう！ - 名無しさん 2013-08-01 21 21 54 任務了解。寒ジムの力、学ばせてもらう！ - 名無しさん 2013-08-02 23 20 22 結局は他の機体に出来ない強みがあるか、又はワンコンでどこまで削れるかがネックになってくる訳だし、現状でコノ子に居場所は無い。 - 名無しさん 2013-08-01 16 56 35 コイツ敵で居ても無視してしまう。しつこいと一撃だけ食らわせて無視。せめて2連ﾋﾞｰﾑｶﾞﾝかﾋﾞｰﾑｶﾞﾝ持たせてやってほしい。ﾊﾞｽﾞはいらっと来てﾎﾞｯｺにするよ。 - 名無しさん 2013-08-01 11 10 03 何度撃破しても最後まで無視してくれるならほんとうにありがたいことですわ - 名無しさん 2013-08-01 16 16 04 前線枚数としてすら見てないってことさ。倒す奴が居なくなったら落とすよ~ - 名無しさん 2013-08-01 19 31 49 キミみたいな勘違い君をいたぶるのが気持ちいいんだよなあ - 名無しさん 2013-08-01 20 26 34 お前等が無視されてるあいだに味方がぼこられてるってことぐらいは分かってるよな？ - 名無しさん 2013-08-01 22 43 21 キミ達が無視している間に大事な味方がポコポコ落とされてることに気づいた方がいい - 名無しさん 2013-08-02 07 18 29 コイツ一機無視しても味方が落ちないと言う自信があるから無視してると言うことに気付いてくれ。そもそも寒ｼﾞﾑがﾀｲﾏﾝで勝てる機体って殆どないでしょ？回避も無いからワンコンは常に決めれる - 名無しさん 2013-08-02 09 39 27 そういう自信満々の甘ちゃんをなぶるのが楽しいのよね - 名無しさん 2013-08-02 10 32 04 凄いね！ミリ削りで何でも落とせるんだね!強いや(棒読み) - 名無しさん 2013-08-03 15 35 59 撃破トップヤッターオレツエーﾄﾞﾔｯ - 名無しさん 2013-08-04 14 11 21 この機体使う時はフレがいる時に使ってね。野良で使われると冗談抜きで迷惑なんだよ - 名無しさん 2013-08-01 02 38 37 一体何回同じことを言うんだw - 名無しさん 2013-08-01 08 10 47 嫌なら部屋から出ていけ！俺達は即時出撃準備完了や！ - 名無しさん 2013-08-01 09 40 36 潔い地雷発言ワロタwww - 名無しさん 2013-08-01 11 11 02 まさに「漢」ですな - 名無しさん 2013-08-02 11 17 27 そして部屋が崩壊しました。めでたしめでたし - 名無しさん 2013-08-04 14 13 04 さっさと課金と強化きてー - 名無しさん 2013-07-31 16 52 05 砂漠でギリの距離からマシでガリガリ攻撃するなら、「低コスト・射程長め・連射力あって威力ある」ので使えると思うけど、他マップでは産廃機かな。という印象 - 名無しさん 2013-07-31 15 30 17 寒冷地仕様のくせに、砂漠向きという・・・ - 名無しさん 2013-07-31 15 32 18 デザートジムの立場ねーなw - 名無しさん 2013-08-01 03 00 30 今後、寒冷地マップが配信されて、デザートジムがそこ向いてたらネタですじゃ - 名無しさん 2013-08-01 13 11 26 ここ数日寒ジムに遭遇することが増えたけど、なに？ なんかはやってんの？ 大半が漏れなくキックされてるけど… - 名無しさん 2013-07-30 20 55 43 出現階級がまた絶妙ですな。新兵がやっとよろけ取りと連携の重要さを理解し始めるころにこの機体とは。もう少し早けりゃ犯マシの数もっと多くなるだろうな - 名無しさん 2013-07-30 16 21 09 寒ジムVSジオン水泳部やろうか(震え声) - 名無しさん 2013-07-29 14 49 28 原作みたいな悲惨な状況が見えるｗｗ - 名無しさん 2013-07-31 00 06 40 原作のように寒ジム多数vsズゴE1機ハイゴ3機なら連邦が有利だろうけど同数のバトオペでは勝ちめないだろうなあ・・・ - 名無しさん 2013-07-31 18 02 17 俺はそれもアリかなと思ってる。 - コメ主 2013-08-01 00 19 07 そなた・・・ロマンを心得ているな。 - 名無しさん 2013-08-01 00 36 13 その為の寒ジム....だろ? もちろん連邦のスコアは敵水泳部1機だけな。 - 名無しさん 2013-08-01 16 16 53 寒ジム実装直後に、山岳・６６・蟹Ｅｖｓ寒ジム・機体ｌｖ１のみでやったことあるよ。一応、連邦側とジオン側で両方立てて一勝ずつできた。まあ、課金蟹相手では勝つのはムリだったろうけどね… - 名無しさん 2013-08-02 02 43 39 数少ない寒ジム使いの皆さん、本当は強いんですけど、変な修正がきたら困るので黙っておきましょう。そして、他の機体を使っている皆さん、どんどんこの機体をけなしてください。下方修正なしで課金がくるように。 - 名無しさん 2013-07-29 00 11 07 何がどう強いのか言ってみなよ - 名無しさん 2013-08-01 02 40 15 だから、ないしょ。 - 名無しさん 2013-08-01 08 05 47 この機体普通に強くない？ - 名無しさん 2013-08-01 08 35 32 バラしたら、あかん。ナイショにしとかんと。 - 名無しさん 2013-08-01 12 46 24 そう、ナイショだな。 - 名無しさん 2013-08-01 16 18 17 敵が近付いてくる前にマシンガン→近付いたらグレ・サーベルのコンボで転がす→転がってる敵にマシンガンでヒャッハー！これでかなり戦えるな。射撃上手いバズ持ちに絡まれたらｱﾜ(*1)ﾜﾜ!!ってなるけどｗ - 名無しさん 2013-07-28 18 28 01 スラスター185だったら乗る･･･ごめん、乗らないわ(真顔) - 名無しさん 2013-07-28 13 37 06 ハイゴックが配備されればこいつの評価が上がる！（原作再現的な意味で） - 名無しさん 2013-07-28 10 08 54 なんかアプデのところがすごいことになってるぜ？ スラスター185とかｗ - 名無しさん 2013-07-28 02 20 47 今日もいっぱいキックされましたマル - 名無しさん 2013-07-27 23 36 58 チラホラ寒ジムホスト見るけど、いくらなんでも峡谷はイカンでしょと思ったわけだけど、実際どうなのさ？無理じゃね？ - 名無しさん 2013-07-27 22 46 07 即出撃準備完了するのは俺がこいつに乗れば全戦全勝できる確信があるからなんだがなあ。課金が来たら絶対アホどもが修正騒ぐだろ - 名無しさん 2013-07-27 22 36 14 グレ⇒サーベル⇒ブーキャン⇒距離取りながらマシンガンで十分強いだろこれ - 名無しさん 2013-07-27 15 02 43 俺も実装当初そう思ってさ、演習部屋でそれをとことん試したんだけど気付いた。バケツの方がDPSも高くて更にもう一個よろけ武器もってるってことをさ・・・ - 名無しさん 2013-07-31 10 17 35 ジムコマのコメにあったけど、コイツのｌｖ６に観測情報連結が付いたら笑う - 名無しさん 2013-07-27 07 00 02 アンチステルスも一緒にお願いします - 名無しさん 2013-07-27 07 59 05 ザクIに連射したら満タンから10秒たたずに倒せたｗｗ - 名無しさん 2013-07-26 11 45 30 頑張ればその半分の時間で溶かせるから頑張ろう - 名無しさん 2013-07-26 15 26 17 ハイ・ゴッグに腕をやられてマシンガン暴発して自滅させられたイメージしか思い浮かばない。上方修正きてもこの程度だし、開発的にはザクⅠみたいなネタMSなんだろうか？ガチバトルでの運用でなく、ポケ戦ごっことかでMSあわせて戦ったりさ。 - 名無しさん 2013-07-26 00 42 13 敵にこいつが居ると凄く嬉しいと思ってるイフ改が通ります。 - 名無しさん 2013-07-26 00 38 54 味方ドムトロがすごい勢いでHP削られていってSMLか？と思ったらこいつだったw - 名無しさん 2013-07-25 22 24 46 佐官で平然と使って１０回ぐらい撃墜されてる奴いたなぁ～。 - 名無しさん 2013-07-25 22 22 39 格闘機を何度か瞬殺してやると、支援機よりこっちに向かってくるから笑えるｗ当然すべて返り討ち - 名無しさん 2013-07-25 18 22 40 本人良くても周りに被害でまくり ほんと乗るのやめてほしい - 名無しさん 2013-07-25 15 58 04 ホスト側ならキック確定ですし、逆であれば即退出なので被害はありません。 - 名無しさん 2013-07-25 16 52 50 こいつの真価を理解してもらうために頑張って乗り続けるわ！ - 名無しさん 2013-07-25 17 00 25 気兼ね無く使え。オレは気にせんから。下手の即落ちガンダムよりよっぽどイイわ - 名無しさん 2013-07-27 07 02 04 コイツに乗る奴は、大抵トップか頭がアレな奴のみ - 名無しさん 2013-07-25 14 37 23 この機体結構乗ってる人いるけど他に乗る機体ないのか？ それともこの機体強いのか？ - 名無しさん 2013-07-25 04 01 15 ジムがあるはずだし、この機体はどう考えても弱い。 - 名無しさん 2013-07-25 05 21 00 こういう雑魚機体を乗りこなすまでが楽しいんだよ。俺はもうこいつでいくらでも結果が出せるようになってしまったから少し飽き気味だが - 名無しさん 2013-07-25 07 52 23 味方のお陰だという事を忘れるなよ新兵。 - 名無しさん 2013-07-26 00 35 41 自分が下手くそだからっていつまでもレベルの低いイメージを持たない方がいい - 名無しさん 2013-07-26 07 31 56 誰も言及してないけど、スラが100から110にアップしてるのは....編集されてないだけだよね? - 名無しさん 2013-07-25 00 04 06 なおしといたよー - 名無しさん 2013-07-25 06 02 07 ビームガンくらい持たせちゃくれんのか…専用マシが単発250ダメ＆微よろけにでもならんと使い物にならんぞ - 名無しさん 2013-07-24 23 06 29 誰だ！こいつがヘイト低くて敵に相手にされにくい残念機体っていったやつギャンとドム、ドワッジにずっと警戒されまくったぞw - 名無しさん 2013-07-24 18 18 28 弱いから単純にスコアが欲しかっただけじゃ - 名無しさん 2013-07-24 20 28 24 はやくこいこい課金機体～ - 名無しさん 2013-07-24 16 18 29 こいつのマシやWDジム＆試作BRに課金してるやつ結構いるんだよなー。機体は好きで課金してるけど性能のせいで野良部屋では乗れないって人が多そうだ - 名無しさん 2013-07-24 20 18 52 スラスターの伸びやばくね？ - 名無しさん 2013-07-24 09 51 32 lv5で128か？lv7きたら素の状態で142になるな。 - 名無しさん 2013-07-24 09 53 34 佐官部屋で乗り続けています。今まで僕以外ガチ部屋で乗っている人を見たことはありません。僕と同じく奇特な人がいれば、是非ともフレンドになりたいです。 - 名無しさん 2013-07-23 18 41 12 勝敗不問部屋でこいつのlv4で瀕死の大佐グフカス乗りを撃破したら粘着されたわｗ - 名無しさん 2013-07-23 21 09 01 まだ曹長ですがガチバトルでしっかり乗ってます。脚部破壊楽しいw - 名無しさん 2013-07-24 07 30 05 自分は良くても回りの負担はどうなの、チーム内のバズ持ち数によるね、たしかにゴリゴリ削るけど、自分は即キックですけど - 名無しさん 2013-07-24 10 10 40 わざわざ、ご指摘頂かなくとも、キックされ続けることは、乗り続けている僕が一番わかっています。この機体はホストでしかバトルできません。一緒に出撃してくれる味方と敵を何分でも待ち続けるのです。 - 名無しさん 2013-07-24 12 51 20 そこまでしてこんなもん乗って何が楽しいの。 - 名無しさん 2013-07-24 23 00 07 まあ、好きなので楽しいとしか言いようがない。あえていうならプロ野球の万年最下位チームを応援し続ける感じ。 - 名無しさん 2013-07-25 09 54 32 その気持ちわかるわー - 名無しさん 2013-07-25 17 05 39 ハロ部屋で交換した機体がこれだったんだが、微妙に集弾率低くないか専用マシ。指切りしても弾が散りやすい気が。 - 名無しさん 2013-07-24 23 03 42 寒マシのあとでMMPGNや後期マシを使うと明らかにグレの切り替え速度が違うのを実感できるな - 名無しさん 2013-07-23 15 37 23 そんな事言うと 総ダメとったとか4冠とったとか アピールしてくるぞ - 名無しさん 2013-07-23 09 54 01 いい加減汎マシはカスが使うから役に立たないだけだと認識されないもんかな - 名無しさん 2013-07-22 16 24 24 部屋に寒ジムが2機もいたから俺も2連装ビームガン装備ジム改に乗り換えたら、寒ジム乗りが一人抜けて行った。 - 名無しさん 2013-07-22 11 24 16 調子に乗って突っ込んできたドムを土下座させるの気持ちイイ～！ - 名無しさん 2013-07-22 07 53 30 こいつでコスト部屋のヅダを潰してやる！（なお結果はハメられて即死した） - 名無しさん 2013-07-22 01 16 29 連邦機にもグフやイフリートみたいな超絶強化を見てみたいもんだ、絞りすぎ - 名無しさん 2013-07-22 00 35 05 産廃 設計する価値すらない Ｓ型でバズハメしてやったら回線抜きやがった どうしようもないな・・・ - 名無しさん 2013-07-22 00 24 34 軍事コスト２００で全寒マシ編成で出たら圧勝したｗ ジオン脚部折れまくりｗ - 名無しさん 2013-07-21 21 52 11 この子のパーツスロット見ていると、専用で良いからチャージ可能なビームライフルが持てたら良いのにな～ - 名無しさん 2013-07-21 21 49 47 何度も使ってみて専用マシが実用レベルなのは確信した。だけどいかんせん本体が弱すぎる - 名無しさん 2013-07-20 21 31 20 専用マシが実用レベルならザクBのグレマシ使ったら無双できるんじゃないの？あっちは回避持ちでスピード200、補正も高いし課金レベルまであるから更に伸ばせるよ - 名無しさん 2013-07-21 02 27 07 等兵から出れば一時的に使う機会もあっただろうに - 名無しさん 2013-07-20 12 45 56 今日やたらこれに乗る味方が多かった。しかもかなり好成績でだったけど尉官部屋であれほど好成績だせる人がいるとは - 名無しさん 2013-07-19 18 47 43 与ダメはとれるから強いと勘違いしちゃうんだよなぁ - 名無しさん 2013-07-19 15 56 32 下見ろよ。ドヤってるのは「低階級」だろ？つまりそういうことだ - 名無しさん 2013-07-19 16 01 07 サブ垢ではキャンペーン始まってから、先ゲルの脚部を壊しまくり。 - 名無しさん 2013-07-19 13 52 39 半端な格闘機混ざるくらいならこいつの方がいい。 コスト制限部屋では - 名無しさん 2013-07-18 22 12 10 味方に寒ジムがいたら、やめた方がいいいですよって言ってあげた方がいいですか？ - 名無し 2013-07-18 15 43 06 自分だけ稼げれば良いというスコア厨御用達機体やの。実際使用するとガリガリ削れてスコアトップ取り易いんだが、足止め手段が乏しいから味方の負担が大きい。 - 名無しさん 2013-07-17 12 07 42 俺以外の寒ジムは大体そんな程度だろうなあ - 名無しさん 2013-07-17 15 31 36 それも状況による 味方が少ない状況で足止めしたって仕方ない 連携ってのは味方の数が敵の数を上回ってないと意味をなさない 至近距離でもGNとサーベル使えば連携はとれる 連携する前に倒してしまえば負担もくそもない 実際伍長から軍曹までの勝率８割だった人間がここにいるんだから自分だけ稼げるとか初心者に語られても困る - 名無しさん 2013-07-18 04 32 18 甘いな現在曹長Lv7だが勝率100%だぜ！(フレで固めていることは口が裂けても言えない・・・) - 名無しさん 2013-07-19 07 47 35 下士官でこいつ蹴るなら先にガンビー蹴ってくれよと思わなくもない - 名無しさん 2013-07-16 21 03 58 どっちもどっちだろ。BR生当て出来ないのが下士官には多いからねぇ。マシはマシで負担がデカすぎる。下士官マシでうまい人？サブ垢か本の一握りの天才のみだろ - 名無しさん 2013-07-17 21 32 53 LV5かLV6で観測情報連結つかないかなー - 名無しさん 2013-07-16 17 47 54 改より25もコスト高い割には性能ほとんど一緒じゃねぇか - 名無しさん 2013-07-15 12 53 54 違います。改の方が圧倒的に強いです。 - 名無しさん 2013-07-16 00 22 31 ここまでの性能差は何処からきた？そう、これはバズーカが事による性能差だ、そう、恨むなら運営を恨め - 名無しさん 2013-07-16 05 35 15 なんで頬ダクト付いただけで ジムはイケメンになるのかなぁ・・・ - 名無しさん 2013-07-14 14 04 46 普通のジムも可愛いと思うけどな・・・ - 名無しさん 2013-07-15 13 56 57 こいつで出て負けるのは味方の格闘がとんでもないアホだったときだけだな - 名無しさん 2013-07-14 00 10 16 敵汎用の足止めをしてくれる機体に乗ってくれれば適支援を斬りに行き易くなるんですがねぇ？ - 名無しさん 2013-07-17 12 10 14 アホ格闘じゃないならだまっとけ - 名無しさん 2013-07-17 15 16 24 コスト部屋でヅダをガリガリ削れるｗｗ（ただしこっちは溶ける） - 名無しさん 2013-07-14 00 02 23 ガリガリ削れるのは確かだがやりすぎるとそれにキレたヅダにすごい反撃を食らうからなるべく距離を取れよ。ヅダは鈍足だが機動力と火力は一級品だから。 - 名無しさん 2013-07-17 21 21 58 部位補正1.2倍 - 名無しさん 2013-07-13 23 38 45 山岳でコイツ２体いる連邦とドムで対戦したが、ちょっとやばいな。広場から押し込もうとした時にジムキャによろけ取られたら、ヨロケ回復時には脚部壊れてた；味方格闘が頼りなかったのはあるが、ちとトラウマになった。 - 名無しさん 2013-07-13 23 28 20 LV5が来たら下士官までと250部屋で無双できる（下手くそは除く） - 名無しさん 2013-07-13 22 44 13 200部屋でこいつは、強すぎる。ヅダ乗っていたんだけど、しかもさ、採掘場夜間だったから、上から撃ってくるんだよね。 - 名無しさん 2013-07-13 21 15 53 こいつでドムを蜂の巣にするといいストレス解消になる。LV5とハイゴッグもはよきておくれ - 名無しさん 2013-07-13 19 17 37 零距離で頭ぶち抜かれたいか？ - 名無しさん 2013-07-15 13 55 39 コイツ乗ったら1位とったわw 格闘機にはゴリゴリ削れる - 名無しさん 2013-07-13 06 02 32 すげぇ、運用方法詳しく書いてあるから試そうと乗り換えるとみんな出て行く。 - 名無しさん 2013-07-12 13 39 28 ジ（ライ）寒冷地仕様 - 名無しさん 2013-07-12 16 24 40 そうなん？オレっちのルームは誰も抜けなかったぞ。 - 名無しさん 2013-07-13 08 09 23 人によるからね「地雷機体なんか乗るなよ・・・」って人もいれば「地雷機体ｗｗ、付き合ってやるか！」って人もいる。 - 名無しさん 2013-07-13 22 22 44 星なしなので将来の課金強化修正を見越して4まで作ってみた。各レベルで1回ずつしか乗ったことないけど。 - 名無しさん 2013-07-11 21 32 57 強い人がどれだけ結果を残しても、より多い下手くその地雷活動と「汎マシ」というレッテルで評価されることはないだろうな - 名無しさん 2013-07-11 17 27 39 コスト制限部屋で支援機のような戦いかたするほうが活躍するんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-07-11 03 20 51 最後の砂漠で使ってきたLV2で武器LV３ 大尉部屋 成績ダントツTOP ダメージも貢献度もTOP ジム頭LV5の改武器LV5よりも上ってことはよっぽど寒冷の性能が良いかやっぱ自身にテクニックがあったってことか 乗り手次第だなー - 名無しさん 2013-07-10 23 52 29 こんな性能じゃ北極基地どころかシャトルすら守れない気がするんだが。基地にマシは相性悪いのを知らないから相性で有利なはずの格闘機のズゴEとハイゴッグに蹂躙されるんだよ。 - 名無しさん 2013-07-10 22 43 28 砂漠なくなったし役目は終わりだな - 名無しさん 2013-07-10 22 31 31 もうネタ枠特化で汎用初のアンチステルスと観測情報連結をつけよう - 名無しさん 2013-07-10 18 29 23 150部屋で使ってみたけど、DBL2つ積んでたら脚壊すのホント早い。 ただ、ラグの影響が相当きつい。 マシンガンとラグは相性最悪だと思った。 当たってんのにダメ与えらんねーし、何狙っていいかわかんねーｗ - 名無しさん 2013-07-10 14 08 36 スラスター移動で威勢良く襲いかかってきた格闘機の脚部をぶち壊してあげて、土下座したときの優越感と爽快感 - 名無しさん 2013-07-10 12 25 07 このままだと、もしハイゴックが追加されて、北極基地部屋ができたら、原作のやられっぷりが見事に再現できそうｗｗ - 名無しさん 2013-07-09 21 18 14 出撃前は明らかに戸惑っていた味方（たまに「汎マシｗ」とか言われる）から賞賛もらえると嬉しいね。まあ結果を出しているからだろうけど - 名無しさん 2013-07-09 21 07 05 グレの回転率を上げれば戦える - 名無しさん 2013-07-09 14 09 51 GNでよろけ取って、ブースト＆下格で転ばせ、マシ削りコンボでかなりHP減らせれる。ズダならワンコンボかな。もっとも、コスト200部屋での話しだが…。低コスト部屋なら活躍出来るんだよなこの機体。 - 名無しさん 2013-07-09 12 17 01 でも大抵は近づく前にバズ→シュツ→バズ→ホーク→バズ→タックルのデスコンボで沈められるのがオチだよね・・・ブースト速度も劣ってるからブーストされたら追いつけないし - 名無しさん 2013-07-09 14 33 08 確かに…やっぱりバズとの連携が無いと生きない機体なのか。。 - 名無しさん 2013-07-09 18 34 39 それってどこかのツィマット社の回し者では - 名無しさん 2013-07-12 01 27 24 今更だけどなんでスラスターこんなに少ないんだろう・・・ - 名無しさん 2013-07-09 21 53 04 汎マシアレルギーを持ってる人からしたら、こいつがどれだけ強化されても一緒に出撃しないだろうし認めることもないんだろうなあ - 名無しさん 2013-07-09 10 51 09 いっそのことマシの射程500とかでさ、スラ噴かしながら打てる遊撃手に特化してほしい。 - 名無しさん 2013-07-09 10 12 12 終始安定するダメージ稼ぎ手にならないモノかね。 - 名無しさん 2013-07-09 10 16 03 これで総ダメージ当たり前っていうけど、そんな簡単に総ダメとれるもんなのか？ なら俺も使ってみようかな？ｗ - 名無しさん 2013-07-09 01 00 25 汎用マシ部屋とか演習部屋くらいにしときな･･････。 - 名無しさん 2013-07-09 01 28 20 単純に汎用がほぼよろけ取れないんだから相手の方がよろけ取られやすくなって他の攻撃回数がまず減る - 名無しさん 2013-07-09 10 43 19 その味方がよろけ取られても頑張ってる後ろからマシ垂れ流してるだけだから相対的に総ダメ取りやすいだけ。だいたいマシ押す奴って総ダメしか誇らないじゃん。取ろうと思えばどの機体でも取れるもんでドヤられても困る - 名無しさん 2013-07-09 10 46 42 だから、理屈で言うんじゃなくて、使った上で取れてるのかって話。 コイツに総ダメとられる支援は何してるの？支援がいないにしてもBR持ちとかいるだろうし・・・ それでも総ダメ取ってるなら十分チームに貢献してないか？ よろけとるよりも数減らす方が大切なんだし。 つっても普通の部屋で使おうとは思わんが、レベル１がフルハンガー済んだので使ってみたいだけなんだｗ - 名無しさん 2013-07-10 03 45 34 今の☆制度的に例えばキャノン一試合に三十発当てようがそれより一発分でもマシの弾が当たってれば汎マシの方に☆がいく。そこまでダメ与えてんならいいだろと思うかもしれないが、リザルトで実際のダメ量が表示でもされない限り本当の貢献は見えてこないし、味方からすればよろけの方が遥かに重要 - 名無しさん 2013-07-10 08 53 55 今の☆制度ってダメージ量じゃなくて、ダメージを与えた回数ってことなんですか？そういう風に読めるんですが、そうだったら量産型ガンキャノンから与ダメ☆を奪える気がしませんけどそんなことはないですし。 - 名無しさん 2013-07-10 12 21 01 マシンガン使ったことがないんだろ?マシンガンが１機あたり１０％程度しか与えてないとでも思ってんのか?どんだけ無知なんだよ。LV１、２の開発で止まってるやつの発想だろ。マシンガンが１人で削ってるのにも関わらず連携で削ったものと思って勘違いしてるだろ マシンガンは汎用だろうが支援だろうが単独で倒せるんだぜ?連携なんぞ無くてもな - 名無しさん 2013-07-10 23 36 15 砂漠での話なんだが全員マシンガンで普通に圧勝出来る。よろけに時間かけてる方が無駄 ビームとバズーカの溜めに時間かけてるヒマあったらマシンガンで１機集中で素早く撃破する方に使ったほうが効率がいい あくまで砂漠での話 そのよろけでダメージ一番与えてるのがマシンガンならダメージも与えられてないお前らって一体何? - 名無しさん 2013-07-10 22 48 23 もうさ、コイツにマシしか持たせられないんなら他のどのマシの追従も許さないくらい強くしちゃおうぜ 極端すぎだろうけど - 名無しさん 2013-07-09 00 37 11 産廃四天王の最強の一角だな。今後何が追加されても、これ以下は無いと断言出来る。 - 名無しさん 2013-07-08 22 35 10 どんなに強化されても「汎マシ」の枠を越えることはできないし、「汎マシ」がメインストリームになることはないと断言できる。そこを覚悟した上で、結果を出せる人が使えばいいと思う - 名無しさん 2013-07-08 17 20 51 本当にそう思う!!下手くそが使っても味方の後ろから豆鉄砲撃ってるだけでダメージにもならない。正直一人抜けてるのと代わりない。 - 名無しさん 2013-07-08 19 46 45 コイツに限っちゃあ 「立ち回りにおける正解」 が曖昧過ぎるんだよなｗ - 名無しさん 2013-07-08 15 25 50 汎マシ批判派でこれ使ったことある人いる？いたらその人の意見を聞きたい。 - 名無しさん 2013-07-08 13 25 22 俺は批判派じゃないが一応。 使ってみても流石に目を瞑れる枠は越えている。 全く使えないとは思わないが、使っちゃいけない感じが凄くする。 - 名無しさん 2013-07-08 15 20 18 上手い奴は上手いんだろうが・・・ - 名無しさん 2013-07-08 15 20 59 批判派が下手なだけだろ - 名無しさん 2013-07-10 23 37 48 階級に見合った機体レベルなら十分やれるから強化の必要性は感じないんだがなあ - 名無しさん 2013-07-07 21 33 37 よろけ15秒に一回しか取れない=味方の負担が増えてるだから。せめてグレのリロードを早くするか弾数増やすかしないと絶対に使えない - 名無しさん 2013-07-08 10 11 10 低コスだし性能的にはこんなもんじゃないんかね。これ以上強化されたらキャクブガーを大量生産しつつ毎戦スコアトップで自軍を圧勝に導く自信があるわ - 名無しさん 2013-07-08 17 10 19 いやいや、あり得ない。汎マシで脚部破壊しまくってるの砂漠のBD2,3位しかない。しかも一回よろけさせたらハメて勝てたし。脚部破壊しまくってってBタイプのMMP信者も言ってるけど見たことない。 - 名無しさん 2013-07-08 18 09 30 見たことがないだけでしょう - 名無しさん 2013-07-08 18 22 04 うん、今まで全部地雷だった。使いこなせてないが多すぎだから汎マシは色々言われても仕方ない。 - 名無しさん 2013-07-08 19 40 54 追記、砂漠のBDマシは本当にたまにだけどうまい人がいる - 名無しさん 2013-07-08 19 42 00 グレのリロード5秒にしよう(提案) - 名無しさん 2013-07-07 17 42 11 １００ｍ改より良いのは圧倒的な弾速の違い。改は一秒間に３．５発程度 寒冷GNは一秒間に約６発。２号機と撃ちあった場合寒冷が勝つ。批判する人は慣れてないかこれさえ使えないのだろう - 名無しさん 2013-07-07 14 42 56 マシンガン対決行ってきた圧勝 大佐にまでなってキャノン系のマシンガン使ってるやつ何人もいたよ 普段マシンガンも使わないから汎用マシンガンの力もわかってないんだろ 足の速さは重要、足が遅かったらマシンガン集中的に喰らう、追い打ちができないから逃げられる、弾速も重要、LV７の威力にしか目が行ってないから弾速が遅いことまで理解してない 結果マシンガンのプロにしかマシンガンはあつかえない - 名無しさん 2013-07-07 22 04 40 ？キャノン系でマシンガン使ってるならマシの力は分かってるんじゃないのか？それとも支援のマシが強い！と威力だけで考えてるから運用を上手くできなかったってこと？ - 名無しさん 2013-07-07 22 54 16 支援の方が強いと思ってるんだこいつらは 結果、支援は成績下っ端の足でまとい 汎用マシンガンも持ってないし使ったことさえない、どっちが強いかさえ理解してないんだよこいつらは - 名無しさん 2013-07-10 22 29 48 ドムに撃った渾身のグレが股抜けしたときは目を疑った - 名無しさん 2013-07-07 13 30 51 マシ垂れ流しするだけじゃなく、味方をハメてる敵の攻撃をグレや格闘でカットするだけでも印象変わるから頑張りなよ - 名無しさん 2013-07-07 12 51 47 総ダメだけはとれるせいか下の奴みたいな勘違いがこれに乗る。おかげでジオンがなだれ込んできて味方は全員ボロボロ。 - 名無しさん 2013-07-07 11 13 57 場所による。未だに連携とか考えてるなら間違い。ボロボロ?いつも圧勝なんだけどな。最高９機撃破だぜ平均でも５機撃破。この機体のおかげで勝率も上がった。乗ったこともないのに妄想だけで語られても困る。どっちが強いかは寒冷組対ジオン汎用連携組でやればすぐわかる - 名無しさん 2013-07-07 14 18 26 この機体にたまに乗るけど、アシストを教えてくれ。自分はさっき２戦したが【１戦目総合1位・撃破1位・アシ2回・】【２戦目総合1位・撃破1位・アシ1回】 - 名無しさん 2013-07-07 20 18 39 続き 2戦目は総ダメも取れんかった。2戦とも称賛を皆からされたが自分でも地雷過ぎだと思うほどだった 撃破だけなら簡単だろマシなんだから。ハイエナしてたんじゃないのか？ - 名無しさん 2013-07-07 20 22 34 ハイエナはあり得んぞ。状況によるがドム味方なしでも独りであっという間に落とせるから。 当てやすいってのもあるけど 適当に撃って削ってたらHP少なくなって退却してくれる、幅広く削るだけでいい、こいつの役目ってそんなもん 直線距離で距離を保て。狭い場所には近づくな。そんだけ 戦術の問題だよ 砂漠なら前線へ 軍事基地なら長い直線場所 味方が足でまといに感じるほど ちなみに少尉以上になったら使いにくくなるな - 名無しさん 2013-07-07 22 38 23 なんだ伍長から辺りか、自分は中尉だからかな～サブアカ軍曹のザク改Bが寒冷にみるみる削られ足壊れていくのを見るとそこらへんでは活躍できるのかな - 名無しさん 2013-07-07 22 48 59 そうだな サブで十分遊べる 早めに使えば賞賛があっという間に貯まるし美味しい機体だよ - 名無しさん 2013-07-07 23 16 06 言い忘れてた 下に総ダメとあるが、独り減ったくらいでマシンガンさえ超えられないなら実力からして味方のそいつらに問題があったんじゃないか?ここでこんな機体使うなよってことしょっちゅうあるぞ ビームの偏りとか - 名無しさん 2013-07-07 23 07 47 課金機体はよ！ - 名無しさん 2013-07-06 19 30 51 こいつで出撃準備完了する奴ってジオンにリア友か彼女でもいるの? - 名無しさん 2013-07-06 13 08 55 フォルムが最高に好きなんだ。迷惑かけたならすまない・・・。素ジムLv1とこいつのLv４しか連邦機体無いんだ。一応総ダメ毎回取ってるが・・・ - 名無しさん 2013-07-07 00 29 37 マシ機体で総ダメは何の誇りにもならないことをいいかげんにだな。編成にでっかい穴が空いてるみたいなもんだから前線はボロボロ、普通にやれるはずの味方まで地雷扱いされんだぞ - 名無しさん 2013-07-07 00 35 06 マシンガンで総ダメとか取れて当たり前なんだが、これだから汎マシのくそやろうは。脳内お花畑かよ - 名無しさん 2013-07-07 08 33 40 よりによって素Lv1と寒Lv4...どうしてこうなった...w - 名無しさん 2013-07-08 09 02 51 出撃できるだけでありがたいからスコア関係なくホストに賞賛してる - 名無しさん 2013-07-05 23 36 08 グレの弾が増えるかよろけの取れる副兵装が追加されればバケツと同じような運用ができるのにねぇ 実際バケツは砂漠で活躍できてるわけだし - 名無しさん 2013-07-05 23 31 46 砂漠ってBR編成安定じゃなかったの？ - 名無しさん 2013-07-06 20 23 05 長射程の武器を生かせるMAPだから射程300～なマシを生かすのにも最適である、ということではないかな - 名無しさん 2013-07-07 12 42 04 一緒に出たのがドワ爺で、約１ヶ月後のアプデでポケ戦加入。存在感すら寒冷地仕様な機体。 - 名無しさん 2013-07-05 23 20 15 この残念性能で存在感を醸し出しているのだ。仮にジム改に毛が生えたような性能だったら話題にすら上らなかった可能性が微レ存？ - 名無しさん 2013-07-05 23 23 12 むしろ蹴るならさっさと蹴ってほしいという思いを込めて即準備完了するわ - 名無しさん 2013-07-05 22 54 47 おぉ、がんばれw - 名無しさん 2013-07-06 20 23 46 連邦ホストだとホストの準備完了までドキドキするｗ１回出撃させてもらえれば認めてくれるのか、そのあとはスムーズなんだが - 名無しさん 2013-07-05 22 11 35 てか、今尉官カスばっかりだから使っても味方に負担もクソもないと思う。味方支援放ったらかしで猪して速攻で落ちるぐらいだしw - 名無しさん 2013-07-05 21 51 40 グレの爆風範囲をもうちょい広くしてほしいかな。足下に撃っても無反応だと悲しくなる - 名無しさん 2013-07-05 21 27 12 実際使ってみたけど、使い心地は悪くない。味方はどう思ってるかは知らんけど。グレの回転が上がって、高レベルがでればワンチャン？味方の理解があり、敵が弱ければ使ってもいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-07-05 12 04 21 そもそもグレが付いたからと言って100m改より下のマシで汎用がドヤ顔して何がしたいんだ？ - 名無しさん 2013-07-05 09 21 09 に負荷がかかってることを忘れてはいけない。味方がバズ下格で転倒させた敵機をハイエナのように削って撃墜数横取りするプレイヤーが多過ぎるのが問題 - 名無しさん 2013-07-05 08 48 31 昨日相手にこいつ使ってる人がいてリザルトで☆３つ獲得してけどごめん、全く怖くないから無視してただけなんだ。 - 名無しさん 2013-07-05 08 45 59 この機体使えば☆増やすのは簡単だけど、何の役にも立ってない。ジオン側にとってはどんどん使って欲しい機体ですね。 - 名無しさん 2013-07-05 08 52 49 だねぇ 敵に2vs1の状況下に置かれてしまっても、２機のどっちかがこいつならチャンスあるなｗ - 名無しさん 2013-07-05 16 43 40 寒ジムが活躍できてると思ってる輩は地雷プレイヤー確定だな。リザルトが良かろうが味方支援機 - 名無しさん 2013-07-05 08 43 12 DPS大幅に上昇+グレのリロ10秒 - 名無しさん 2013-07-05 08 35 30 緊急回避ないＢＺ持てない、そんな汎用今更持ち出してもゴミなんだよ。なんで開発はそれがわからんのだ - 名無しさん 2013-07-05 01 47 17 味方に一匹こいつがいた。ホストが蹴らないから俺は激怒し、レベル１を作成し出撃。普通に勝った。相手が弱かったのかなんなのか - 名無しさん 2013-07-05 01 03 06 「メロスは激怒した」みたいな勢いを感じる - 名無しさん 2013-07-05 01 25 37 コスト+25するだけでHP+1500して装甲強化して緊急回避と副兵装によろけ取れる武器ある機体がジオンに居るらしいぜ！ - 名無しさん 2013-07-04 23 20 12 敵でコイツがいたときは何故か勝っても負けてもやたらコイツの撃破が一位のことが多い - 名無しさん 2013-07-03 17 49 12 被撃破の間違いでは？ - 名無しさん 2013-07-03 18 21 50 相手がガチだといくら考察してもPS上げても勝ち目ないよねこれ wikiにも非推奨って書かれるくらいだし当たり前か - 名無しさん 2013-07-03 01 13 47 バトオペ飽きてきてたけど、こいつのおかげでまたやる気が出てきた！早く課金解放されないかなあ - 名無しさん 2013-07-02 23 40 45 地雷 乙。 - 名無しさん 2013-07-05 09 16 22 サブ垢の尉官なら十分やれる、佐官は厳しい。低コスだし性能的にはこれ以上望めなさそう - 名無しさん 2013-07-02 21 11 19 尉官でもガンガン蹴られるからそもそもプレイ出来ない悲しみ - 名無しさん 2013-07-04 00 04 54 ここ見てる限りでは意外と活躍しているんだな。実は強い？いやそんなまさか俺は騙されないぞ！ - 名無しさん 2013-07-02 13 29 53 まぁまぁ、そう言わずに使ってみな、意外と使い心地いいかもよ？ - 名無しさん 2013-07-02 15 30 02 峡谷コスト戦でLV1使ってる人がいたんだけど、高所からの援護射撃が凄かった。使ってたジムコマの攻撃力の無さを見事にカバーしてくれてたよ。コマで撃破トップ取らせてもらえた。よろけ取りに拘らず、こういうっ連携って割り切ったら強いね。 - 名無しさん 2013-07-02 13 27 29 尉官帯で会ったんだけど、機体レベル4で武器にもしっかり課金してある気合の入った人はしっかり与ダメトップ取ってた。ちょっとは地位が向上してきたかな？ あと↓にも書いてるけどマシってわりとケンプに有効っぽいね。 - 名無しさん 2013-07-01 23 07 03 ケンプに有効じゃなくてケンプが紙でマシならなんでもいいのさ。てことはこいつはケンプ迎撃用か・・・ - 名無しさん 2013-07-01 23 51 46 それなら量ガンキャやジムキャで良くない？ - 名無しさん 2013-07-04 10 34 48 ちょっと憧れちゃうな、寒ジム乗りとして。 - 名無しさん 2013-07-02 11 56 46 同じ人かは分からないけど自分も尉官でLv4寒ジムと一緒になったからステータス見させてもらったらハンガーでしっかり強化してあって驚いた。何が君をそこまで駆り立てるんだ？ - 名無しさん 2013-07-02 12 52 41 僕も尉官部屋でLv4の真っ黒寒ジム見ました。Myザク改がよろけてる間にあっという間に削れていきました… - たつべえ 2013-07-02 13 44 01 こいつの盾の手抜きは一体なんだったんだ・・・？ - 名無しさん 2013-07-01 21 26 17 今日こいつで上位安定してる人がいたんでくっついて見てたら足壊してるんだな。ケンプが歩いててかわいそうだった。 - 名無しさん 2013-07-01 20 29 42 休日のせいかLv1で即完了してるヤツ多かったな、おかげで部屋探すの大変だった。 - 名無しさん 2013-07-01 04 55 48 一応階級中尉での話し。いくら性能アップしたからってここまで地雷が多いとは思わなかった。 - 名無しさん 2013-07-01 04 57 42 コスト激高機か速度も緊急回避もなしゴミ機か、どっちにしろジオンのカモじゃねーか - 名無しさん 2013-07-01 01 34 21 グレの弾3発にしてくれゃー - 名無しさん 2013-06-30 21 45 41 グレの弾3発 - 名無しさん 2013-06-30 21 44 55 正直初期コストを175にして改Bの対応機って感じに強化して欲しいわ GLの弾数とかスピードとかをさ - 名無しさん 2013-06-30 19 50 53 一応DPSはMMP並みになったから砂漠で若干使いやすくなった？(砂漠ではバズで出てくんなよ、バズ使いづらいとバケツのコメ欄に書いてあった) - 名無しさん 2013-06-30 17 58 49 うーん せめてマシ改ぐらいの性能があれば・・・ - 名無しさん 2013-06-30 16 37 06 今回のアプデで「ジオンには修正前提の機体しか出さない！」とか抜かすジオニストにぶつけるくらいしか用途が無い。修正されてもこれとか逆に凄い……というより素ゲルが主兵装追加されてんならハイバズくらい持たせてもよかったんじゃねぇの？ - 名無しさん 2013-06-30 14 33 37 佐官だけど実装から一週間で見なくなったな、こいつ - 61式 2013-06-30 12 42 46 近況軍曹部屋より。LV1の寒冷地に１６回乗ってみて、１２回はダメージTOP、そのうちランク１位が１２回、２位が２回、過去５戦のスコアランキング１００.００、平均撃破数５．８０ - 名無しさん 2013-06-30 12 10 42 そら前線より後ろから適当に格闘機にマシ当ててミリ残り削ってればそうなるわ 与ダメージトップなんて簡単に取れる マシンガンならなおさら - 名無しさん 2013-06-30 17 37 12 早く格闘機に仕様変更するんだー！間に合わなくなっても知らんぞー！ - 名無しさん 2013-06-29 23 05 33 いや、ドムにつぶされるだけだぞ！ - 名無しさん 2013-06-30 14 29 52 汎用だからズゴに対してわずかな優位性があるんだろｗ - 名無しさん 2013-07-01 00 59 03 グレのCT短縮されたみたいだけど、専用マシにロックオン機能がついても、まだまだアドバンテージがなくならないレベル・・・ - 名無しさん 2013-06-29 22 42 09 コスト150部屋ならそこそこいけるかもしれない、格闘にグレ必中で当てて脚部吹っ飛ばせばなんとか・・・脚部装甲２は勘弁な！ - 名無しさん 2013-06-29 20 17 30 強化されたし、ヅダに汚名挽・・・汚名返上できるかと思ったが無理なんだろうなぁ - 名無しさん 2013-06-29 15 18 46 ヅダ乗り「こいつ知ってるぞ！バトオペで日本中に恥を晒したポンコツだ！」 - 名無しさん 2013-06-29 19 27 55 マシ改が350mなんだし射程伸ばして欲しい感じではあるな - 名無しさん 2013-06-29 13 09 36 グレ付いてるから無理だろう - 名無しさん 2013-06-29 15 06 39 課金でグレネード2発なったら、使おうと思ったのにまたダメか。連邦にもザクBみたいの欲しい - 名無しさん 2013-06-29 05 12 09 ゲルキャＬｖ２相手に演習場・峡谷でやり合ったところ、思いのほか削れて驚いた。射程も峡谷なら丘to丘ならだいたい届くし、ネタ的には良いかもね。まあ、所詮はマシ汎用なのでガチ部屋では難しいだろうけど・・・ - 名無しさん 2013-06-29 03 08 01 ASL未対応という仕様かバグかわからんのはそのままなのかな？ - 名無しさん 2013-06-28 13 04 31 え、そうなの？バグだろｗ - 名無しさん 2013-06-28 15 30 59 せめて馬鹿でかい補正範囲でもあれば結構強いだろうに・・・ - 名無しさん 2013-06-29 13 22 58 久々にLV1で使ったらダメージランクともにTOP。威力も上がってる。運用で↑乗るべきではないって書いてるけどコスト制限付きの部屋では乗るべき - 名無しさん 2013-06-28 02 41 06 このゲームが汎用マシンガンを使えない設定にしているからどうにもならん。マシンガンの射程がバズより長くないと無理。連ジのバランスを見習え、開発者ども。 - 名無しさん 2013-06-28 02 21 47 シールド修正されてんじゃんwww - 名無しさん 2013-06-28 02 20 31 覗き穴潰れと銃眼出っ張りなしが直ったのか - 名無しさん 2013-06-28 02 25 49 直ってるねｗ戦闘画面は元から問題なく、開発画面の機体モデルだけ穴が塞がってたのが直ってた。 - 名無しさん 2013-06-29 18 28 40 修正でグレのリロが14秒くらいになってるね。あと、マシの連射が９０ｍｍに近くなった。まあ、全部だいたいなので参考にはならないかもだけど・・・ - 名無しさん 2013-06-28 01 36 15 地味にペイントのカラーパターン変わってる、前のがいい - 名無しさん 2013-06-28 01 34 33 グレネード二発にしてもいいのにな - 名無しさん 2013-06-27 20 58 46 それなんてイフ改？ - 名無しさん 2013-06-27 22 34 50 結局使えねーーーーーーー - 名無しさん 2013-06-27 19 17 50 マシに地味に強化来たな - 名無しさん 2013-06-27 19 16 41 寒ジム強化キター! - 名無しさん 2013-06-27 17 01 06 個人的にはそこそこ戦えるけど、味方にバカにされたりするから中々使いづらいわ…もうちょい強かったらなぁ - 名無しさん 2013-06-27 16 43 01 どうせならダブルマシンガンで、サーベルなしシールドなしの方が面白いし、使えそうでいいわ - 名無しさん 2013-06-27 01 03 11 それなんてガンダム戦記(PS3)仕様 - 名無しさん 2013-06-27 08 31 42 ザクタンのマシンガンをよく見てみよう - 名無しさん 2013-06-29 02 03 39 フォルムがカッコイイだけに余計に残念な機体・・・ - 名無しさん 2013-06-26 23 29 31 スキルとしてデータベースリンクLV3を付けてくれれば、脚部破壊用機体として活躍できるかも。 - 名無しさん 2013-06-26 22 13 59 なんつーか 空気だよなぁ この機体 - 名無しさん 2013-06-26 18 59 44 低階級の山岳で使う時って、開幕ダッシュでアーチの穴に弾幕張るんだが、これによって、バズ系の弾が破壊できるってことを実証できたｗ - 名無しさん 2013-06-26 18 56 46 何だとっ・・・ - 名無しさん 2013-06-27 22 17 01 バズとバズがかちあったことはあった - 名無しさん 2013-06-28 12 24 51 バズーカ斬った事なら - 名無しさん 2013-06-29 02 04 46 コスト150部屋やコスト200部屋でよく見るなぁ まあヅダのバズ→SF→バズ→タックルのデスコンボで瞬殺してるけどねwほっとくと脚部削られるし - 名無しさん 2013-06-26 09 42 09 グレネードの弾数が８くらいあったら評価も違ってたかもね(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-06-25 19 40 00 コスト２００部屋でヅダにボコられてワロタ・・・山岳なのがいけなかったのかな・・・ - 名無しさん 2013-06-25 17 03 15 コスト戦だと馬鹿にできたもんじゃない 対峙すると上手く足やられて ですわ本当に - 名無しさん 2013-06-25 10 27 04 スペック値に文句はないけど、引き締まった脚線美は頑丈で局部破壊されにくいとか、ドム対策にデフォルトでDBL積んでるとか、通信能力強化でレーダー内の敵機に対して自機以外の友軍が与えるダメージ微増とか、カバーアクションから飛び出し撃ちしてきた敵に正面から射撃したら極々稀にパイロット即死とか、何かしらひとネタ欲しかったなぁ。 - 名無しさん 2013-06-24 23 48 37 ホントそんなの欲しかった。ちなみにジオン専だがこいつは見た目が好きでLv4まで持ってるわ - 名無しさん 2013-06-25 00 36 13 武器に課金するか？オレはできないわ。 - 名無しさん 2013-06-27 08 16 46 開発ポイントが妙に高いのがまた笑えるな。 - 名無しさん 2013-06-24 22 30 18 今日のネタ決戦でも寒ジム勝ちました！ - 名無しさん 2013-06-24 17 17 04 こいつの使い方？強い人が弱い人とやる時に使うのさ。並みの機体でやったら双方つまらないだろ、ハンデ機体だよ。 - 下手の横好き 2013-06-24 10 40 53 全部が全部活躍できる機体とは限らないってのは今まででわかったでしょ？コスト低いんだし趣味の機体でいいんじゃん？バズくらいもてても普通にいいとおもうがね(笑) - 名無しさん 2013-06-23 23 42 45 まぁそうだよね。ただドワッジと同じ日に追加されたってのが可哀そう.....。 - 名無しさん 2013-06-24 10 12 42 ここ見るに、完全に産廃じゃないですか。まぁ、俺も使いたいとは到底思えないけど - 名無しさん 2013-06-23 23 37 20 クイブと緊急回避を持って演習場だけでも気持ちよくやりたいなぁ・・・どうせ格闘射撃タックルにおいて特筆できる点なんて存在しないのだから、許して欲しいなぁ・・・ - 名無しさん 2013-06-23 19 28 39 流石のジオニストも使える機体だから文句言うなとか言ってこないな。てかコイツ、陸ジムとの相違点出すために無理やりレーダー付けただろ。それならシュツ的な副兵装持たせてフリッツ互換で良かったろうに - 名無しさん 2013-06-23 16 57 34 バンナム「再装填17.5秒のグレ付けました！」 ふざっけんな！ - 名無しさん 2013-06-23 19 09 58 一応、設定じゃ通信能力強化されてるんだけど.....。まぁ現状じゃマシは白い目で見られるし、辛いよ.....orz - 名無しさん 2013-06-24 10 15 07 上の説明文辛辣だなw それぐらい救いの無い機体だということか。 - 名無しさん 2013-06-23 16 50 44 まともな格闘機が相手なら「くるなー！」ってマシンガン撃ってる間に距離詰められて「アッー！」ってやられるんだろうなぁw - 名無しさん 2013-06-23 15 01 26 よくあるやられ方だなｗｗｗ - 名無しさん 2013-06-24 10 16 14 こんなの部屋入ってきたら部屋抜けるわ。 - 名無しさん 2013-06-23 14 59 07 「ネタ決戦！ 寒ジムVSザクI」やりましたよ！寒ジムの圧勝でしたw - 名無しさん 2013-06-22 15 53 23 「寒ジムvsFS」ではFS組が勝ってしまった...まぁ下士官部屋だから参考にならないかもしれませんがｗ - 名無しさん 2013-06-22 23 55 10 マシンガン部屋でも負けますた・・・ジオンさんのｼｭﾂﾙﾑ痛すぎワロタ・・・ワロタ・・・ - 名無しさん 2013-06-23 19 12 16 Lv1フルハンガーが完成したから使ってみたら地雷だった開発ポイントを捨ててしまった - 名無しさん 2013-06-22 08 20 10 フルハンせんでも８／１３／１３がベストやと思うで。 - 名無しさん 2013-06-22 21 34 39 なんで100mmどころか90mm以下なんだろうね･･･DPS低すぎィ！ - 名無しさん 2013-06-21 14 41 27 汎用機のこいつにしか持てないんだからマシンガンの威力もうちょっとあってもいいだろw - 名無しさん 2013-06-20 23 03 35 一周年記念大型アップデートでマシグレ系のグレリロが半分の9秒くらいに…なればいいのに… - 名無しさん 2013-06-20 14 32 25 ホントに連邦には微妙なものしか来ないのを体現した感じだよな - 名無しさん 2013-06-20 09 58 30 G3と重キャも来てるからあまりそれは言えないけど…。仮にコレがジオンにいたら次回アプデで超絶強化されるんだろうなーとは思う。連邦でそんなことはほぼ無いから望み薄 - 名無しさん 2013-06-20 10 04 20 望み薄じゃないだろうけど、ｼｭﾂ系の副兵装とか高威力タックル機体とか、細身の脚があまり意味を成さない昨今、ちょっと羨ましい - 名無しさん 2013-06-20 10 42 37 へーあなたは細身の脚は意味をなさないとおもってるんですか。さすが連邦ｗｗドムやらゲルにのってみてね。火力が全てじゃないって体験したほうがいい。たぶん細身にありがたみを感じないのは自分が技量ないからだよ。 - 名無しさん 2013-06-23 23 38 38 佐官になると脚はどれだって一緒に感じるがねぇ・・・ 何が何でも当てようという執念と技量がある人が多い - 名無しさん 2013-06-24 01 20 17 なんだよ微妙なのしかこないってｗｗｗ頭大丈夫？仮に今回はジオンの方にいいのがいっただけであって量キャとザクⅠとかもあったの知らないの？しかも低コストなのに微妙とかいってる時点で残念だな - 名無しさん 2013-06-23 23 34 50 もしかしなくても量キャが実装初期から今の性能だと思ってないか？当時の評価を知らんのか - 名無しさん 2013-06-23 23 38 24 おもってねーよｗｗ今のはなし。わかります？ - 名無しさん 2013-06-23 23 40 01 誰も性能のはなししてないじゃんｗ追加の機体に両軍の差ができるのは前からあったってことでしょ？ろくに文の理解もできないで知ったかぶらないではずかしい - 名無しさん 2013-06-23 23 45 19 ああ、そう……。うん、触れない方がよかったな。悪かったよ - 名無しさん 2013-06-23 23 50 18 本当に使えないんですけど、せめて緊急回避 格闘機でもないからバランサーあったところで支援機にも立ち向かえないGNも1発でリロも長すぎ、威力的には文句は無いが威力下がってもいいからガンダムのSNくらいの段数が欲しい - 名無しさん 2013-06-20 07 10 59 犬ジムですら実装初期から使える連呼する信者がいたのにコイツときたら…… - 名無しさん 2013-06-20 09 20 46 寒ジムvsズゴックE部屋はきっと悲惨なことになるんだろうなぁw - 名無しさん 2013-06-19 21 11 48 え、相性も寒ジムの方が良いし、よろけ兵装も持ってるし、ズゴEには勝ち目ない気がするけど。 - 名無しさん 2013-06-19 23 45 07 1対2でその状況になったけど、Eを倒す前に倒されるよ。 こっちが2機いようとあんちくしょうの火力に適わなかった・・・ - 名無しさん 2013-06-20 09 17 26 ００８０の冒頭のマンマやなｗ - 名無しさん 2013-06-22 21 36 38 無駄に原作再現してるよな…初期の絆じゃお世話になったから残念だ - 名無しさん 2013-06-19 18 40 08 俺は性能このままでいいからHP20000overしてほしい、そうすればジムをも凌駕するおとり機体として使えるかな・・・・使えねぇか - 名無しさん 2013-06-19 00 39 12 個人的には....グレ装弾数増加、スキルに（汎用だけど）観測情報連結、スラスター115へ増量、それとバズほしい。 - 名無しさん 2013-06-18 16 03 27 「ネタ決戦！寒ジムVSザクI」をやろう！ - 名無しさん 2013-06-18 12 53 21 もしやるなら、ぜひ寒ジムで参戦したい。 - 名無しさん 2013-06-18 15 59 28 ハイゴッグ実装されたら ｢寒ジムｖsハイゴッグ＋ズゴックE｣ ね - 名無しさん 2013-06-18 23 20 27 MAPは軍事基地が一番似合うね。 - 名無しさん 2013-06-19 07 15 26 よし、 - 名無しさん 2013-06-18 12 52 00 改めて見ると何に使うんだろう、これ。こないだこいつのlv3を即完了で待機してる少佐が居たんだが、ネタだろうし、こちらも見たいのもあって出撃したが、超惨敗の後また即完了してるのを見てそっと部屋を抜けた。 - 名無しさん 2013-06-18 08 38 50 コイツはブリで言えば寒ブリってことですな・・・ - 名無しさん 2013-06-18 03 25 52 こいつのマシだけドムの足が壊れ易いだったらなぁ - 名無しさん 2013-06-17 10 34 58 そうか、特定部位への威力を高くすれば・・・って、脚部が壊れやすくなるだけか・・・orz - 名無しさん 2013-06-18 00 16 30 概要吹いたwww - 名無しさん 2013-06-17 08 43 31 このまま格闘機にコンバートしたほうが良いと思うw射撃が高い格闘機w - 名無しさん 2013-06-17 08 42 07 よろけ（グレで）の取れる格闘機てか？ - 名無しさん 2013-06-17 10 33 02 グフカスとイフ改を半端に足して２で割った機体かぁ・・・素の格闘補正あげれば面白いね - 名無しさん 2013-06-19 18 37 50 色んな意味で寒いジムだな - 名無しさん 2013-06-16 22 27 58 スピードとスラスターMAXなら使うかもしれないw - 名無しさん 2013-06-16 22 25 10 概要に書いてある『ジオンの最終兵器』で抹茶ラテ吹いたｗｗ - 名無しさん 2013-06-16 18 27 17 こいつのシールド、適当すぎない？ｗ のぞき窓は黒で塗りつぶし、その斜め下にある突起？のようなものもテクスチャで表現とか。ジムキャとかはちゃんとモデリングされてるのにｗ - 名無しさん 2013-06-16 17 32 04 そういう設定なんじゃないの？ 違ったらほんとに手抜きか・・ - 名無しさん 2013-06-18 03 30 24 作る必要ある？１１７００て多すぎだろ、２０００ぐらいなら作った - 名無しさん 2013-06-16 15 43 56 てかでる階級とポイント高すぎる。 - 名無しさん 2013-06-16 12 49 51 ドムのホバーに対抗するために造られたんならスピードもうちょい上げてほしい。他の量産機と変わらないなんてw ポケ戦ごっこもアレックスやケンプファー、ハイゴックもいないのに今んとこ意味のない機体だと思う。 - 名無しさん 2013-06-16 12 46 52 スピードを230にするとか、射撃補正を極端に上げるとか、汎用機だけど観測情報連結や連撃LV2付けるとか、いっそのことステータスはこのままで格闘機にするとかそれぐらいはしてほしい - 名無しさん 2013-06-16 09 41 55 ↓がいる。ブーストしながらマシンガン撃てたらマシになるかなー（投稿ミス） - 名無しさん 2013-06-16 01 28 00 何もできないって自覚してるのかランナー、ボマーを開始直後するヤツ - 名無しさん 2013-06-16 01 25 09 左官ホストがLV3で4ｖｓ4で出撃しようとしたから抜けたわｗ - 名無しさん 2013-06-15 13 13 12 これ存在する意味ある？ - 名無しさん 2013-06-15 02 32 20 ない。設計図の枠を１０枚近く埋める運営の罠。 - 名無しさん 2013-06-15 18 46 22 マシ好きだから作った。連射速い気もするな、たいい(なんでDSだと漢字が出ないんだ)だけど - 名無しさん 2013-06-15 01 07 01 大型アプデできっと専用武器が追加されるさ！きっと・・・ - 名無しさん 2013-06-14 22 42 56 でも、貧弱貧弱ゥッ！！ なのでしょう？ - 名無しさん 2013-06-14 23 17 39 顔がまゆげ付いてるみたいでかわいいからゆるせ。 - 名無しさん 2013-06-14 05 37 51 この性能でドムに対抗・・・？ - 名無しさん 2013-06-14 02 45 47 これ作る必要があるのか？二等兵から出るなら分かるがなww - 名無しさん 2013-06-13 22 41 40 専用マシに怯みが付いて、格ゲーの下段弱キックよろしく、敵機がビクンビクンってなる姿が目に浮かぶ・・・なんだ夢か・・・orz - 名無しさん 2013-06-13 18 39 37 かんさんはだめだな～ - 名無しさん 2013-06-13 11 13 46 もっと機動性上げるとか差別化すりゃいいのにな - 名無しさん 2013-06-13 08 31 32 個人的にはグレ装弾数増加 - 名無しさん 2013-06-13 09 00 47 続き それと情報連結もほしい - 名無しさん 2013-06-13 09 08 54 これならいっそ連撃レベル控えめの格闘機にしてやった方がまだ良かったんじゃなかろうかと… - 名無しさん 2013-06-13 19 18 56 13↓ FA以降も連邦には強機体来てるて、ガンキャ重、ピクシー、G-3とね。ジオンにばっかりなんて言ってたら、顰蹙を買うよ。寒ジムが寒過ぎるのは間違いないが - 名無しさん 2013-06-13 07 34 15 グレをマシンガンの速さで連射できて70発あったら使う。 - 名無しさん 2013-06-13 00 01 01 まあ・・・多分これは汎マシがどんな感じなのかを分かりやすく解説してくれる機体なんだよ - 名無しさん 2013-06-12 23 58 26 既にお気づきの方も多いだろうが、この専用マシンガンには他のマシンガンとは決定的に異なるものがある。それは何か？何とASLに対応していないのであるw付属のグレは対応してるけどな。…そういうのは個性とは言わないと思うんだ。 - 名無しさん 2013-06-12 22 35 13 ↓続き 即溶けた。Level4でも佐官部屋では産廃なのは事実 - 名無しさん 2013-06-12 15 59 11 ↓佐官部屋で見たことあるよ、そのときジオンでプレイ。やけにガリガリHP削ってくるのがいるから、ジム頭がマシ改持ってるのか？と思ってフルチャそいつにかました。もともと無傷ではなかったようだが、 - 名無しさん 2013-06-12 15 57 56 戦記の時はいろいろ持たせてたけど、やっぱり専用マシが一番シックリくるから、専用マシを改良して、怯みを取れるようにして欲しいな。戦場の絆を参考にしてくれぃ！ - 名無しさん 2013-06-12 15 06 54 練習部屋で使うと楽しいんだけどなぁ...あ、もちろん味方には了承得てます - 名無しさん 2013-06-12 12 30 20 マシの威力４００あったら強機体 - 名無しさん 2013-06-12 00 53 11 バカみたいな火力のマシンガンなら面白い機体だったのに…前線の負担は半端ないけどｗ - 名無しさん 2013-06-12 17 53 52 さすがに皆産廃って共通認識だなｗ佐官部屋で１度も見たこと無いｗ - 名無しさん 2013-06-12 00 41 57 勲章コンプの為武器Lv4課金したが、佐官部屋では見ないて！佐官部屋ではコイツだせんやろ - 名無しさん 2013-06-15 07 23 40 マシの威力upと弾数増加しなきゃやってけれないよ - 名無しさん 2013-06-12 00 16 01 これは即ポイント解放対象だな - 名無しさん 2013-06-11 21 13 57 Lv5解放でもだれも課金しないよ、バンナムさん - 名無しさん 2013-06-11 20 12 57 Ez8・FAで何か連邦に強機体追加した？なのになぜジオンばっかに強機体が追加されるのだろうか・・・ - 名無しさん 2013-06-11 18 48 57 マシを他とは違うようにして欲しいよな。よろけはグレだけにしても、例えば素で3点バーストにして実弾ビームガンみたいにするとか。 - 名無しさん 2013-06-11 18 38 24 寒マシ2丁 せめてスキルに観測情報連結付けて欲しい••• - 名無しさん 2013-06-11 11 29 30 せめてグレ強化＋寒マシ2丁装備にしてくれよw - 名無しさん 2013-06-10 23 19 30 れ…こ伍長でレベル1は無いなw一等兵から出れば上等兵まで戦えるな - 名無しさん 2013-06-10 23 13 14 大丈夫。今後のアプデで絆みたいにビームガン持てるようになるよ！それでネタ機体からの脱出！はできないか？…。できないね… - 名無しさん 2013-06-10 22 34 13 バズもてるようになってもハイバズだろうし補正高くても微妙で終了だな…フリッツみたいな。 - 名無しさん 2013-06-10 16 42 50 つーか似たような機体いらねーから最終機体とっとと出してくれよ色変えただけの手抜きMSはもういらねーからさ。 - 名無しさん 2013-06-10 16 40 17 連邦最強のネタ機体。強いんじゃなくネタとして最強。 - 名無しさん 2013-06-10 16 28 37 寒冷（縛り）ｖｓアッガイの部屋があったから入ったら…結構面白いぞｗサーベル使わなかったけど - 名無しさん 2013-06-10 12 33 33 ↓天才か - 名無しさん 2013-06-10 12 25 19 この機体のおかげで「クイックブーストつけて、ピョンピョコ飛び跳ねながら嫌がらせ」っていう他じゃまず使わない戦術を覚えました。 屋根とか小岩の上を飛び跳ねながら戦ってます - 名無しさん 2013-06-09 22 42 11 ハイゴックへの布石でしょう - 名無しさん 2013-06-09 20 33 16 スピード300ぐらいにしてくれたらおもしろいかも - 名無しさん 2013-06-09 17 59 48 俺つえーttxkc168に招待よろ - 名無しさん 2013-06-09 16 28 21 マシの攻撃力がＬ１で２５０かグレネ３発以上ならまだしも、この現状で乗る奴は嫌がらせか？ -- (名無しさん) 2013-06-09 16 15 07 格闘機がこいつの専用マシを装備できるようになれば、本体はマシのおまけと納得できるのだが。 -- (名無しさん) 2013-06-09 15 44 33 死んだら大爆発で周りのやつも道連れでどうよ？ -- (名無しさん) 2013-06-09 15 17 39 自爆スキルｗ - 名無しさん 2013-06-09 16 21 06 そのスキルはまずヅダに付けるのが先だろ - 名無しさん 2013-06-09 16 58 50 思い切ってマシの機能強化でに近距離ショットガンモード遠距離スナイパーモード中距離通常マシモード切替有でグレを三発にしてくれたらおもしろい機体になると思うんだが・・・バンナムさんこれどうよ？ -- (くううう) 2013-06-09 13 52 51 そのうちハイゴッグが実装されてこいつはぼこられるんですね はい -- (名無しさん) 2013-06-09 10 13 45 バズもてるようになれば希望が.... -- (名無しさん) 2013-06-09 09 33 55 リコール！！！！！！！！ -- (名無しさん) 2013-06-09 08 35 12 バンナムがこの機体(の兵装)にGOサイン出した意味も心境もわからん アレか、ズゴEvsジム寒でポケ戦ごっこするためのチューンなのか -- (名無しさん) 2013-06-09 07 25 51 俺の部屋に今寒冷地ジムLV4乗った中佐が出撃準備完了してるんだがどうしたらいい？ -- (名無しさん) 2013-06-09 05 17 33 最初に設計図が出たときは「おぉ、寒ジムか、ジム改の上位交換だ、ﾋｬｯﾊｰ」 実際に作って見てカスタム中に 「え？マシンガンだけかよ・・」 Lv1部屋立てて使ってみると。 「うん、寒ジム無理」 せめて、ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞの弾数増やしてくれよ・・・・ -- (名無しさん) 2013-06-09 01 33 58 機体自由部屋でアッガイに乗ってるときによく遭遇するんだが見つかっても全く脅威にならないんだよな・・・ｗ運営よ、寒ジムに愛の手を・・・ -- (名無しさん) 2013-06-08 23 07 37 これの専用マシンガンって設定でも産廃扱いなんだよなぁ… -- (名無しさん) 2013-06-08 23 04 36 とりあえず運営は何考えてんだと言いたいこんなもんだすよりカスパのLV追加してもらったほうがまだまし -- (観察者) 2013-06-08 20 48 26 コレ専用のマシほかに流用利かないしボッタクリじゃん課金ワースト一位決定か？ -- (名無しさん) 2013-06-08 20 06 49 射撃補正をMAXにしてもらいたい。 -- (名無しさん) 2013-06-08 18 45 34 この前こいつが味方にいて、3分で4落ちもしやがった。しかも終盤で回線切りやがって連邦ボロ負け・・・こいついる意味ないでしょw -- (名無しさん) 2013-06-08 18 09 24 ↓4いや、そんな事言うたら水中ステージ出てきて水陸両用最強がおこってしまうやろww -- (名無しさん) 2013-06-08 15 48 52 ジオン最終兵器wwわろたwww -- (名無しさん) 2013-06-08 13 47 55 目標はザクⅠしかないな。 -- (名無しさん) 2013-06-08 10 56 54 専用マシを3点なり5点なりのバーストショットタイプにして、『全弾命中』もしくは『過半数の命中』で怯みを取れるようにすれば良かったのに。 -- (名無しさん) 2013-06-08 07 05 45 その、あれだ・・・いつか雪原ＭＡＰが来た時こいつの性能が（マシ含めて）大幅にＵＰするんだ！そうなんだ、そうにちがいない、そうだといってくれ・・・・そうだ・・と・・・ -- (名無しさん) 2013-06-08 06 30 55 GM頭みたいに、コマンドの性能替えでよかったんだけど…どうしてこうなった -- (名無しさん) 2013-06-08 06 08 34 夢も希望もロマンもない機体だ。 -- (名無しさん) 2013-06-08 02 34 38 ・・・でもバズーカ持てるようになっても他の機体と大きな差が無いよう気がするんだよなあ。 -- (名無しさん) 2013-06-07 23 54 32 もはやバンナムは新機体を実装するたびになんでその機体ステにしたのか説明するのを義務化させれば変な機体出せないんじゃね？いや、所詮バンナムだし意味ないか -- (名無しさん) 2013-06-07 23 13 31 マシ汎用として考えてもＢＤ３やジム頭を差し置いて使う理由がないのがなぁー。普通にＢタイプの連邦バージョンで良かったのに…。 -- (名無しさん) 2013-06-07 23 02 16 とりあえず伍長LV9で機体LV1を確認。これ未満で出た人は情報ヨロシク。 -- (名無しさん) 2013-06-07 18 47 37 どうせ専用マシンガンしか持たせられないなら、他のマシに比べて圧倒的に威力高いぐらいはしてもいいと思うけどな。その代わり弾数は減るとかさ。バズとかを持たせられない分くらいの性能にしとかないと、ネタ以下になると思うわ -- (名無しさん) 2013-06-07 18 37 54 こいつはザクⅠの対応機だね(ﾆｯｺﾘ) 冗談は置いといて汎用なのにマシしか持てないとか頭おかしいでしょ。こいつに乗る輩が量産されてて今は連邦でやる気が起こらん。相手に一機いるだけでこちらにヅダ2機も居るような状況でも難なく勝ててしまうし -- (名無しさん) 2013-06-07 15 41 14 どうしてもマシ使わせたいならマシで撃たれたら怯む位は必要だな。当て続けたら動けなくなる様にしたら威力は今の半分以下でも良いよ。 -- (名無しさん) 2013-06-07 14 50 30 こいつが噂に名高い産廃機体か・・・。 -- (名無しさん) 2013-06-07 14 28 05 マシ一発の威力500とかならやっと面白いレベルだよな そもそも連邦機に欲しかった「個性」とか「クセ」って言うのを履き違えてるキガス -- (名無しさん) 2013-06-07 13 00 41 ジオニストの運営は、グレの威力高い割にコスト低いから良いでしょ。とか言ってﾝのかなw 怖いわw -- (名無しさん) 2013-06-07 12 55 38 コイツは腕云々じゃ無いよな 活躍しようとしても「よろけ」がフラグなレベルだし、被撃墜を押さえれば味方の負担がパナイと言う絶滅危惧種 -- (名無しさん) 2013-06-07 12 50 30 とにかく要らない機体。寒ジムファンの心を見事に打ち砕いた。 -- (名無しさん) 2013-06-07 12 44 28 lv4のグレネードは１５００。弾数１だから、リロード時間がどうにかならないと使えないな -- (名無しさん) 2013-06-06 22 21 58 寒ジムでLv4マシ装備してるのが居たんだが。もう課金武器実装されているのかな？まあ、欲しくはないんだが -- (名無しさん) 2013-06-06 22 02 52 味方への嫌がらせ以外の役割はない -- (名無しさん) 2013-06-06 20 51 27 これでどうやってドムに対抗しろと？ドワッジのポッキーレベル４で三千越えでしょ？プロガンジャベリンより強いのよ？攻めてグレがイフのようなｼｮｯﾄｶﾞﾝ仕様で球数増やして -- (名無しさん) 2013-06-06 18 27 51 現状ゴミだなぁ、まだ素ジムや犬ジムのほうが強いってどいうこと？ -- (名無しさん) 2013-06-06 15 58 24 産廃でもいい。逞しく育ってほしい。 -- (名無しさん) 2013-06-06 13 10 46 マシ改もビックリの超性能マシだったなら使えた・・・かもしれない -- (名無しさん) 2013-06-06 11 58 00 コイツで指切り使うとどのくらい速くなるのやろ？ -- (名無しさん) 2013-06-06 11 29 04 おい,忘れてるぞ｡コイツは二代目下格マンに違いない。 -- (名無しさん) 2013-06-06 03 56 26 ターゲットインサイトだとスナイパーライフル持たせられたなww -- (名無しさん) 2013-06-06 00 59 42 これ山岳ではいいカモだわ -- (名無しさん) 2013-06-05 23 01 28 せめて、バズーカ使わせてください -- (名無しさん) 2013-06-05 22 14 18 koitu -- (名無しさん) 2013-06-05 22 04 32 説明文とスラスターの低さを見たとき、きっとヅダ並みのブーストスピードがあると期待したのは俺だけ？ -- (名無しさん) 2013-06-05 21 45 26 マシンガン使わせたいのはわかったから火力あげてくれマジで -- (名無しさん) 2013-06-05 21 35 58 推進器２倍！（スラ絶望 -- (名無しさん) 2013-06-05 20 21 36 さっき？コイツでずっといっさいたまぎれもしないでずーーーーっとマシンガンうちつづけているやつがいたんだが・・・・なんだったんだ？アイツ？？？？一度もリロードしてなかったぞ？？ -- (名無しさん) 2013-06-05 18 42 47 全機体通してここまで使うメリットが薄い機体も珍しいよな・・・。 -- (名無しさん) 2013-06-05 18 19 13 一体なにをどうしたらこの性能で実装しようと会議（あるよな？）を通るのか。連邦ユーザーの脳血管をぶちきれさせるのが目的というなら納得はできるが -- (名無しさん) 2013-06-05 16 24 45 スペックだけは一人前なのにな武器１択のせいで台無し -- (名無しさん) 2013-06-05 13 31 52 みんな出るの楽しみにしてたのにこの性能じゃねぇ・・・ -- (名無しさん) 2013-06-05 13 26 20 ｢寒い…寒いよ…｣ -- (名無しさん) 2013-06-05 12 44 30 軍事基地（４ｖｓ４）の寒ジムLv2 ｖｓアッガイ（無制限）で寒ジム勢が勝ったんだぜ・・・一応ネタ機でも -- (名無しさん) 2013-06-05 12 39 24 一応、3つ星で一位とった。ミリ殺しとマシンガン当て続ける作業、格闘ブンブンを繰り返して勝った。ただ相手が弱かったのとここ一年の運をすべて使いきった気がする。アプデ来るまで絶対に使いたくない。 -- (名無しさん) 2013-06-05 09 32 26 ネタ機体とはいえ記事内容雑すぎんだろwww -- (名無しさん) 2013-06-05 09 12 55 もう次のポイント解放候補だね いらねこんなの -- (名無しさん) 2013-06-05 04 37 51 ↓しようがないは「仕様が無い」と書きます． -- (伏流) 2013-06-05 01 15 26 運用の仕様って誤字だよね -- (名無しさん) 2013-06-05 01 01 43 専用マシは課金してもMMP80GNのLv1より弱いという凄まじい産廃なのも相まって使い所が全く見当たらない。グレネードが3発だとかそういうのがあれば何とか・・・。 -- (名無しさん) 2013-06-05 00 22 34 Lv4まで作っちまったけど、一度も乗ってない（＾＾； -- (名無しさん) 2013-06-04 23 15 52 運用のしようがない・・・・産廃 -- (名無しさん) 2013-06-04 22 50 02 こいつジムコマの互換機だよな……だよな？ -- (名無しさん) 2013-06-04 22 46 17 こいつのシールドのグラフィックはこのゲームで一番の手抜き -- (名無しさん) 2013-06-04 21 50 26 GNマシの弾数をSNみたいにしない限りは一生産廃。フリッツも地雷扱いから卒業できるというのに。 -- (名無しさん) 2013-06-04 21 24 45 スキルにクイックリロードとかあればいいのに -- (名無しさん) 2013-06-04 20 01 10 コイツ、素でクイックローダーのスキルでもないと産廃もいいとこじゃない？ｗ フリッツはシュツあるからまだグレマシでもなんとかなりそうだけど、コイツはどうにもならない気が・・・ｗ -- (名無しさん) 2013-06-04 19 48 55 一応スペックだけは書いときました・・・ -- (名無しさん) 2013-06-04 19 27 17 まだ運用できていません．どなたか文才のある方，機体考察欄の記載をお願い致します． -- (伏流) 2013-06-04 19 03 15